Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/14 января 2012

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Северный Ледовитый океан

Выставляю в Хорошие статью об одном из океанов. Написана мною почти полностью с нуля. Статья входит в Список статей, которые должны быть во всех языковых версиях. В русской Википедии нет ни одной статьи об океанах имеющей статус. Статья прошла рецензирование. Буду благодарен любым замечаниям и предложениям по улучшению статьи.--Peterburg23 18:56, 14 января 2012 (UTC)

За (Северный Ледовитый океан)

1. За. Хорошая статья. Возможно стоит добавить карту сокращения ледниковых покровов? если есть карта в наличии... Vetrov07 22:39, 14 января 2012 (UTC)

   Подал заявку сделать такую карту в нашу графическую мастерскую.--Peterburg23 07:56, 16 января 2012 (UTC)

2. За. Valentinian 05:39, 15 января 2012 (UTC)
3. За. Ура, ура! Наконец-то выставили. Статья безусловно соответствует статусу. --Dmartyn80 10:41, 15 января 2012 (UTC)
4. За. Прочёл на одном дыхании. Отличная робота. JukoFF 12:11, 16 января 2012 (UTC)
5. За. Тотемский 14:12, 16 января 2012 (UTC).
6. За, --Serg2 15:58, 17 января 2012 (UTC)
7. Конечно За --Sportsmen 11:58, 26 января 2012 (UTC)
8. Блестящая работа! --Sirozha.ru 07:58, 4 февраля 2012 (UTC)
9. За. Отлично. --Danvintius Bookix 16:19, 4 февраля 2012 (UTC)
10. За. Baccy 19:41, 8 февраля 2012 (UTC)

Против (Северный Ледовитый океан)

Комментарии (Северный Ледовитый океан)

В разделе Транспорт и портовые города можно дать ссылку не просто на Мурманск, а на Мурманский морской торговый порт. --Alex fand 22:36, 14 января 2012 (UTC)

Сделано.--Peterburg23 06:33, 16 января 2012 (UTC)

Важнейшие грузы, следующие по Северному морскому пути: лес, лесопродукты, уголь, продовольствие, товары первой необходимости для жителей Севера (горючее, металлоконструкции, машины). Лучше слова лес и лесопродукты заменить одним — лесоматериалы, и вынести за скобки слово металлоконструкции — очень сомневаюсь, что они входят в перечень товаров первой необходимости. --Alex fand 22:40, 14 января 2012 (UTC)

Лесоматериалы заменил. На счет металлоконструкций не согласен. А как без них обойтись?--Peterburg23 06:45, 16 января 2012 (UTC)

А как без них обойтись? — обыкновенно. К товарам первой необходимости относятся продукты, энергоносители, лекарства и другие вещи, без которых ваша жизнь в условиях Севера невозможна. Металлоконструкции, телевизоры и бриллианты в это число вряд ли входят. --Alex fand 07:35, 16 января 2012 (UTC)

Хорошо. Уберём скобки и напишем через запятую. --Peterburg23 07:39, 16 января 2012 (UTC)

• Млекопитающие представлены тюленями, моржами, белухами. На рецензировании я вам предложил добавить китов, да побольше, но похоже, вы их за что-то не любите?--t-piston 10:43, 15 января 2012 (UTC)

А так же не люблю птиц, червей и инфузорий туфелек... Не нужно очень сильно углубляться в перечисление. Это обзорная статья. И я не нашел информации, что киты массово заплывают в океан. Но зато я нашел, что были зафиксированы случаи заплывания черепах - стоит ли об этом писать?--Peterburg23 06:37, 16 января 2012 (UTC)

Заплывают? да они там живут! Например, гренландский кит откуда заплывает, из Индийского океана что ли? Понятно, что это обзорная статья, вот и нужно обозреть обитателей. Китов особенно! Тем более Арктика знаменита своим китобойными угодьями. В прошлом.--t-piston 08:28, 16 января 2012 (UTC)

Сделано. --Peterburg23 10:26, 16 января 2012 (UTC)

 Не сделано.--t-piston 12:07, 16 января 2012 (UTC)

В таком случае, я не понимаю, что вы хотите? Сделайте сами!--Peterburg23 13:47, 16 января 2012 (UTC)

см. выше и рецензию--t-piston 15:01, 16 января 2012 (UTC)

• Не увидел влияние океана на климат Земли и характерные катаклизмы (какие опасности он таит, или напротив — самый спокойный из океанов?). И еще по русским источникам аж с XIII века он назывался Студёным морем. --Maxton 12:42, 15 января 2012 (UTC)

У Вас есть АИ по этому поводу? Я не нашел? Поможете? А Вы уверены, что Студёным морем называли именно Северный Ледовитый океан, а не просто какой-то северный водоём? И АИ представите? Я нашел, что так называли только Баренцево море, по некоторым АИ — Белое море...--Peterburg23 06:43, 16 января 2012 (UTC)

Ну, если заговорили о названиях, то уже у Плиния приводится сразу несколько вариантов - Скифский, Северный, Кронийский океан. Хотя границы океанов, конечно, не совпадали с современными представлениями. --Chronicler 18:49, 21 января 2012 (UTC)

• Думаю, следует разделить раздел "История исследований" примерно на такие: "Первые плавания", "Исследования нового времени", "Попытки достичь Северный полюс", "Исследования с воздуха". --Тотемский 13:45, 16 января 2012 (UTC).

