Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/13 февраля 2010
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья начата участником Elmiriemilем и мной дописывалась, активное участие в редактировании принимали участники Interfase и Талех. Open~sea 16:37, 14 февраля 2010 (UTC)
За править
- За, в целом, соответствует требованиям... хотя над оформлением сносок стоит все-таки поработать... --Serg2 17:42, 14 февраля 2010 (UTC)
- За, всётки хорошая статья не должны быть идеальна.--Bahruz Djafarov 14:32, 15 февраля 2010 (UTC)
- За Хорошая а главное полезная статья. Gulustan 17:05, 15 февраля 2010 (UTC)
- За Хорошая статья, а главное - познавательная. --Abu Zarr 19:02, 15 февраля 2010 (UTC)
- ЗаСтатья хорошая, а стилистические ошибки можно исправить. Что я и сделаю. Lun 06:17, 16 февраля 2010 (UTC)
- За А мне статья нравится... О советских республиках во второй мировой войне итак мало статей...--Георгий, 17:07, 16 февраля 2010 (UTC)
- За Очень интересно, спасибо авторам--Датог 19:14, 16 февраля 2010 (UTC)
- За После исправления некоторых стилистических ошибок будет действительно хорошей. --Interfase 23:17, 16 февраля 2010 (UTC)
- За Нужная страница, собранно воедино множество различной информации, может быть пособием по истории Азербайджана во времена ВОВ. Со врменем можно допнить и номинировтаь даже на избранные страницы.--Thalys 01:04, 17 февраля 2010 (UTC)
Против править
- Против - огромное количество стилистических (чего стоит хотя бы "Химический завод [КАКОЙ?] в годы войны стала производить", "некоторые чаще всего умирали") и орфографических ошибок. --lite 09:21, 15 февраля 2010 (UTC)
- Насчет ошибок вы правы - но это поправимо. Lun 06:18, 16 февраля 2010 (UTC)
- Это далеко не все. Статья несбалансированная (одни важные разделы коротки, другие непропорционально подробны, например о военнопленных). Стоит только почитать введение (оно, кстати, очень короткое) - мало того, что это просто набор обрывочных предложений, так еще и создается впечатление, что на призыве все участие в войне и закончилось. Введение должно резюмировать статью. Кстати - Азербайджан пострадал в ходе войны? Были ли бомбардировки? Как по итогам войны изменилась структура экономики? Были ли сюда эвакуированы предприятия? Каковы экономические и социальные последствия гибели столь большого количества мужчин? --lite 06:47, 16 февраля 2010 (UTC)
- Спасибо за ваши замечания, в ближайщее время объязательно постараюсь сбалансировать. Про эвакуированные предприятия сказано в разделе Нефтянная промышленность, Байбаковым итп. Очень сложно найти информацию. Open~sea 08:10, 16 февраля 2010 (UTC)
Комментарии править
- В целом неплохо... Можно только еще подумать над структурой статьи... расположение разделов по-моему не совсем логичное... Оформите сноски хотя бы по примеру тех, что есть в начале статьи... Подумайте, нужен ли такой большой раздел о военнопленных... Если нужен, но желательно бы добавить в него источники... --Serg2 17:00, 14 февраля 2010 (UTC)
- Сделано Логически расположил и изменил разделы.
- Сделано Раздел о военнопленных не такой большой как кажется, а ссылку поставил в соответствующем разделе.
- Спасибо за комментарии и замечания. --Open~sea 17:24, 14 февраля 2010 (UTC)
- Разделы "Партизаны в рядах сопротивления в странах Западной и Восточной Европы" и "Азербайджанские партизанские отряды в странах Западной и Восточной Европы" - без введения вызывают некоторые вопросы - откуда азербайджанские партизаны и даже целые отряды в странах Западной Европы? Мне кажется нужное пояснение. С уважением, Ясик 20:28, 14 февраля 2010 (UTC)
- Пояснения будут , от себя же добавлю что это пленные солдаты которые совершили побег в концлагерях и которые попали к партизанам. Ссылки есть внизу, в разделе ссылки. Open~sea 20:42, 14 февраля 2010 (UTC)
- Я не подвергаю сомнению эту информацию, просто мое мнение - полезно сделать пояснение именно в этом разделе. Ссылки и информация в других статьях - это хорошо, но хотелось бы некоего дополнения в рамках этой статьи. И вообще, по-моему, разделы состящие только из списков и/или таблиц не очень хорошо воспринимаются. С уважением, Ясик 21:26, 14 февраля 2010 (UTC)
- Я Вас понял спасибо за замечание, я постараюсь переделать и вписать, как создавались эти отряды итп, есть книги но их сложно достать, поэтому и такие сложности. Open~sea 22:12, 14 февраля 2010 (UTC)
- Ну хотя бы в общих словах, вкратце... Спасибо за понимание. С уважением, Ясик 00:41, 15 февраля 2010 (UTC)
- Я Вас понял спасибо за замечание, я постараюсь переделать и вписать, как создавались эти отряды итп, есть книги но их сложно достать, поэтому и такие сложности. Open~sea 22:12, 14 февраля 2010 (UTC)
- Я не подвергаю сомнению эту информацию, просто мое мнение - полезно сделать пояснение именно в этом разделе. Ссылки и информация в других статьях - это хорошо, но хотелось бы некоего дополнения в рамках этой статьи. И вообще, по-моему, разделы состящие только из списков и/или таблиц не очень хорошо воспринимаются. С уважением, Ясик 21:26, 14 февраля 2010 (UTC)
- Пояснения будут , от себя же добавлю что это пленные солдаты которые совершили побег в концлагерях и которые попали к партизанам. Ссылки есть внизу, в разделе ссылки. Open~sea 20:42, 14 февраля 2010 (UTC)
- Добавил два весьма важных изображения.--Thalys 16:22, 16 февраля 2010 (UTC)
- В целом хорошо, статья (полезная и информативная) имеет перспективы. Замечания:
- Статья сейчас вообще неотпатрулирована.
