Википедия

Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/16 октября 2008

< Википедия:Кандидаты в хорошие статьи
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
15 мая
16 мая
17 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

American Airlines править

Статья на мой взгляд соответствует уже критериям хороших. Если будут какие-либо замечания - их можно устранить по ходу номинирования. Mheidegger 17:07, 16 октября 2008 (UTC)[ответить]

За править

✯ В избранные, проставьте только ссылки на источники по всем разделам и/или абзацам для обеспечения ВП:ПРОВ. X-romix 19:38, 16 октября 2008 (UTC)[ответить]

Переименовал подпись к картинке. Пусть каждый сам решает был ли мальчик ))) -- Mheidegger 18:07, 19 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • (+) За. то что статья хорошая факт, думаю замечания участников ниже будут учтены. JukoFF 14:27, 20 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • (+) За. хорошая статья --1879542O489876324789 12:28, 27 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • (+) За. Несмотря на то, что мне не нравится сама идея номинировать статьи о существующих коммерческих организациях, здесь явно автор постарался и сделал замечательную статью. Совершенству нет предела, но на хорошую уже более чем достаточно (только там бот покоцал список назначений - надо поправить, а то я не силён в разметке) Aps 20:51, 29 октября 2008 (UTC)[ответить]

Против править

(−) Против. Нет логотипа. Потом о терактах 11 сентября 2001 года - только версия ЦРУ. Между тем - есть довольно серьёзные исследования о том, что самолёта АА - там не было. Игорь Н. Иванов 13:09, 18 октября 2008 (UTC)[ответить]

Решение конечно ваше. Но хотелось бы отметить, что логотип есть и грузится. ))) А по поводу терактов - весь мир смотрел прямую трансляцию событий, и если есть кто-то (не АИ), кто считает, что самолётов не было, мне кажется, что не стоит выносить из-за этого большое обсуждение в статье. -- Mheidegger 13:23, 18 октября 2008 (UTC)[ответить]
А почему у меня не грузится логотип (хелп). Даже в видеоролике (которая в статье) нет самолета - есть только взрыв. Покажите хотя бы один АИ-источник с фото или роликом - где есть самолет. (Я имею в виду Пентагон) Игорь Н. Иванов 13:31, 18 октября 2008 (UTC)[ответить]
По поводу лого не знаю - в форуме многие жалуются, у меня тоже что-то открывается, что-то нет. А по поводу "серьёзных исследований" - дайте ссылку. -- Mheidegger 13:37, 18 октября 2008 (UTC)[ответить]
Посмотрите на такую формулировку. -- Mheidegger 13:49, 18 октября 2008 (UTC)[ответить]

