Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/14 февраля 2019

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 5 апреля; 6 апреля; 7 апреля; 8 апреля; 9 апреля; 10 апреля; 11 апреля; 12 апреля; 13 апреля; 14 апреля; 15 апреля; 16 апреля; 17 апреля; 18 апреля; 19 апреля; 20 апреля; 21 апреля; 22 апреля; 23 апреля; 24 апреля; 25 апреля; 26 апреля

Зулькадар (бейлик) править

Номинирую статью ещё об одном малоазиатском бейлике/династии. Статьи почти обо всех его правителях уже со статусами. Статью о бейлике/династии не номинировал из-за зависшего переименования, и наличия "лишней" статьи. Из-за неясности, что с ней делать, зависла и эта статья. Не скрою, номинируя сейчас, я стремлюсь и к подведению итогов по всем связанным обсуждениям.-- Зануда 10:58, 14 февраля 2019 (UTC)[ответить]

Желающие вникнуть, могут прочитать по ссылкам:

Википедия:К_объединению/13_октября_2018#Зулькадар_(бейлик)_и_Зулькадары_(династия)
Википедия:К_удалению/6_ноября_2018#Зулькадары_(династия)
Пояснения, почему я стал дорабатывать именно эту статью из двух существовавших

За (Зулькадар (бейлик)) править

За, правда название статьи немного обескураживает, но думаю, что нормальное название скоро вернётся. — Voltmetro (обс.) 17:19, 16 февраля 2019 (UTC)[ответить]
- Спасибо, и за голос, и за выраженное вами согласие с переименованием. Зануда 17:25, 16 февраля 2019 (UTC)[ответить]

Против (Зулькадар (бейлик)) править

Комментарии (Зулькадар (бейлик)) править

Статья должна везде фигурировать под текущим названием. --Bff (обс.) 18:34, 14 февраля 2019 (UTC)[ответить]
- Ок. Хотя мне это название режет слух.-- Зануда 18:50, 14 февраля 2019 (UTC)[ответить]
Мне кажется, не совсем корректно написана преамбула. Раз статья о бейлике, а не о династии, то скорее всего стоит преамбулу дать в виде «Дулкадириды — бейлик, созданный в 1337 году одноимённой династией.» Хотя я понимаю логику, что Дулкадириды должно быть одной статьёй о двух вещах сразу. Но всё же в конкретном случае так мне кажется будет логичнее. — Voltmetro (обс.) 09:42, 16 февраля 2019 (UTC)[ответить]
- Да, спасибо, исправил. Зануда 12:58, 16 февраля 2019 (UTC)[ответить]
Может стоит с таблицей (вернее, стилями) поиграть? А то она какая-то странная по оформлению, типичный wikitable, думаю, был бы тут лучше. — Voltmetro (обс.) 13:19, 16 февраля 2019 (UTC)[ответить]
- Немного изменил. Зануда 17:17, 16 февраля 2019 (UTC)[ответить]
Уверен: сначала надо разобраться с названием. Название должно на 100% соответствовать теме, это правило для всех статей, а значит, и для ХС тоже. Николай Эйхвальд (обс.) 05:30, 28 марта 2019 (UTC)[ответить]
- На мой взгляд, тут всё более чем очевидно, только почему-то итог КПМ никто не подводит. — Voltmetro (обс.) 09:12, 28 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Я знаю, потому и озвучил проблему в номинации.
  Зануда 21:32, 29 марта 2019 (UTC)[ответить]
"В связи с этим Беркук организовал в 1378 году поход из Алеппо на Дулкадир " — Беркук не упоминается ни до, ни после этого. Вероятно, имеется в виду упоминаемый далее султан Баркук? --Deinocheirus (обс.) 16:28, 29 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Конечно. Зануда 21:30, 29 марта 2019 (UTC)[ответить]
«в битве перед Марашем» — нестандартная формулировка. Обычно битвы или «под», ии «у» (или, если это река, то «на»). --Deinocheirus (обс.) 16:28, 29 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Исправил, "У Мараша". Зануда 21:30, 29 марта 2019 (UTC)[ответить]
«Мамлюки умело использовали внутрисемейные раздоры Дулкадиридов. Ибрагим, Осман и Иса перешли на сторону мамлюков» — ни один из трёх до этого не упоминается, разговор шёл только о Суки. Может, в подразделе о Карадже есть смысл упомянуть сыновей? --Deinocheirus (обс.) 16:28, 29 марта 2019 (UTC)[ответить]
- Я не указывал, поскольку в статье есть генеалогические таблицы. Добавил.
  Спасибо. Зануда 21:30, 29 марта 2019 (UTC)[ответить]
«Взамен мамлюки отдали Мехмеду Дулкадириду стал Кайсери» — что такое «стал»? --Deinocheirus (обс.) 14:28, 30 марта 2019 (UTC)[ответить]
- "Стал" - лишнее. (Было: Наградой Мехмеду стал Кайсери.) Зануда 19:28, 30 марта 2019 (UTC)[ответить]
«Алауддевле выдал Бенли замуж за последнего султана Ак-Коюнлу Мурада» — а в статье Ак-Коюнлу приводится имя Ахмед. В каком из утверждений ошибка? --Deinocheirus (обс.) 14:28, 30 марта 2019 (UTC)[ответить]
- "Şah İsmâil’e vermeyi reddettiği kızı Benli Hatun’u Akkoyunlu şehzadesi Murad ile evlendirerek onu, yanına verdiği kuvvetlerle Safevîler’in eline geçmiş olan Bağdat üzerine sevketti." - цитата из статьи Юнанча о бейлике в Исламской Энциклопедии.
  А за информацию и источники в статье Ак-Коюнлу я не отвечаю.
  Зануда 19:41, 30 марта 2019 (UTC)[ответить]
  - Шехзаде — это ещё не султан. Я посмотрел в других местах — везде пишут, что Ак-Коюнлу де-факто развалился после смерти Ахмеда, причём процесс начался ещё при его жизни. Мурад был одним из вождей, но не правителем всей страны. Изменю на «последнего правителя», это не обязательно предполагает целостность территории. --Deinocheirus (обс.) 19:49, 30 марта 2019 (UTC)[ответить]

Итог (Зулькадар (бейлик)) править

С замечаниями разобрались. Статья переименована (правда, удалять отдельную статью о династии я пока не стал, там надо разбираться отдельно). Требования к ХС выполняются в том числе в части стабильности и консенсусности, что показало обсуждение на КПЕР; статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 19:49, 30 марта 2019 (UTC)[ответить]