Википедия

Проект:Кандидаты в хорошие статьи/19 августа 2024

< Проект:Кандидаты в хорошие статьи
(перенаправлено с «Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/19 августа 2024»)
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
16 октября
17 октября
18 октября
19 октября
20 октября
21 октября
22 октября
23 октября
24 октября
25 октября
26 октября
27 октября
28 октября
29 октября
30 октября
31 октября
1 ноября
2 ноября
3 ноября
4 ноября
5 ноября
6 ноября
Предыдущий день | Следующий день

Уэлле, Ксавье

править
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Канадский хоккеист французского происхождения, играл в НХЛ и АХЛ, а в 2024 году начал свой путь в КХЛ. Джош Шихан (обс.) 14:29, 19 августа 2024 (UTC)[ответить]

За (Уэлле, Ксавье)

править

Комментарии (Уэлле, Ксавье)

править
  •  Статью не читал, тема не моя. Однако, уже сходу вижу косяки в самом начале:
    1. «Байонна, Новая Аквитания, Франция» — во-первых, в 1993 году Новой Аквитании не было; во-вторых, указывать надо не регион, а департамент, именно он является основной административно-территориальной единицей (регион — это примерно как федеральный округ в РФ, некая надстройка, объединяющая несколько департаментов).
    2. «Роберта Уэлле[англ.]» — с чего бы франкоязычному быть Робертом?
    𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 14:48, 19 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Джош Шихан, прежде чем высказать своё мнение мне хотелось бы уточнить такой вопрос: на какую статью был ориентир, когда про Уэлле писали и на КХС выдвигали, ведь как я правильно понимаю на рецензию не выставляли? Magic Man 13 (обс.) 19:26, 14 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    • На рецензию статью не выставлял. Не совсем понимаю зачем мне ориентироваться на какую-то статью. Ни на какую статью не был ориентир. Джош Шихан (обс.) 07:11, 15 сентября 2024 (UTC)[ответить]
      • Если в первый раз выдвигаете статью на КХС, то нужно пройти рецензирование (п.1 требований). Дело в том, что всегда проще, когда есть ориентир, тогда есть от чего отталкиваться. Касаемо Уэлле: он - игрок уровня АХЛ, практически ничем не выделяющийся (в данном случае наверно только своим именем). Про подобных персоналий писать статусную статью очень сложно, потому что будет слишком много пробелов карьере, которые вряд ли можно будет закрыть. Тем не менее, для сравнения взгляните на эту статью, имеющую статус. Как и Уэлле, Костенко невыдающийся игрок, но информации о нём оказалось в сети достаточно. Посмотрите как там подан материал и как подали его вы: практически вся карьера описана как статистическая таблица (с такого то года играл в таком то клубе; в первом сезоне провёл X игр, забросил Y шайб и отдав Z передач, набрав столько то очков). Вся эта информация есть в разделе про статистику и фактически она просто продублирована в теле статьи и если её убрать, то про карьеру ничего существенного не останется. Подводя итого сказанному выше, в этом виде статья не соответствует п.4 требований. Кроме того раздел про характеристику игрока. Сейчас он представляет собой набор мнений отдельных людей, причём исключительно положительных. Magic Man 13 (обс.) 09:22, 15 сентября 2024 (UTC)[ответить]
        • У меня уже есть одна хорошая статья, поэтому я не выдвигал данную статью на рецензирование. В статьях про хоккеист невозможно обойтись без переписывания статьи из раздела со статистикой. В статье Костенко тоже фигурируют статистические данные (да, меньше чем у меня, но все же). Очень понравился вот этот абзац:
        • «В сезоне 2010/11 Костенко сыграл больше матчей, чем в предыдущем, чередуя выходы на лёд в стартовом составе с Александром Плотниковым, вернувшимся после аренды из красноярского «Сокола». Сергей улучшил свою игру и статистические показатели, но команда выступала неудачно и по итогам регулярного сезона не смогла выйти в плей-офф. Сезон 2011/12 Костенко проводил в качестве основного вратаря «Кузнецких Медведей», сыграв в 40 матчах регулярного сезона, отражая 89,8 % бросков при коэффициенте надёжности 2,98. «Медведи» уверенно провели первый этап сезона, обновив клубные рекорды и обеспечив себе место в плей-офф одними из первых в лиге. Соперником по четвертьфиналу стал «Толпар». Во второй игре с уфимцами Костенко помог сибирякам одержать гостевую победу со счётом 0:3, став первым из новокузнецких вратарей, сумевшим отыграть на ноль в выездном матче плей-офф МХЛ. Следующая игра завершилась победой «Медведей» в матче и во всей серии. Костенко был признан лучшим вратарём четвертьфиналов конференций. В следующем раунде новокузнечане встречались с «Омскими Ястребами». Омичи выиграли эту серию, а позднее одержали победу в финале Кубка Харламова. Всего в плей-офф МХЛ 2012 Костенко провёл 7 матчей, пропустив 15 шайб и отражая 91,8 % бросков».
