Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/16 июля 2010

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 26 апреля; 27 апреля; 28 апреля; 29 апреля; 30 апреля; 1 мая; 2 мая; 3 мая; 4 мая; 5 мая; 6 мая; 7 мая; 8 мая; 9 мая; 10 мая; 11 мая; 12 мая; 13 мая; 14 мая; 15 мая; 16 мая; 17 мая

Траян править

Статья о римском императоре. Так как рецезирование статьи было достаточно вялым, я статью решил на рецензирование не выставлять, а сразу кандидатом в хорошие. Поэтому приветствую замечания и критику. Заранее благодарен за сотрудничество. Valentinian 12:06, 16 июля 2010 (UTC)[ответить]

За (Траян) править

За. Хорошая статья. Тема раскрыта. -- Andrew Krizhanovsky 10:44, 18 июля 2010 (UTC)[ответить]
За - Статью "подлечили" основательно. И источников достаточно в принципе. Однако всё таки хотелось больше русскоязычных источников, пусть они даже будут дублировать англоязычные -тогда бы сразу число голосов "За" возросло. Рулин 22:09, 27 июля 2010 (UTC)[ответить]
За. Как для хорошей, то вполне соответствует --Юрий 08:55, 5 августа 2010 (UTC)[ответить]

Против (Траян) править

Против, конечно. Она в своё время была избранной, для 2005 года это нормальный уровень, а сейчас нужно ориентироваться на уровень хороших энциклопедий об античности, которые по каждой мелочи содержат ссылки на первичные и вторичные источники. Ну вот например: "В сентябре 97 Траян, находясь в Могонциаке после завершения успешного похода против свевов, получил от Адриана известие о том, что был усыновлён Нервой." - неужели вы думаете, что так всё было просто, и не сопровождалось никакой внутренней борьбой, неужели не было других желающих занять это место? Кстати, требуется написать раздел с характеристикой состояния источников, которых не так много: так как о нем не писали ни Светоний, ни SHA, многих деталей мы не знаем. Разумеется, нужен раздел и об образе в культуре, в т.ч. предполагаемом соотношении с Трояном из "Слова". --Chronicler 16:19, 17 июля 2010 (UTC)[ответить]
Пока Против. Большое количество стилистических, пунктуационных, оформительских огрехов, которые искажают суть (несколько примеров из одного только раздела: «Он родился в Испании римских переселенцев», «основал колонию в Северной Африке, которая называлась Colonia Marciana Ulpia Traiana Thamugadi», «Родился <…> 53 года в городе Италика, недалеко от Севильи» — геоисторические новости. «Его сестру звали Ульпия, которая была женой претора…»: по стилю, имя сестры — «Ульпия, которая была женой претора…». То же самое о матери Траяна и о его дедах. Азия, Сирия и др. викифицированы как римские провинции, Африке в этом почему-то отказано. Без правильных ссылок читателю остаётся неясно, что такое «консул-суффект», «монетный триумвир», «трибун-латиклавий» и кто такой «император Тит».). Конечно же, подобный список литературы без библиографических данных (М. Грант. «Римские императоры» К. Крист. «История времён римских императоров от Августа до Константина» С. И. Ковалёв. «История Рима», гл. VII) в энциклопедии недопустим. С уважением, --Borealis55 14:46, 8 августа 2010 (UTC)[ответить]

Комментарий (Траян) править

как это решили не выставлять, когда она все еще там? надо было закрыть рецензирование перед номинацией сюда--t-piston 12:51, 16 июля 2010 (UTC)[ответить]

Посмотрите страницу: Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/15 июля 2010 и историю правок ВП:КХС/16.07.2010 и ВП:КХС/15.07.2010 . AndreyIGOSHEV 13:03, 16 июля 2010 (UTC)[ответить]

Целые разделы не содержат ни единой ссылки.--Dmartyn80 13:06, 16 июля 2010 (UTC)[ответить]
Согласен с предыдущим замечанием. По-моему отсутствие ссылок на многие разделы — главный недостаток. По оформлению, как предложение, использовать шаблоны на источники (в частности по литературе), дать перевод латинских слов с использованием соответствующих шаблонов. В целом, это несложно сделать в процессе доработки. --Юрий 22:22, 16 июля 2010 (UTC)[ответить]
Нужно ещё о молитве добавить. --Pauk 00:14, 17 июля 2010 (UTC)[ответить]
Добавил два раздела увеличил отдельные разделы и добавил ссылки. Valentinian 03:40, 19 июля 2010 (UTC)[ответить]
Ссылки оформлены неудачно. Например, Bennett. Кто такой Bennett? Полное название книги вы дали в разделе "литература". Мне кажется, сами вы со ссылкой на Беннетта не разобрались. Немецкий текст в скобках процитирован из какой-то рецензии. В русскую википедию его, не глядя, скопировали из немецкой, о чем свидетельствует сноска [82], никуда не ведущая. В примечаниях сослались на Беннетта 13 раз, и ни разу - с полным названием. Неудобно читать.

Удобнее будет, мне кажется, если в примечаниях будет полное название книги, для множественных ссылок будет использован <ref name>, а для ссылок на конкретные страницы будет шаблон {{rp}}. Pasteurizer 18:50, 22 июля 2010 (UTC)[ответить]

сделал (помогайте доделывать статью). Valentinian 09:16, 23 июля 2010 (UTC)[ответить]

пора признать статью хорошей Valentinian 10:07, 26 июля 2010 (UTC)[ответить]

«Недовольство в армии и преторианской гвардии и слабость Нерва принятии в сенате создали почву для политической борьбы». Обратите внимание на выделенные слова. Нужно исправить для обретения смысла. --Baccy 19:35, 29 июля 2010 (UTC)[ответить]
«... чтобы переместить быстрее переправить легионы в Дакию». Определитесь.
«Сразу же после аннексии Аравия была организована в новую провинцию, которая называлась Аравией» Нельзя ли исправить эту тавтологию?
«Многие в очередной раз ожидали прихода мессии, обострившего сепаратистские и фундаменталистские настроения». Кто обострил настроения? Непришедший ещё мессия? С уважением, Baccy 18:29, 2 августа 2010 (UTC)[ответить]
Исправил и добавил литературу. Valentinian 06:50, 3 августа 2010 (UTC)[ответить]

У меня будут несколько замечаний. Дакийские кампании важная часть биографии импаратора, источики приведены не так много, желательно побольше источников. Римская империя вышла к Каспийскому морю и Персидскому заливу, считаю, что надо подробнее освятить взаимоотошения Рима с Иберией, Арменией, Албанией, Мазенским царством и Парфией в годы правления Траяна и вообше кампанию. О семье и личной жизни практичесие не сказано. В таком крупном разделе как Траян в культуре всего один источник, нужны ещё АИ потверждающие написанное, так как статья кандидат =))) Талех 05:57, 4 августа 2010 (UTC)[ответить]

О взаимоотношениях ничего не нашел, но про семью написал, АИ увеличил). Valentinian 04:55, 5 августа 2010 (UTC)[ответить]

Cтатья почти готова. Valentinian 05:57, 6 августа 2010 (UTC)[ответить]

Итог править

В рехультате обсуждения высказаны значительные замечания, которые в ходе доработки исправлены не были. Так, многие разделы, в том числе новый о семье не содержат источников, имеющиеся ссылки на источники оформлены плохо, есть и другие «стилистические, пунктуационные, и оформительские огрехи». Отправлена на доработку.--Victoria 09:12, 18 августа 2010 (UTC)[ответить]