Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/19 мая 2019

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

7 июня

8 июня

9 июня

10 июня

11 июня

12 июня

13 июня

14 июня

15 июня

16 июня

17 июня

18 июня

19 июня

20 июня

21 июня

 | 

Гоутер, Шон

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о футболисте из Бермудских островов. Не заиграв в «Манчестер Юнайтед», стал звездой их злейшего соперника — «Манчестер Сити». Рецензирование прошло без откликов. Саша 333 (обс.) 10:21, 19 мая 2019 (UTC)

За

• За. О звёздных игроках Карибского бассейна у нас ещё статусных статей, насколько я помню, не было. Mark Ekimov (обс.) 16:01, 22 мая 2019 (UTC)

Против

Комментарии

Итог

Я закомментировала несколько предложений без источников. При простановке АИ можете их раскомментировать. Стиль пришлось править, но критерии ХС позволяют некоторые вольности. Статья требованиям соответствует, статус присвоен. --Zanka (обс.) 01:23, 28 июня 2019 (UTC)

Плагге, Карл

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о немецком Праведнике народов мира, была на ЗЛВ и проходила рецензирование. При достаточно небольшом времени жизни статьи (три недели) уже признана качественной, став добротной. При начале рецензирования планировалось номинировать сразу в хорошие, но потом решил пойти полным путём, так как не имею по военной тематике никакого опыта написания статей, и тем более получения статусов. Бывало, что избирал военные статьи, но вычитку делал, будучи «сторонним лицом, которому интересна тема, но он в ней не шарит». В общем, если будут замечания, которые смогу исправить — буду готов их выслушать и что нибудь предпринять, если не смогу — значит не судьба. — Voltmetro (обс.) 22:42, 19 мая 2019 (UTC)

За

• За. Соколрус (обс.) 20:00, 21 мая 2019 (UTC)
• Отличная статья про не менее достойного человека. — Игровой фанат (обс.) 08:38, 22 мая 2019 (UTC)
• За. Согласен с участником выше. Зейнал (обс.) 16:37, 23 мая 2019 (UTC)

Против

Комментарии

Скажем так - по статье видно, что она переводная, причём переводная не с языка оригинала. Ну и плюс Voltmetro, как он сам честно пишет, не специалист в этой области. Я прочитал тут преамбулу и полтора раздела - замечаний много, но, в принципе, всё исправимое. Если автор возьмётся дорабатывать, могу вычитать до конца.