Комментарии править

Я периодически просматриваю статью с разных компов и разных браузеров. У меня он открывается. --Mheidegger 08:08, 17 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • Пока есть что дорабатывать. Стиль местами адски хромает - видимо, следствие прямого перевода с английского. Чего стоят, например, фразы "После слияния с TWM и террактами компания стала нести убытки в течение нескольких лет.", "Во время строительства аэропорта мэр Нью-Йорка Фиорелло Ла-Гвардиа установил высококачественный лаунж для пресс-конференций и деловых встреч." и САМОЕ ГЛАВНОЕ - ГДЕ ИСТОЧНИКИ? Получается, что абзацы и разделы, в которых вообще нет сносок, остались вообще без источников, не из головы же они выдуманы? Если это прямой перевод - нужно приводить источники из англовики. --lite 07:30, 17 октября 2008 (UTC)[ответить]
Ok, Ссылки проставлю. По стилю - можете править смело! Кстати, указанные замечания (лаунж и убытки) я исправил. )))-- Mheidegger 08:00, 17 октября 2008 (UTC)[ответить]
Так как править смело, если смысл непонятен? Из головы что ли придумывать?;) --lite 13:46, 17 октября 2008 (UTC)[ответить]
Я именно так и делал. Рекомендуется писать к примеру Международный аэропорт имени Шарля де Голля, Международный аэропорт имени Джона Кеннеди, НО Логан (аэропорт), Майами (аэропорт), Пирсон (международный аэропорт). -- Mheidegger 15:47, 17 октября 2008 (UTC)[ответить]
Я про красные ссылки - Ламберт и Муньос. Четыре тильды 15:55, 17 октября 2008 (UTC)[ответить]
Исправил -- Mheidegger 16:25, 17 октября 2008 (UTC)[ответить]
Вот сюда Портал:Авиация/Правила зайдите, ознакомьтесь и исправьте. Четыре тильды 18:08, 17 октября 2008 (UTC)[ответить]
Я по этим правилам и делал )))). Просто зайдите, к примеру, на Международный аэропорт О'Хара. По этим же правилам её можно было назвать и О'Хара (аэропорт). Или ещё более интересный пример - Логан (аэропорт), который с равным успехом по этим правилам можно было назвать Международный аэропорт имени генерала Эдварда Лоуренса Логана или Международный аэропорт имени Логана. Или Пирсон (международный аэропорт), хотя можно было просто Пирсон (аэропорт). Поэтому я следовал правилам, но думал и своими мозгами.)))) Mheidegger 18:18, 17 октября 2008 (UTC)[ответить]
И? Пункт 2: Если аэропорт называется именем какого-либо человека, то название должно звучать следующим образом: Аэропорт Урюпинск имени Остапа Бендера. Уж Международный аэропорт Луис Муньос Марин просто даже не по-русски звучит. Вы откатили мою правку, потому что вы думали своими мозгами и другие здесь не нужны? Надо было сразу сказать. Вопросов нет. Четыре тильды 18:40, 17 октября 2008 (UTC)[ответить]
Я честно говоря ориентировался именно на пример аэропорта Логана. К тому же если в гугле ввести оба названия для сравнения, то ни одного со словом "имени" не выходит, используется в основном написание Международный аэропорт Ламберт и Луис Муньос Марин, можете проверить. Может и режет кому-то слух, но я в этом не виноват. Я только рад вашим советам и сам критически отношусь к своему творчеству. ))) -- Mheidegger 18:50, 17 октября 2008 (UTC)[ответить]
Не видел обсуждения ранее, обращаю внимание, что Стандарт касается только ИМЕНОВАНИЯ СТАТЕЙ об аэропортах. То есть в текстах статей может использоваться название аэропорта именно в той форме, в какой это уместно в конкретном месте статьи. Aps 21:04, 29 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • "ввела электронную систему выдачи билетов" - наверное, ввела продажу электронных билетов? И что такое лаунж? Пожалуйста, если это всё-таки не музыка, то надо как-то пояснять: зал ожидания для постоянных (почётных) пассажиров, VIP-зал, зал специального обслуживания... Четыре тильды 16:05, 17 октября 2008 (UTC)[ответить]
Электронную систему исправил. По поводу лаунжа - предлагаю оставить именно это слово (так как это не только музыка), а в первом упоминании в скобках указать - зал ожидания для почётных пассажиров.--Mheidegger 16:25, 17 октября 2008 (UTC)[ответить]
Если не музыка, а лаунж в аэропорту, то это, на мой взгляд, ужасный англицизм и узкопрофессиональный жаргон, которому не место в энциклопедии. Между прочим, в аэропорту, а не порте см. здесь. И вы опять же отменили эту мою правку :) Четыре тильды 18:40, 17 октября 2008 (UTC)[ответить]
Ок, приму к сведению. А как вы предлагаете назвать лаунж? -- Mheidegger 11:15, 18 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • Ох, ох, ох.... Абсолютно нет статистики, никаких данных по деятельности авиакомпании: число перевезённых пассажиров и пассажирооборот (современное состояние и в ретроспективе), чистая прибыть (в т.ч. в ретроспективе) и т.д. Я уж молчу про грузовые перевозки. В статье ни единого слова. Уж два предложения про них и про дочку American Airlines Cargo можно было сказать.
  • Флот в перспективе в самóм тексте не отображён! Информация есть лишь в таблице. Можно было бы написать «AA в таком-то году подписала контракт по которому в 2009 году авиакомпании будет поставлено 36 самолётов В737-800, в 2010 – 40 самолётов ...» Стоимость заказа такая-то, новые самолёты авиакомпания собирается пустить на... (если есть инфа). А кроме того «авиакомпания American Airlines планирует купить 42 самолета Boeing 787-9 Dreamliners»[1]
✔ Сделано -- Mheidegger 13:21, 22 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • Раздел про происшествия «голый». Считаю, что можно было написать примерно так: за всю историю деятельности AA произошло столько-то авиапроисшествий. В общей сложности на рейсах AA погибло столько-то человек. Наиболее крупные произошли тогда-то. В рейтинге самых безопасных авиакомпаний мира AA занимает такое-то место. и т.д.!!!!
✔ Сделано -- Mheidegger 17:01, 22 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • Конечно очень интересно узнать про рейс Чикаго-Дели и другие, но мне кажется, что ещё более интересным для посетителей рувики было бы узнать про рейс Москва-Чикаго, впервые состоявшийся 3 июня 2008 года. С открытием прямого рейса из аэропорта Домодедово пассажиры из России за 10 часов 45 минут могут пролететь 8075 км до Чикаго без посадок. В связи с этим авиакомпания открыла свой вебсайт www.aa.com на русском языке. Полёты совершаются на Boeing 777-200 с количеством посадочных мест 247.[2] [3]
✔ Сделано -- Mheidegger 16:46, 22 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • Совсем мало сказано про возможность пользования Интернетом на рейсах AA, хотя информации про это «тьма»: «American Airlines запускает полномасштабный интернет-сервис, Gogo обеспечиваемый провайдером Aircell», «пассажиры... на Boeing 767-200, получат доступ к Интернету во время полетов между Нью-Йорком и Сан-Франциско, Нью-Йорком и Лос-Анджелесом, Нью-Йорком и Майами.», «сервис Gogo будет доступен всем пассажирам. Пользование сервисом на рейсах, длящихся более трех часов, будет стоить $ 12,95»[4] Молчу про то что в AA решили блокировать порносайты во время рейсов. Это на самом деле информация не столь важная. Но вот упомянуть GoGo, Aircell, на каких рейсах действует, мне кажется, всё же стоит.
✔ Сделано -- Mheidegger 13:43, 22 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • Про музей авиакомпании ни слова не сказано. По-моему информация достаточно интересная.[5]
✔ Сделано -- Mheidegger 17:14, 22 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • Про партнёров. Ничего не понятно. В русской версии одни партнёры, в английской – другие. Так же и на сайте AA: в русской – одно, в англ. – другое.