        • Тут автор статьи разложил карьеру игрока ажно по играм. Где смог, я вставлял какие-то интересные факты (кому проиграл конкуренцию, кому забил первую шайбу, почему с ним расторгли контракт, с какой повязкой хоккеист выступал за клубы и т.д.). Как раз интегрирование статистики в раздел со спортивной карьером помогает более лучше раскрыть тему статьи и выполнить четвертый пункт требований.
            • В этом то и вся разница: в статье о Костенко данные статистики фигурируют периодически (ими ОА как раз пробелы скрывает, либо показывает что то значимое, к примеру лучшие показатели), а в статье об Уэлле они 80% составляют информации о карьере. Посмотрите сами: Костенко (статистика три раза во всей карьере); Уэлле (каждый сезон 3/4 абзаца состоит из статистики), а некоторые сезоны вообще описаны как "два года отыграл за клуб, где был альтернативным капитаном". Это неприемлемо. Наполняемость же статьи зависит от желания автора и в том, чтобы расписывать карьеру до определенных матчей нет ничего плохого, главное ВП:ВЕС не нарушать. По среднестатистическим игрокам часто сложно найти информацию по каждому сезону, а про Уэлле, который к ним не относится, мне кажется это нереально априори. По-хорошему всю́ карьеру надо перерабатывать фактически с нуля и дополнять информацией, которую трудно найти. Magic Man 13 (обс.) 13:27, 15 сентября 2024 (UTC)[ответить]
          • Там, где информацию найти невозможно (например, юниорская карьера), старался заполнять ее статистикой. Можно сказать, выжимал все соки. Там, где мог найти какую-то другую информацию, активно интегрировал ее в статью. Джош Шихан (обс.) 15:03, 15 сентября 2024 (UTC)[ответить]
            • Давайте посмотрим на всю ситуацию с объективной точки зрения. Я полагаю вы согласитесь с тем, что статистическая информация в подобном виде по факту это вода и, убрав её, мы ничего существенного не потеряем, так как, взглянув на раздел со статистикой, мы увидим там тоже что и описано в статье. Таким образом, ценности подобная информация по своей сути никакой не представляет. Но вот какая проблема появляется ещё помимо отсутствия раскрытия основной темы: без статистики статья не будет соответствовать ещё и пункту 10 требований (сейчас там 10 400 знаков, но она не наберёт 8 000 без всей этой воды). Поэтому при всём желании при таком раскрытии основной темы: ДС - максимум что можно выжать. Проблема изначально была в том, что Уэлле игрок уровня ниже среднего. Такие спортсмены мало чем выделяются и поэтому о них мало пишут, что напрямую влияет на количество информации. Magic Man 13 (обс.) 18:07, 17 сентября 2024 (UTC)[ответить]
        • Я не смог найти негативных оценок его игры, поэтому в разделе фигурируют лишь положительные оценки. Единственный минус игрока, который я смог найти, — это его возраст. Это отмечено в разделе с мнениями. Сейчас Уэлле играет в минском «Динамо» и получает больше всех игрового времени. Явно это говорит о его профессионализме и таланте. Исходя из этого я даже предложить не могу, где бы мне найти негативные оценки. Джош Шихан (обс.) 11:18, 15 сентября 2024 (UTC)[ответить]
          • Вы меня не совсем правильно поняли. Сейчас раздел впору переименовывать на "Мнения об Уэлле как об игроке", потому что в таком виде это не характеристика игрока, а мнения отдельных лиц. Раздел надо переработать и выдать как утверждение его сильных и слабых сторон на основе авторитетных источников (специалистов). Акцент на слабых сторонах делать не надо, но они должны быть, а иначе получается как: вы говорите о его таланте и профессионализме, так почему он большую часть карьеры барахтался в фармах? Сейчас, читая раздел, я не понимаю почему за такого великолепного хоккеиста клубы НХЛ не устроивали драку, а ссылали его в фармы. На данный момент раздел слишком хвалебный.Magic Man 13 (обс.) 13:27, 15 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • Лучше бы конечно выжать и перенести на КДС. Дублирование статистики имеет место быть. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 17:28, 24 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Итог (Уэлле, Ксавье)

править

Закрыто по просьбе номинатора.— Victoria (обс.) 09:09, 26 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Проект:Кандидаты_в_хорошие_статьи/19_августа_2024&oldid=141284266