Не уверен, что нужно такое мелкое деление. Это всё-таки не статья по истории и подробное освещение ворпроса не предусматривается.--Peterburg23 13:49, 16 января 2012 (UTC)

Однако смотрится он не очень красиво, по сравнению с разделом "Правовое положение". Хотя, конечно, это не КИС, может и сойдёт. --Тотемский 13:59, 16 января 2012 (UTC).

Почему не красиво? Каждая тема — отдельный абзац...--Peterburg23 14:29, 16 января 2012 (UTC)

• «В V веке ирландские монахи обследовали Фарерские о-ва и Исландию.» О V никак не может быть речи, скорее IX или в крайнем случае VIII. --Chronicler 18:49, 21 января 2012 (UTC)

В моём АИ стоит эта дата. (см. здесь). Возможно там ошибка. А нет ли у вас АИ на правильную дату? Поможете?--Peterburg23 14:09, 23 января 2012 (UTC)

Честно говоря, источник не внушает абсолютного доверия (там есть еще одна сомнительная датировка - исчезновение поселений в Гренландии - скорее начало XV в., нежели ок.1500). Вопрос спорный, он зависит от трактовок сведений из «Плавания святого Брендана» и данных Дикуила. Если даже считать, что данные в легендарном тексте о Брендане и в самом деле говорят об Исландии, то это может относиться не к VI веку, когда жил Брендан, а к X, когда составлено сочинение. Данные Дикуила более определенные, но они касаются уже конца VIII в. (Магидович И. П., Магидович В. И. Очерки по истории географических открытий. М.: Просвещение, 1982. С. 164) В статье История Фарерских островов приведены данные о примерно 650 г. В общем, предлагаю написать «в VII—VIII вв.» со ссылкой на книгу Магидовичей, а более подробный разбор оставить для отдельной статьи. --Chronicler 22:30, 29 января 2012 (UTC)

Вы, гляжу, хорошо разбираетесь в этом вопросе. Может, тогда сами исправите? Я не спец в этих вопросах, а просто тупо переписал сведения из АИ. И боюсь опять напутать...--Peterburg23 06:39, 30 января 2012 (UTC)

• Не мешало бы добавить раздел с прогнозами развития климатической обстановки в районе Северного Ледовитого океана, и о том как это повлияет на сам океан и соседние регионы. Информацию можно взять, например, из этой книги: Арктический шельф. Позднечетвертичная история как основа прогноза развития. Chtototakoe 21:21, 26 января 2012 (UTC)

Об этом рассказано в разделе «Экологические проблемы». Не думаю, что проблему в обзорной статье нужно освящать более подробно. Это материал для специализированной статьи. --Peterburg23 10:15, 27 января 2012 (UTC)

Я не настаиваю, текущее состояние и наполнение статьи уже более чем достаточно соответствует статусу хорошей статьи, но сейчас, когда большинство новостей касающихся Ледовитого океана крутятся вокруг темы развития климатической обстановки и её влиянии на окружающую среду в этом регионе, было бы разумно немного более подробно осветить это в статье, которая к тому же претендует на статус хорошей. (Даже из заключения этой книги можно почерпнуть довольно много интересной информации для дополнения статьи). Chtototakoe 14:47, 27 января 2012 (UTC)

Если Вы считаете, что что-то существенное в этом вопросе пропущено, то добавьте. Но углублять тему, на мой взгляд, не стоит.--Peterburg23 18:21, 28 января 2012 (UTC)

Замечания Brateevsky

• Не уверен, что нужны координаты столь гигантского объекта. Даже определение координат Москвы или Санкт-Петербурга — нелёгкая задача, а тут — тем более. К тому же сейчас они указывают на северный полюс, и могут сбить читателя с толку.