В русской версии:

  • «Aer Lingus» (до 1 ноября 2008 года)
  • «Air Pacific»
  • «Air Tahiti Nui»
  • «Alaska Airlines»
  • «Brussels Airlines»
  • «El Al Israel Airlines»
  • «Gulf Air»
  • «Hawaiian Airlines»
  • «Jet Airways»
  • «Mexicana»
  • «TAM» ?
  • «Turkish Airlines» ?

В английской версии:

  • Aer Lingus (Ending 1 November, 2008)
  • Alaska Airlines
  • Air Pacific
  • Air Tahiti Nui
  • Brussels Airlines
  • China Eastern Airlines ?
  • El Al Israel Airlines
  • EVA Air ?
  • Gulf Air
  • Hawaiian Airlines
  • Jet Airways
  • Mexicana

Я больше верю английской версии! Про Aer Lingus дополнение есть, а про ТАМ, Turkish Airway и Mexicana нет. Не порядок!!

  • «С 30 марта 2008 года Turkish Airlines не является партнером программы AAdvantage. Все премиальные полеты должны быть осуществлены до 29 марта 2009 года.»
  • «С 14 ноября 2007 года TAM не является партнером программы AAdvantage. Все премиальные полеты должны быть осуществлены до 13 ноября 2008 года.»
  • «В 2009 года Mexicana cтанет членом альянса oneworld.»[6]
✔ Сделано (Согласно данным официального сайта АА) -- Mheidegger 10:32, 21 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • Раздел с партнерами можно было раскрыть шире, благо информации хватает: «American Airlines, British Airways и Iberia подписали соглашение о сотрудничестве на рейсах между Северной Америкой и Европой, а также подтвердили планы расширения глобального сотрудничества.»[7] Крупнейшее в истории израильских авиаперевозок соглашение заключила компания "Эль-Аль" с американской компанией "Американ Эйрлайнз" (American Airlines). Соглашение с крупнейшей авиакомпанией мира о "едином коде"[8]
Сделал список о партнёрах компании по "единому коду", как в английской википедии. Он включает указанные вами выше тезисы. -- Mheidegger 17:46, 22 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • Считаю, что в истории авиакомпании можно было пошире осветить создание альянса Oneworld. Зачем, когда, с кем, результат... Буквально два слова.
✔ Сделано. Вкратце -- Mheidegger 17:33, 22 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • Слабо раскрыта история авиакомпании в 2003 году, когда она была на грани банкротства:

