Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/19 декабря 2019

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 5 апреля; 6 апреля; 7 апреля; 8 апреля; 9 апреля; 10 апреля; 11 апреля; 12 апреля; 13 апреля; 14 апреля; 15 апреля; 16 апреля; 17 апреля; 18 апреля; 19 апреля; 20 апреля; 21 апреля; 22 апреля; 23 апреля; 24 апреля; 25 апреля; 26 апреля

Убийство Марты дель Кастильо править

Статья о громком убийстве в Испании. Убийца шесть (6) раз менял версию убийства, в итоге тело так и не нашли. Вдохновитель - Зейнал. На рецензии вряд ли будут отклики, поэтому сюда. Саша 333 (обс.) 09:55, 19 декабря 2019 (UTC)[ответить]

За править

После внесённых изменений За Marina99 (обс.) 15:52, 27 января 2020 (UTC)[ответить]
За. Зейнал (обс.) 12:44, 13 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Против править

Тройной испорченный телефон (испанский → английский → русский). Английское «profile of a [domestic] abuser» (исходное испанское — «perfil de maltratador») превращается в русского хулигана. Понятие по-своему противоположное: хулиган действует на публике и на публику, а domestic abuser — в четырёх стенах. Потому «профиль» - косвенные умозаключения. Да и с эмоциональной стороны: неужели не заметили неестественность слова хулиган из уст матери убитой? Retired electrician (обс.) 13:40, 20 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Если вы прикопались к конкретному хулигану, то это результат моих правок; не специалист я, знаете, в сортах. У ОА там было «вид [домашнего] обидчика»; по-моему, это ещё хуже. Постарайтесь найти другие аргументы для высказывания против статьи. — Dmartyn80 (обс.) 15:00, 20 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Может «домашнего тирана»? Marina99 (обс.) 16:03, 20 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Лично я ничего лучше придумать не могу.— Dmartyn80 (обс.) 16:47, 20 декабря 2019 (UTC)[ответить]

Комментарии править

Описание событий хорошее, но из текста статьи мне не совсем понятно, чем же эта история отличается от тысячи аналогичных и достойна занесения в ВП. Может быть, стоит создать раздел в духе "Память и значение"? Marina99 (обс.) 10:42, 20 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Такая постановка вопроса в корне неверна. В википедию достойно занесения всё, что соответствует общему и специальным критериям значимости. То есть существуют АИ в достаточном количестве, позволяющих написать связный текст на тему, интерес к которой не ограничивается разовым новостным выплеском. Перед нами такая простая, и такая кошмарная в своей простоте история. Да ещё и с нехилым таким элементом загадки.— Dmartyn80 (обс.) 10:57, 20 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Я согласна с вами, и, конечно, я не предлагаю статью удалить по незначимости. Я не претендую на единственно правильное мнение, но на мой чисто субъективный взгляд, после прочтения статьи возникает вопрос - а чем этот случай вообще интересен? В нашем прекрасном городе Челябинске такое происходит каждый день, но никто не пишет статьи об этом. Чем эта история выделяется, какое влияние она оказала на СМИ, культуру, законодательство? Вот это хотелось бы видеть. Marina99 (обс.) 11:18, 20 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Добавил соответствующий раздел. Саша 333 (обс.) 10:53, 24 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Мне не нравится, что изложение начинается с полуслова. Хотя бы пару фраз можно в духе, что данная Марта была совершенно обыкновенной испанской школьницей своего возраста с такими же обыкновенными увлечениями. И тут всё заверте...— Dmartyn80 (обс.) 10:58, 20 декабря 2019 (UTC)[ответить]
- Добавил буквально пару слов про семью, в источниках о биографии жертвы почти ничего нет. Саша 333 (обс.) 10:53, 24 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Вопрос: в АИ нет сообщений, что данный случай привёл к изменению законодательства или чего-то в этом духе? Или просто: убил, был изобличён, сел?— Dmartyn80 (обс.) 11:07, 20 декабря 2019 (UTC)[ответить]
- Дополнил. Саша 333 (обс.) 10:53, 24 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Что такое "когнитивное исследование P300"?— Dmartyn80 (обс.) 11:10, 20 декабря 2019 (UTC)[ответить]
- Один из электрофизиологических сигналов, регистрируемых полиграфом. В приведённом по ссылке источнике не упоминается (там test de la verdad - то есть вообще проверка детектором). В любом случае, одиночный фактор не может и не должен был служить основой для каких-либо правовых заключений. Retired electrician (обс.) 13:49, 20 декабря 2019 (UTC)[ответить]
  - В источнике как раз упоминался P300, у нас статьи об этой методике (сигнале) нет, поэтому переписал иначе. Саша 333 (обс.) 10:53, 24 декабря 2019 (UTC)[ответить]
В конце статьи упоминается "бывшая жена" Дельгадо. Получается, он ещё и женат был? Или это издержки перевода?— Dmartyn80 (обс.) 11:11, 20 декабря 2019 (UTC)[ответить]
- Дельгадо (старший сводный брат Карканьо) был женат, всё верно. Саша 333 (обс.) 10:53, 24 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Статья — про уголовное дело, а начинается так, будто это биография. — Bff (обс.) 11:49, 21 декабря 2019 (UTC)[ответить]
- Переписал. Саша 333 (обс.) 10:53, 24 декабря 2019 (UTC)[ответить]

К итогу править

Я начала править, но бросила - не та статья, чтобы её вытягивать. Перевод по-прежнему очень перевод, это не ХС 2020 года. Если куратор за неделю-другую не найдётся, нужно отправлять на доработку.— Victoria (обс.) 09:31, 30 января 2020 (UTC)[ответить]

Перечитал статью на свежий глаз, внёс ряд стилевых правок [1]. Саша 333 (обс.) 20:23, 2 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Итог править

После очередного раунда исправлений, на мой взгляд, статья перешла из категории "плохой перевод" в категорию "незначительные стилистические шероховатости". Статус присвоен.— Victoria (обс.) 09:40, 18 февраля 2020 (UTC)[ответить]