• ветераном Первой мировой войны, частично став инвалидом что такое "частичный инвалид"? --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Насколько я понимаю, под этим подразумевается некое увечие, в результате чего объект лишается неких возможностей, но не до такой степени, как безрукие и безногие. Постарался подправить. — Voltmetro (обс.) 10:55, 23 июня 2019 (UTC)
• Жёны и дети этих евреев в то же время утверждали, что они будут работать лучше, если их семьи будут живы. Уверен, мнение жён и детей евреев о том, что их не следует расстреливать, очень интересовало руководство СС. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Руководство СС, очевидно, нет, а вот на Плагге это оказывало влияние. Я пока закомментировал это предложение. — Voltmetro (обс.) 10:59, 23 июня 2019 (UTC)
    • Так это Плагге и утверждал руководству СС, что рабочие будут работь лучше если жён и детей пока не расстреливать. А не жёны и дети кому-то что-то утверждали. --DR (обс.) 11:33, 24 июня 2019 (UTC)
      • Вот что значит глаз замылен — поправил. — Voltmetro (обс.) 11:36, 24 июня 2019 (UTC)
• успех спасательных усилий Плагге был связан с работой внутри системы по спасению евреев. Что-то очень странное. Какая система по спасению евреев? При чём тут упоминаемый дальше моральный компромисс? Скорее наоборот - он для своей спасательной деятельности он вынужен был работать внутри системы, нацеленной на уничтожение евреев и это вызывало у него внутренний конфликт. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Да, верно. Я уточнил это предложение и следующее. — Voltmetro (обс.) 11:04, 23 июня 2019 (UTC)
    • В следующем предложении стало немного хуже - "после суда, где его оправдали". Как я уже писал ниже, его не оправдали (в свете его деятельности на благо рейха на это трудно было бы надеяться). Его осудили по самой мягкой из возможных категорий. Можно сказать что-то вроде "после суда, где его действия были признаны направленными на спасение евреев". --DR (обс.) 11:33, 24 июня 2019 (UTC)
      • Поправил, также изменил последовательность, а то получается, что сначала умер, а потом заявлял. — Voltmetro (обс.) 11:41, 24 июня 2019 (UTC)
• в сентябре 1943 года, создал исправительно-трудовой лагерь HKP 562. Тут сложно. HKP 562 (Heereskraftfahrpark) - это было инженерное подразделение вермахта и оно существовало значительно раньше сентября 1943 года (собственно, его командующим Плагге стал ещё в 1941). А в 1943 он создал "Juden-KZ", концентрационный лагерь, в котором могли жить евреи, работавшие на HKP 562 и до того жившие в гетто. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Уточнил, однако возможно всплывут другие недочёты — Voltmetro (обс.) 11:09, 23 июня 2019 (UTC)
• Хотя Плагге не удалось помешать эсэсовцам ликвидировать оставшихся пленных в июле 1944 года Евреи не были военнопленными. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Исправлено — Voltmetro (обс.) 11:10, 23 июня 2019 (UTC)
• «серой зоны» морального компромисса. Что такое "серая зона компромисса"? Или "серая зона" (которая не хорошая и не плохая), или моральный компромисс (который сам по себе подразумевает невозможность получения этически безупречного решения). --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Я это вообще убрал, переделав на упомянутый выше «внутренний конфликт». — Voltmetro (обс.) 11:11, 23 июня 2019 (UTC)
• В 2000 году история его спасения была раскрыта "История его спасения" - это история о том, как его спасли, а не о том, как он кого-то спасал. "Раскрыть" какую-то историю ИМХО тоже связано скорее с расследованием против, чем с публикацией об этом. Ну и согласно статье дальше, в 2000 году Гуд лишь смог найти личное дело Плагге в документах вермахта. А опубликовано это было лишь в 2005 --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC) --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Переписал — Voltmetro (обс.) 11:18, 23 июня 2019 (UTC)
• После окончания Людвиг-Георгс-гимназии[2] — средней школы, специализирующейся на антиковедении О, боже... Напишите "классическая гимназия", дайте ссылку на статью "Гимназия" - читатель разберётся. Классические гимназии отличались от реальных наличием нескольких иностранных языков (ну и правом поступления в университет), а не гипотетическим антиковедением. Ну и, наверно, "гимназия Людвига-Георга" (можно викифицировать по de:Ludwig-Georgs-Gymnasium) --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Готово — Voltmetro (обс.) 11:22, 23 июня 2019 (UTC)
• в битвах на Сомме, Вердене и Фландрии. На Сомме, при Вердене и во Фландрии. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Готово — Voltmetro (обс.) 11:23, 23 июня 2019 (UTC)