«American начала переговоры с рядом компаний Wall Street о получении финансирования по схеме DIP /должник, находящийся во владении/, причем, по данным одного из источников, речь идет о сумме в $2 млрд», «профсоюз бортпроводников компании поместил на ее Web-сайте заявление о том, что, если уж речь идет о банкротстве, то "пусть оно наступит как можно скорее"», «...котировки акций материнской компании American, AMR Corp., упали в понедельник на 40 центов, или 14,2%, до $2,41.»[9] , в 2003 году, когда компания находилась на гране краха, American Airlines возглавил Эдвард Бренани и «только его умелое руководство спасло компанию от банкротства».[10]

✔ Сделано -- Mheidegger 17:26, 22 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • Ошибки, мелкие недочёты, стилистика:
    • «Штаб-квартира авиакомпании находится в техасском городе Форт-Уэрт, расположенном недалеко от международного аэропорта Даллас-Форт-Уэрт.» -- Я думал это аэропорты находятся недалеко от городов, а не города недалеко от аэропортов. ))
✔ Сделано Mheidegger 07:51, 20 октября 2008 (UTC)[ответить]
    • «American Airlines» стала первой авиакомпанией, которая ввела ввела продажу электронных» -- одного раза будет достаточно, я думаю ))
✔ Сделано Mheidegger 07:51, 20 октября 2008 (UTC)[ответить]
    • «...конференций мэр Нью-Йорка Фиорелло Ла Гардияотметил, что вся...» -- классная фамилия у чувака. ))))
✔ Сделано Mheidegger 07:52, 20 октября 2008 (UTC)[ответить]
    • «Орёл стал символом компании, а также вдохновил название для компании «American Eagle Airlines». – сомневаюсь, что можно вдохновить название )) по крайней мере я о таком не слышал ))
✔ Сделано Mheidegger 07:51, 20 октября 2008 (UTC)[ответить]
  • В Интернете полно русскоязычных источников. Грех ими не пользоваться. А у вас в примечаниях один русскоязычный сайт. :(

Круглешок красный поставить штоль... Аноним Инкогнитович (discuss of me) 22:05, 19 октября 2008 (UTC)[ответить]

Чуть позже отвечу на все ваши вопросы и предложения. -- Mheidegger 07:40, 20 октября 2008 (UTC)[ответить]

Примечания (American Airlines) править

  1. ↑ American Airlines намерены купить 42 самолета Boeing 787-9 — ВПК.name
  2. ↑ http://www.intermost.ru/news/111164/
  3. ↑ Авиакомпания American Airlines объявляет о выходе на российский рынок и открывает новое направление Москва — Чикаго / АвиаПорт.Дайджест
  4. ↑ Компания American Airlines запускает полномасштабный беспроводной сервис Gogo c провайдером Aircell / АвиаПорт.Дайджест
  5. ↑ AmericanAirlines C.R. Smith Museum / AA.com
  6. ↑ American Airlines | Авиакомпании-партнеры
  7. ↑ Авиакомпании American Airlines, British Airways и Iberia подписали соглашение о сотрудничестве. Новости Европа / Транспорт — Авиа. В ОТПУСК.РУ
  8. ↑ http://www.vestnik-news.com/2007/12/06/1196923346.html, http://potrebitel.israelinfo.ru/transport/elal/3099
  9. ↑ AMERICAN AIRLINES ЗАНИМАЕТСЯ ПОИСКОМ СРЕДСТВ, КОТОРЫЕ ПОЗВОЛЯТ ЕЙ ИЗБЕЖАТЬ БАНКРОТСТВА — Бизнес за рубежом — Деловая пресса. Электронные газеты
  10. ↑ Умер супер-менеджер Эдвард Бренан, спасший American Airlines от банкротства — новость из рубрики Экономика и бизнес, актуальная информация, обсуждение новости, дискуссии на Ne …

Итог править

Статья сделана хорошей --Алый Король 08:13, 12 ноября 2008 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/16_октября_2008&oldid=52464474