- Дублирование в разделе «Интересные факты». Напр., инфа о добыче нефти уже есть в разделе «Нефтяная промышленность». Раздел «Интересные факты» желательно полностью расформировать и разнести информацию по статье.
- Возможно, нужен отдельный раздел о сборе средств жителями Азербайджана на военные нужды.
- В каждом разделе желательна хотя бы одна ссылка на источник. -- Esp 14:12, 17 февраля 2010 (UTC)
- Внимательнее к авторским правам. Сейчас есть фрагменты, целиком скопированные из Беляева В. А. Трудовой героизм рабочих Азербайджана в годы Великой Отечественной войны. — Баку, Азернефтнешр, 1967. Напр., (стр. 119 из книги): Бакинский мясокомбинат в годы войны стал выпускать стерильную желатину в ампулах, животный активированный уголь, тональбин, панкреатина, медицинский пепсин, гематогенные таблетки и др. Работники местной промышленности и промысловой кооперации также целиком переключились на производство предметов военно-хозяйственного снабжения. В кратчайший срок оборудование этих предприятий было приспособлено для выпуска новой продукции, необходимой фронту (обозно-вещевое и хозяйственное имущество для Советской Армии, мебель и белье для госпиталей, противопожарные средства, инвентарь для оборудования убежищ и т. д.). Надо переписывать своими словами. -- Esp 14:31, 17 февраля 2010 (UTC)
- Сделано переписал лишнее убрал. Спасибо за замечание.
- У вас дублируются сноски в примечаниях. Используейте <ref name=xxx/> — Dnikitin 16:54, 17 февраля 2010 (UTC)
- орфографию проверять и проверять, в одних только «интересных фактах» куча ошибок, отсутствие запятых в русском языке, как ни странно, является ошибкой. с таким количеством ошибок негоже в хорошие избирать. непонятно в «см. также» изибрательная ссылка на Молдавию. также внимательнее с голосами «за» - в основном там дружно-коллективное голосование участников, приложивших руку к созданию статьи, или просто из Азебайджана. оценка и голосование должны быть взвешенными и учитывать не только однозначно заинтересованную сторону. --Акутагава 19:01, 17 февраля 2010 (UTC)
- Давайте я расставлю запятые. Есть что еще сделать?--Самый древний 13:47, 18 февраля 2010 (UTC)
- «Общее количество военнопленных в Азербайджане на 1947 год насчитывалось 23 266 человек. Из них немцев 3555, венгров 2115, австрийцев 660 человек, а также румыны». Кроме стиля (количество — насчитывалось), нестыковка в арифметике: также румын, оказывается, около 17 тысяч. Где тут ошибка? С уважением, --Borealis55 12:59, 21 февраля 2010 (UTC)
- Сделано Убрал национальности, постараюсь найти источники. --Open~sea 23:51, 21 февраля 2010 (UTC)
- Знак сноски ставится ДО знака препинания. С уважением, --Borealis55 12:59, 21 февраля 2010 (UTC)
- Впечатление, что статья не вычитана: множество стилистических и пунктуационных ошибок. В таком виде статья не может быть избрана Хорошей. С уважением, --Borealis55 12:59, 21 февраля 2010 (UTC)
- Не следует викифицировать названия разделов, тем более что следом идёт ссылка на основную статью или См. также. С уважением, --Borealis55 12:59, 21 февраля 2010 (UTC)
Сделано Спасибо за замечание. --Open~sea 23:44, 21 февраля 2010 (UTC)
- Статья до сих пор неотпатрулирована, хотя замечание было сделано 17 февраля. С уважением, --Borealis55 13:03, 21 февраля 2010 (UTC)
- Раздел «культура» лучше всего переимновать в «память»--Валерий Пасько 17:02, 21 февраля 2010 (UTC)
- Сделано Согласен, переименовал. Open~sea 22:56, 21 февраля 2010 (UTC)
- ...госпитали Азербайджанской ССР вернули в строй полтора миллиона советских солдат, многие из которых после войны остались в Азербайджане... Выходит вылечившиеся раненые воевали а потом уже многие из них вернулись в Азербайджан. Или раненые после выздоровления так и остались в Азербайджане?--Валерий Пасько 17:09, 21 февраля 2010 (UTC)
- Уважаемый Валерий Пасько все взято с источников, от себя добавлю: будет ОРИССом, наверное и остались и вернулись. Open~sea 23:40, 21 февраля 2010 (UTC)
Итог править
Статья требованиям соответсвует; получила достаточную поддержку; статус присвоен -- А.Крымов 15:53, 23 февраля 2010 (UTC)
