Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/12 марта 2011

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 26 апреля; 27 апреля; 28 апреля; 29 апреля; 30 апреля; 1 мая; 2 мая; 3 мая; 4 мая; 5 мая; 6 мая; 7 мая; 8 мая; 9 мая; 10 мая; 11 мая; 12 мая; 13 мая; 14 мая; 15 мая; 16 мая; 17 мая

Товт, Алексей Георгиевич править

Статья о выдающемся человеке своей эпохи, прославленном в лике святых. Статья проходила рецензирование. -- И. Максим 22:45, 12 марта 2011 (UTC)[ответить]

За (Товт, Алексей Георгиевич) править

За Требованиям, предъявляемым к кандидатам в ХС, соответствует. С уважением, --Borealis55 06:30, 16 марта 2011 (UTC)[ответить]
За Прочитав статью, я действительно понял кто такой Алексей Георгиевич Товт. Спасибо участнику Massalim за отличный труд. Zooro-Patriot 18:22, 23 марта 2011 (UTC)[ответить]
За. Статья дает представление о Алексие Товте и в текущем состоянии вполне соответствует требованиям к ХС. --Testus 16:14, 1 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Против (Товт, Алексей Георгиевич) править

Комментарии (Товт, Алексей Георгиевич) править

Существенная часть текста не имеют ссылок на источники. В частности, нет ни одного источника в разделе «Служение в Грекокатолической церкви». --Bff 11:19, 14 марта 2011 (UTC)[ответить]

Не привык ставить источники на каждое предложение, если есть литература. Но проставлю обязательно. Спасибо за замечание. И. Максим 11:56, 14 марта 2011 (UTC)[ответить]

Речь не идёт о каждом предложении. Представьте себя на месте читателя, которому некое утверждение показалось странным или неправильным; требуется, чтобы этому читателю было понятно, откуда это утверждение взято. --Bff 12:08, 14 марта 2011 (UTC)[ответить]

Сделано. Основные источники проставлены. И. Максим 22:42, 14 марта 2011 (UTC)[ответить]

Оформление цитаты справа, в которой отец Джон грубит, - как-то выпячивает какая католическая церковь плохая, а православная хорошая. Для того, что такое отношение католической церкви является "характерным", одного источника явно мало. Для таких утверждений нужно минимум два-три, а лучше услышать позицию католической стороны об этих событиях. Мне кажется в статье отсутствует НТЗ. Автор явно симпатизирует восточным ортодоксам, и не симпатизирует униатам и католикам. Не есть хорошо... Это не наши методы... Например в английской интервике, делается акцент, что о.Джон явно превысил свои полномочия и неправильно трактовал положения Брестской унии. Bechamel 16:47, 20 марта 2011 (UTC)[ответить]

When speaking of their meeting, Toth later claimed that Bishop Ireland became angry and threw Toth's priestly credentials onto his table while ardently protesting his presence in the city. Toth reported that Ireland said he did not consider Toth or his bishop to be Catholic at all,^[1] in clear contradiction of the Union of Brest and Papal decrees to the contrary.^[2]

Для того, чтобы показать, как изменилось отношение римокатоликов к униатам после "схизмы Товта", я попросил уважаемых участников Rartat и Andres добавить точку зрения католиков. Поскольку на мой призыв отклика не было, я указал цитату из разговора преподобного Товта с монсиньором епископом Джоном в урезанном, а не расширенном виде. Именно в этом виде диалог приводится в исторических источниках. Более развернутый диалог указан у отца П. Коханника, но я его не привел... Скрытие данного диалога можно расценить как "симпатию" католикам. И все эти оценки будут весьма субъективны, т.к. ни один из источников не подвергает сомнению тот факт, что диалог имел место быть. Поскольку статья не об отношениях грекокатоликов со своими старшими собратьями, а только об о. Товте, я убрал пассаж о "характерности" данных отношений в тот период. Он действительно требует бо́льших доказательств.

Сделано.

Примечания править

↑ Mark Stokoe and the Very Rev. Leonid Kishkovsky, Orthodox Christians In North America: 1794-1994, Chapter 2: "Immigration and Conversion". From the [www.oca.org website] of the Orthodox Church in America.
↑ Marvin O'Connell, John Ireland and American Catholic Church, Minnesota Historical Society, 1988, ISBN 0-87351-230-8, pg. 269. The relevant quote may be read as Why is the Eastern Orthodox Church False?, entry of February 19, 2009, 7:32 AM.

Итог править

Статья получает статус Хорошей.-- Vladimir Solovjev ^обс 15:40, 7 апреля 2011 (UTC)[ответить]

[1] Mark Stokoe and the Very Rev. Leonid Kishkovsky, Orthodox Christians In North America: 1794-1994, Chapter 2: "Immigration and Conversion". From the [www.oca.org website] of the Orthodox Church in America.

[2] Marvin O'Connell, John Ireland and American Catholic Church, Minnesota Historical Society, 1988, ISBN 0-87351-230-8, pg. 269. The relevant quote may be read as Why is the Eastern Orthodox Church False?, entry of February 19, 2009, 7:32 AM.

[1]

[2]