Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/15 сентября 2010

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 27 апреля; 28 апреля; 29 апреля; 30 апреля; 1 мая; 2 мая; 3 мая; 4 мая; 5 мая; 6 мая; 7 мая; 8 мая; 9 мая; 10 мая; 11 мая; 12 мая; 13 мая; 14 мая; 15 мая; 16 мая; 17 мая; 18 мая

Барабан править

Выдвину свою (50% правок) самую любимую работу на кандидатуру в хорошие статьи.

Боюсь за некоторое количество недочётов по стилю, возможно, кому-то не понравится оформление. В данном случае - правьте смело. Однако, надеюсь, саму суть мне раскрыть удалось достаточно хорошо (не без помощи уважаемых рецензентов). --Drakosh 19:48, 15 сентября 2010 (UTC)[ответить]

За (Барабан) править

За ещё, вроде бы, каждый год проходят фестивали барабанов, может быть можно это тоже включить--Slav9ln 06:30, 17 сентября 2010 (UTC)[ответить]
За --Raise-the-Sail 22:39, 18 сентября 2010 (UTC)[ответить]
За А, что хорошая статья. Если бы была больше поддержка избрал бы сегодня. И тема раскрыта и источники есть, правда викисловарю там делать нечего. И оформление тоже ничего. --Рулин 11:08, 12 октября 2010 (UTC)[ответить]
За, довольно интересно (Idot 15:09, 14 октября 2010 (UTC))[ответить]

Против (Барабан) править

Комментарии (Барабан) править

Постарайтесь наполнить сноски в более полной форме (просто ссылки не годятся). Ну и преамбула: Барабан — группа… Правильно ли это? — HarDNox ^ぎ ¿ 04:02, 16 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Ну да, в "гуманитарном словаре" написано "семейство". В сносках в большинстве случаев заголовок статьи, на которую она ведёт - вроде так и принято. Где поправить? --Drakosh 04:11, 16 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Ну если именно так в словарях и даётся определение, то можно сразу вот так: Барабан — группа^[1] (сноска сразу после слова). Я думаю, что на такое утверждение все-таки придется поставить источник. — HarDNox ^ぎ ¿ 14:59, 16 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Ссылка на этот словарь и на слово "семейство" дана под номером один. Думаю, и так ясно, что имеется в виду не один инструмент, а целый ряд его вариаций. --Drakosh 17:58, 16 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Я в музыкальных инструментах не разбираюсь, и для меня слово «барабан» значит один инструмент. Или имеет смысл назвать статью «Барабаны»? — HarDNox ^ぎ ¿ 11:12, 17 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Небольшая загвоздка в том, что Барабаны в современной речи имеют значение.... (переходите по ссылке) и на неё уже много ссылок. --Drakosh 13:06, 17 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Ясно. Пусть будет так как нужно. — HarDNox ^ぎ ¿ 13:41, 17 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Необходимо добавить информацию по программным барабанам — драм-машинам. --95.53.6.199 14:37, 16 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Верно, както упустил, но информации тут совсем немного... Добавил упоминание в раздел про историю. --Drakosh 15:06, 16 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Упоминания достаточно. --95.53.6.199 15:20, 16 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Нет ли шаблона-карточки "Музыкальный инструмент"? Если нет, то может быть её создать и использовать в статье, которая от этого только выиграет. --Raise-the-Sail 04:31, 18 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Карточка установлена. --92.101.70.99 05:38, 18 сентября 2010 (UTC)[ответить]
- Хм, знаете, я не хотел ставить карточку, так как речь идёт о семействе инструментов. Но стало правда лучше, спасибо. --Drakosh 08:02, 18 сентября 2010 (UTC)[ответить]

А Марина Цветаева написала два стихотворения под названием «Барабан». Вижу отрывок (это надо как-то обозначить) одного, а где второе? --92.101.70.99 20:00, 18 сентября 2010 (UTC)[ответить]

По ссылке на Викитеку. --Drakosh 20:13, 18 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Таблицу в разделе Барабан#Звучание барабанов хорошо бы разместить горизонтально. --92.101.39.183 19:50, 20 сентября 2010 (UTC) Или сделать обтекание текстом, чтобы не оставалось так много пустого пространства. --92.101.71.131 03:32, 21 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Сделал таблицу в 2 ряда. Может и лучше. --Drakosh 03:48, 21 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Все неплохо, но... В статье описана и история, и изготовление, и даже "барабан в произведениях культуры", но где же, позвольте спросить, барабан в музыке? В каких жанрах и направлениях применяется, и когда получил разпространение как музыкальный инструмент? Барабан в культурах народов мира (не как предмет, а как музыкальный инструмент? Примеры знаменитых барабанщиков? Где, наконец, бласт-бит и другие техники игры? --Sigwald 17:58, 23 сентября 2010 (UTC) P.S. Может я конечно много хочу, но без музыкального аспекта это не статья про музыкальный инструмент, а статья про бочку с мембраной, по которой стучат.[ответить]

Спасибо за комментарий по существу. Так как ответы "используется во всех жанрах" и "если начать создавать список барабанщиков, то со временем он в статью не влезет", мне кажется, удовлетворительными не будут... Оставлю как задел для будущих редакторов. Хотя, так как барабан - в основном аккомпанирующий инструмент, такую информацию как в солирующих

Саксофон и Гобой вряд ли будет возможно привести.--Drakosh 18:22, 23 сентября 2010 (UTC)[ответить]

В статье есть несколько ссылок на страницы разрешения неоднозначности (ладонь, имитация, сотня, мембрана). Хорошо бы уточнить ссылки. --D.bratchuk 08:30, 2 октября 2010 (UTC)[ответить]

Видел, проверял. По-моему, пусть пока ссылаются на неоднозначности, чем красные ссылки т.к. статей о нужных понятиях нет. --Drakosh 08:46, 2 октября 2010 (UTC)[ответить]

Четыре абзаца, состоящих из одной строки, сразу над содержанием выглядят не очень хорошо. Можно ли укрупнить абзацы, сгруппировав информацию? --D.bratchuk 08:30, 2 октября 2010 (UTC)[ответить]

Готово, правильная идея. --Drakosh 08:46, 2 октября 2010 (UTC)[ответить]

Смущает отсутствие информации о наиболее известных барабанщиках, как будто инструменты сами играют (это уже указали выше, кажется). --D.bratchuk 08:30, 2 октября 2010 (UTC)[ответить]

Да, указывали. Ещё раз повторю - если начать список барабанщиков в этой статье, боюсь, что он разрастётся до чрезмерных объёмов и станет объектом войн анонимов и ВП:ОРИССА, кто же лучший барабанщик. Это считаю недопустимым. Попробую придумать, как органично дать ссылку на 50 лучших барабанщиков рока по версии журнала Classic Rock или гдето была подборка в 100... Но там только современные рок-барабанщики, а хотелось бы попробовать осветить историю. --Drakosh 08:46, 2 октября 2010 (UTC)[ответить]

Итог править

Статья на такую тему, на мой взгляд, могла бы быть и побольше. Но требованиям она соответствует, есть консенсус о привоении статуса. Статья сделана «хорошей». --Dmitry Rozhkov 17:08, 14 октября 2010 (UTC)[ответить]