Хоть и поздно, но выскажусь. Форменное безобразие в статье, избранной в Хорошие. Раздел Жители Азербайджана, удостоИнные звания Герой Советского Союза — «За воинскую доблесть и подвиги, совершённые во время Второй мировой войны, 72 уроженца Азербайджана получили звание Героя Советского Союза, причём трое — Ази Асланов, Иван Баграмян и Нельсон Степанян получили это звание дважды. Среди них 42 азербайджанца были удостоены звания Героя Советского Союза…» Раздел Интересные факты: «128 уроженцев Азербайджана стали Героями Советского союза, среди них азербайджанцы, армяне, русские, украинцы и др.» Это простой ляп или введение читателей в заблуждение? Многие замечания не устранены (сужу по взятому наугад разделу Интересные факты). Не поторопился ли А.Крымов, отпатрулировав статью и присвоив ей статус? С уважением, --Borealis55 18:36, 23 февраля 2010 (UTC)
- Ув. Borealis55 Вы слишком критично относитесь к статье статья выставлена была на хорошую а не на избранную, тем не менее после вынесения статьи А.Крымов в хорошие, Я и участник Талех несобираемся останавливаться на достигнутом и договорились тут еще поработать над статьей, поверьте на слово это огромный труд найти и собрать воедино все данные, кроме того мало кто из участников работавших над статье является профессиональным редактором, большинство это азербайджанцы и вы должны сами понять что тяжело переходить с одного языка на другой, но если вы заметили ощибки вы лучше их исправтье а не критикуйте это же суть Википедии. С уважением. --Open~sea 19:37, 23 февраля 2010 (UTC)
- На данный момент я пока ещё убеждён, что статью можно было избирать. В частности, из-за того, что орфографические ошибки в причастных суффиксах никогда не считались грубыми, а разночтение в одной цифре - это вообще вне пределов компетенции патрулирующего/подводящего итоги (он мог её просто не заметить): в данном случае распределённая ответственность лежит на каждом из 9 человек проголосовавших за. -- А.Крымов 19:51, 23 февраля 2010 (UTC)
- Есть ещё Список азербайджанцев, удостоенных звания Герой Советского Союза в годы Великой Отечественной войны. Так там 41 человек. Утверждение, что азербайджанцам тяжело переходить на русский язык, неверно — руководителем моей дипломной работы в институте был азербайджанец, и многие нынешние русские могли бы у него поучиться русскому языку. Я исправил то, на что хватило времени, но переписывать статью заново, извините, не могу. Одно дело исправить грамматические ошибки, другое дело — привести точные факты и цифры (для этого, кстати, не нужно переходить на другой язык). Арифметические ошибки в числе Героев и военнопленных — это искажение фактов и введение в заблуждение. Что было бы, если бы я не обратил на них Ваше внимание? Они так и остались бы в статье, которая избрана Хорошей (как выразился один из проголосовавших «за» — «может служить учебным пособием»). Комментарии излишни. С уважением, --Borealis55 21:19, 23 февраля 2010 (UTC)
- Borealis55 я Вас благодарю за замечание и за исправление недочетов, мы с Талехом и другими участниками еще продолжаем работу над статье. Несудите пока так строго, все будет исправлено в ближайщее время. --Open~sea 21:29, 23 февраля 2010 (UTC)
- Есть ещё Список азербайджанцев, удостоенных звания Герой Советского Союза в годы Великой Отечественной войны. Так там 41 человек. Утверждение, что азербайджанцам тяжело переходить на русский язык, неверно — руководителем моей дипломной работы в институте был азербайджанец, и многие нынешние русские могли бы у него поучиться русскому языку. Я исправил то, на что хватило времени, но переписывать статью заново, извините, не могу. Одно дело исправить грамматические ошибки, другое дело — привести точные факты и цифры (для этого, кстати, не нужно переходить на другой язык). Арифметические ошибки в числе Героев и военнопленных — это искажение фактов и введение в заблуждение. Что было бы, если бы я не обратил на них Ваше внимание? Они так и остались бы в статье, которая избрана Хорошей (как выразился один из проголосовавших «за» — «может служить учебным пособием»). Комментарии излишни. С уважением, --Borealis55 21:19, 23 февраля 2010 (UTC)