Я тоже в этом не уверен. Убрать? Потом проблем с этим не будет?--Peterburg23 09:46, 23 января 2012 (UTC)

• А какие в Сев. Ледовитом океане есть полезные ископаемые? Я слышал, что есть нефть, газ — собственно, почему борьба за территории океана и сейчас актуальна. В статье я не нашёл про это. --Brateevsky|talk|$€ 06:53, 22 января 2012 (UTC)

Уточнил.--Peterburg23 10:38, 23 января 2012 (UTC)

• Подпись к почтовой марке Члены станции "Северный полюс" - звучит ужасно. Geoalex 18:07, 24 января 2012 (UTC)

А какую бы Вы сделали подпись? Предложите свой вариант.--Peterburg23 06:01, 25 января 2012 (UTC)

Участники экспедиции, работники станции, полярники со станции и т. п. «члены станции» — это не по-русски. Geoalex 06:42, 25 января 2012 (UTC)

Исправлено. --Peterburg23 10:37, 26 января 2012 (UTC)

• «формирующийся также в Гренландском море, но в зимнее время и медленно ползущий» — что в зимнее время происходит? Baccy 12:22, 7 февраля 2012 (UTC)

Исправлено. --Peterburg23 06:30, 8 февраля 2012 (UTC)

Итог (Северный Ледовитый океан)

Большинство замечаний, высказанных в ходе обсуждения, были исправлены, незначительные оставшиеся не критичны и являются допустимыми в хорошей статье. Тема статьи раскрыта, требования, предъявляемые к хорошей статье, выполнены, номинация получила широкую поддержку сообщества. Статус присвоен. --Christian Valentine 16:30, 13 февраля 2012 (UTC)

Карбамазепин

Очень распространённое противоэпилептическое средство. Я новичок, большинство информации в статье писал\переводил я (в любом случае, это можно проверить через историю). --Алексей Xmastah / ^{Обсуждение} 16:22, 14 января 2012 (UTC)

За (Карбамазепин)

1. За Мои замечания исправлены. Конечно для улучшения пределов нет, но даже не учитывая первый опыт участника на КХС, статья тему раскрывает. С пожеланием дальнейших успехов --Юрий 10:50, 15 января 2012 (UTC)
2. За В целом статья соответствует требованиям к ХС, тема раскрыта. --goga312 07:13, 20 января 2012 (UTC)
3. За Поддержу! --Sportsmen 12:00, 26 января 2012 (UTC)
4. Хорошая и полезна статья --Sirozha.ru 08:00, 4 февраля 2012 (UTC)

• пусть будет. Пока воздержусь. Надо решить некоторые частности с DENker -imka 05:12, 4 февраля 2012 (UTC)

Против (Карбамазепин)

Комментарии (Карбамазепин)

• Натриевые каналы позволяют клеткам мозга (нейронам) генерировать потенциалы действия, электрические события, которые позволяют нейронам общаться на больших расстояниях. — Думаю, что ни у кого не возникнет сомнений относительно того, что предложение стоит переформулировать. --Юрий 16:52, 14 января 2012 (UTC)

• Готово

• После открытия натриевых каналов, после пуска стартового потенциала — "стартовый потенциал" называется потенциалом действия --Юрий 16:54, 14 января 2012 (UTC)

• Готово.

• делая клетки мозга менее возбудимыми — также есть научный термин "порог возбудимости", т. ею "увеличивая/повышая порог возбудимости нейронов" --Юрий 16:58, 14 января 2012 (UTC)

• Готово.

• Натриевые каналы — насколько я понимаю имеется в виду Na-K-насос. Ведь концентрация Na вне клетки (136-145 ммоль/л) во много раз превышает его внутриклеточную концентрацию. Соответственно насос выводит натрий, закачивает калий. Деактивация насосов приводит к повышению натрия внутри клетки путём обычной диффузии. Исходя из изложенного раздел Фармакодинамика необходимо несколько переделать. --Юрий 17:03, 14 января 2012 (UTC)

• Нет, это потенциал-зависимые натриевые каналы, Na-K-насос возвращает затем клетку в состояние покоя. Переработал раздел.

• Карбамазепин демонстрирует автоиндукцию: индуцирует экспрессию печеночной микросомальной ферментной системы CYP3A4, которая метаболизирует карбамазепин — стиль. --Юрий 17:04, 14 января 2012 (UTC)

• Готово.

• После начала терапии карбамазепином, концентрации предсказуемы и соответствуют их исходному клиренсу/периоду полывыведения, которые были установлены для конкретного пациента — Во-первых не совсем понятно можно написать так, чтобы не возникало вопросов. К примеру "У каждого человека период полувыведения варьирует. Концентрация препарата зависит от индивидуальных особенностей". Во-вторых "полывыведения" показывает, что статья недостаточно вычитана. --Юрий 17:08, 14 января 2012 (UTC)

• Готово.

• В разделе "Применение" ничего не сказано про применение карбамазепина при невралгии тройничного нерва и других болевых синдромах. --Юрий 17:11, 14 января 2012 (UTC)

• Готово.