• работать в инженерной компании Hessenwerks Hessenwerke или Hessenwerke GmbH, но никак не werks. И, кстати, тут нарушена хронология (события 1935 года излагаются раньше события 1934) из-за чего создаётся впечатление, что он из-за конфликта бросил работу лектором и нашёл работу инженером, а не, уже имея другую работу, оставил преподавание. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Я переместил по хронологии предложения, однако, с абзацами сейчас, возможно, что-то не то. Hessenwerke поправил. — Voltmetro (обс.) 11:27, 23 июня 2019 (UTC)
    • Вы правы, с абзацем что-то не том. Фраза "Из-за отказа Плагге преподавать нацистскую расовую идеологию он был уволен со своей должности в 1935 году." идёт сразу посли реплики о том, что он нанялся на Hessenwerke, что создаёт впечатления, что его оттуда и уволили. Может, тут точнее указать, с какой работы его уволили? --DR (обс.) 11:33, 24 июня 2019 (UTC)
      • Уточнил — Voltmetro (обс.) 11:37, 24 июня 2019 (UTC)
• он был осуждён в 1947 году в рамках процесса послевоенной денацификации, но нанял адвоката для защиты Вам не кажется, что тут как-то плохо с хронологией? --DR (обс.) 12:20, 31 мая 2019 (UTC)
  • Вы имеете в виду, что он осуждён был, скорее всего, раньше, а в 1947 его судили? — Voltmetro (обс.) 11:36, 23 июня 2019 (UTC)
    • Я имел в виду, что осуждён он был в самом конце процесса. А адвоката взял в самом начале, а не послн осуждения. --DR (обс.) 11:33, 24 июня 2019 (UTC)
      • А, понял. Мы немного о разных вещах говорим, я этой фразой всё таки не окончательный приговор хотел описать, а факт того, что он попал под трибунал. — Voltmetro (обс.) 11:38, 24 июня 2019 (UTC)
      • Я переписал это предложение. — Voltmetro (обс.) 20:24, 25 июня 2019 (UTC)
• Суд не полностью оправдал Плагге, поскольку полагал, что его действия были мотивированы гуманизмом, а не противодействием нацизму. В смысле "не полностью оправдал"? Он сам и его адвокат требовали, чтобы по его действиям он попал в Gruppe 4 ("Mitläufer"/"попутчики": активный деятель Третьего рейха, но не совершивший преступлений - обычно лишался права быть избранным, запретом на работу в органах правопорядка и иногда - ограничения на выезд из оккупационной зоны и платежом в фонд возмещения нанесённого ущерба), а не в какую-то из более "серьёзных" групп. И именно в эту группу он попал. В категорию непричастных он попасть не мог (член партии с ... года, выгодоприобретатель от подневольного труда заключённых евреев, руководитель лагеря), а на "борца с режимом" (NS-Gegner) он явно не тянул (что, собственно, и было написано в приговоре). --DR (обс.) 12:20, 31 мая 2019 (UTC)
  • Здесь, по видимому, об этом и говорилось. Убрал провокационную фразу, просто изложив факт. — Voltmetro (обс.) 11:35, 23 июня 2019 (UTC)
• В феврале 2006 года военная часть в Пфунгштадте, ранее называвшаяся Франкенштейн-казерне, была переименована в Карл-Плагге-казерне Подозреваю, что тут имелась в виду воинская часть (термин "военная часть" мне не знаком) - но и это неверно. Тут (как можно предположить из названия) речь идёт о казарме - здании или группе здании, предназначенном для долгосрочного размещения солдат или полицейских. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Похоже, тут лучше вообще убрать этот термин, и просто привести названия, как они есть. Сделано — Voltmetro (обс.) 11:45, 23 июня 2019 (UTC)
• Где похоронен? --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)
  • Сделано — Voltmetro (обс.) 12:40, 23 июня 2019 (UTC)
• Коллега, пока сильно занят, через недельку думаю освобожусь и исправлю все недочёты. Если очередь вдруг подойдёт, просьба подождать немного в подвале. — Voltmetro (обс.) 21:55, 2 июня 2019 (UTC)
  • Пинганите меня тогда, пожалуйста - я могу пропустить правку с списке наблюдения. --DR (обс.) 08:29, 3 июня 2019 (UTC)
    • @DR: почти всё исправил за исключением одного пункта, где вопрос возник. — Voltmetro (обс.) 12:40, 23 июня 2019 (UTC)
• Я бы выделил последние четыре абзаца (со слов "В 1999 году") в отдельный раздел, поскольку это уже не биография героя статьи, а процесс увековечения его памяти. --Deinocheirus (обс.) 18:25, 4 июля 2019 (UTC)
  • C одной стороны логично, с другой — всё таки раздел не «Биография» называется, и поэтому правда не знаю, как лучше сделать, так и назвать «Увековечение памяти»? Мне кажется, что как-то несерьёзно выглядит именно разделом, даже не знаю почему, но просто не хочу такую правку делать. Я выделил этот фрагмент заголовком третьего уровня по названию книги Гуда, если Вам покажется неуместным или что-нибудь лучше, правьте смело. Заранее спасибо — Voltmetro (обс.) 20:40, 4 июля 2019 (UTC)
    • Ну пусть так. --Deinocheirus (обс.) 19:32, 5 июля 2019 (UTC)

Итог

По высказанным в начале-середине июня замечаниям в статью внесены поправки. Текст вычитан, требования к ХС выполняются, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 19:32, 5 июля 2019 (UTC)