• леченных карбамазепином (тегретолом). 1. "леченных" не совсем правильно. 2. Тегретол является торговым названием. Учитывая, что проект некоммерческий, использования торговых названий следует избегать. Максимум указать в синонимах. --Юрий 17:14, 14 января 2012 (UTC)

• Готово.

• Для ссылок желательно использовать шаблон {{статья}}. --Юрий 17:16, 14 января 2012 (UTC)

• Готово.

• Целые разделы без указания источника. Раздел научные исследования по сути подробное описание 2 исследований. Я думаю в пабмеде можно сотни подобных исследований найти, стоит ли все это указывать?--Meddoc13 15:18, 15 января 2012 (UTC)

• Добавил источников, про гиперлипидемию можно и убрать, тут я с Вами согласен. А вот про невралгию - это по теме статьи, и в показаниях она есть. А вообще, как мне кажется - чем больше информации по теме - тем лучше. Было бы время - можно было бы перевести все сто и вынести в отдельный подраздел :) Но это, конечно, утопия. Препаратов тоже ведь сотни - но мы по крупицам собираем про них информацию. Но я могу быть неправ. Спасибо за понимание.--Алексей Xmastah / ^{Обсуждение} 07:00, 16 января 2012 (UTC)

• Хорошо бы указать формы выпуска--Meddoc13 18:52, 15 января 2012 (UTC)

• Готово. --Алексей Xmastah / ^{Обсуждение} 06:35, 16 января 2012 (UTC)

---

• По тексту заметны ссылки на неоднозначности. Советую в настройках (вкладка гаджеты) включить специальный гаджет, который помечает неоднозначности красным цветом. --EvaInCat 20:52, 15 января 2012 (UTC)

• Готово. --Алексей Xmastah / ^{Обсуждение} 06:35, 16 января 2012 (UTC)

• Ох, вычитывать ещё и вычитывать (постараюсь приложить к этому руку). Кстати, раздел "Фармакоэкономика" всё равно пока что сильно рекламный, так как количество препаратов отнюдь не исчерпывается двумя, а ретард-формы есть и у других торговых марок, окромя "Финлепсина": "Карбалепсин ретард" и "Тегретол ЦР". --DENker 09:00, 16 января 2012 (UTC)

• Фармакоэкономику убрал, чтобы не разводить лишней полемики. Любой посильный вклад знающего участника будет ценен.--Алексей Xmastah / ^{Обсуждение} 11:48, 16 января 2012 (UTC)

• Кстати, если не секрет, откуда у вас интерес к статье? В смысле, почему именно её решили доработать до хорошей. На вопрос отвечать необязательно. --DENker 09:07, 16 января 2012 (UTC)

• Как это ни странно, я проходил когда-то курс лечения им. Ни в коем случае не агент "Финлепсина". И ещё, когда наткнулся на статью, она была без категорий, решил рассортировать, а если начал, то чего уж бросать на полпути. С помощью и замечаниями более опытных участников всё стало ещё на один шажочек ближе к хорошей статье.--Алексей Xmastah / ^{Обсуждение} 11:48, 16 января 2012 (UTC)

• Было бы хорошо добавить раздел по клинической эффективности препарата, наверняка были исследования в которых оценивалась эффективность терапии им при различных патологиях. Мне кажется для хорошей статьи это важно. А в целом, статья не содержит явных недочетов, хотя и кратно но раскрывает тему, и имеет все шансы избраться. --goga312 18:30, 18 января 2012 (UTC)

• Сделано. В «Научных исследованиях».--Алексей Xmastah / ^{Обсуждение} 05:49, 19 января 2012 (UTC)

• Комментарий: Как так получается, что препарат в воде не растворим, а в лекарственной форме -- дигидрат? Sirozha.ru 08:03, 4 февраля 2012 (UTC)

  Ещё и не так бывает. Тот же гипс, например. -imka 08:12, 4 февраля 2012 (UTC)

• В разделе "Свойства и получение" неплохо бы описать схему получения. Ac₂O (уксусный ангидрид), NBS - (N-бром-сукцинимид) и прочие английские обозначения не очевидны для широкого круга читателей Sirozha.ru 08:05, 4 февраля 2012 (UTC)

  А Вы полагаете, что "N-бром-сукцинимид" будет понятнее "широкому кругу"? Вообще, повторюсь ещё раз: раз статья про лекарство, то синтез надо задвинуть в конец, ибо это частности. -imka 08:12, 4 февраля 2012 (UTC)

Итог (Карбамазепин)

«Смертельные» замечания исправлены, статье присвоен статус «хорошей». Horim 10:12, 11 февраля 2012 (UTC)