Википедия

Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/19 мая 2023

< Википедия:Кандидаты в хорошие статьи
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
Предыдущий день | Следующий день

Horizon Zero Dawn: The Frozen Wilds править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о дополнении к компьютерной игре, моего авторства. Описал в ней всю найденную в АИ значимую информацию о дополнении (разве что в отзывах прессы пришлось сжаться). Думаю, требованиям ХС соответствует. — SkorP24 09:05, 19 мая 2023 (UTC)[ответить]

За править

Против править

Комментарии править

Думаю вычитать на днях, но вот этот момент сразу бросается в глаза:

В официальной русской локализации игры Horizon Zero Dawn внутриигровое понятие Zero Dawn переводится как «Новый Рассвет».

Источник?
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 11:29, 18 июня 2023 (UTC)[ответить]

  • Там можно по-другому оформить, чтобы секцию с комментариями не пришлось удалять. Да и чтобы визуально было удобнее.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 12:32, 18 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Я видел когда-то сноску в сноске, но сам не знаю, как это кодом написать. Если просто делаю теги ref, вложенные в другие теги ref, то пишет ошибку. SkorP24 12:35, 18 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Сделал. Посмотрите, как вам такой вариант.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 12:38, 18 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Ещё к Вам большая просьба оставлять комментарии в виде маркированного списка, чтобы их было легче разделять и обрабатывать. Спасибо. SkorP24 12:14, 18 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Маркированный список имеет смысл, когда есть более одного комментария, а за вычитку я пока не садился.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 12:32, 18 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Хорошо.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 12:38, 18 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Сейчас состоится.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 05:54, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]

Комментарии по итогу вычитки:

  • Horizon Zero Dawn: The Frozen Wilds <…> — официальное дополнение
    есть не официальные?
    • Да, у игр бывают пользовательские модификации, в том числе полноценные дополнения. Например, у игр серии S.T.A.L.K.E.R. вокруг пользовательских модов создана целая культура. — SkorP24 08:49, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]
      • Я знаю, но уточнение официальное предполагает наличие больших не официальных дополнений, обладающих собственной значимостью. Есть ли у Horizon Zero Dawn такие же по значимости пользовательские дополнения, как, например, у первой Half-Life (Cry of Fear, Action Half-Life)?
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 05:36, 27 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • который к моменту действия игры является заснеженной горной местностью, населённой жителями плохо известного племени и упирающейся в большой дымящий вулкан.
    Мне кажется, что лучше поменять последние два предложения местами, чтобы описание логично начиналось с местности и заканчивалось населением.
  • Во втором абзаце преамбулы следует подкорректировать стилистику, очень много повторений. У вас во втором сложном предложении каждое входящее простое заканчивается словом «игра». В следующем сложном предложении в каждом простом повторяется слово «новый», на всё предложение в совокупности 5 повторов.
    • С играми подправил. Что касается слова «новый» — проблема в том, что я не знаю, какие синонимы к нему можно подобрать в данном контексте. — SkorP24 08:49, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]
      • Поправил, проверьте, пожалуйста.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 05:48, 27 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Всё-таки "роботов и сложность боёв с последними" я бы переписал как "сложность боёв с новыми роботами": во-первых, обозреватели оценивали не роботов, а именно бои с ними; во-вторых, использование канцеляризма "последними" я не считаю лучшим вариантом, чем повторение слова "новыми". SkorP24 06:55, 27 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Вернул старый вариант. Три повтора на один абзац — вполне допустимо.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 06:14, 30 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Там Элой может начать новую сюжетную линию, получить новые побочные квесты, найти новые активности и познакомиться с новыми персонажами. The Frozen Wilds добавляет в игру новый уровень усиления машин — «демонический» (англ. Daemonic), самый сильный в игре, а также три вида новых машин
    Снова перебор, нужно исправить. Например, во втором предложении можно вовсе убрать «новый», ибо «новизна» уровня усиления считывается из контекста предложения. Там дальше по всему разделу эта проблема сохраняется.
    • Подправил второе предложение, но в целом - та же проблема, какую я указал в предыдущем комментарии. Не знаю, какие синонимы можно подобрать в данном контексте. — SkorP24 08:49, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]
      • Поправил, проверьте, пожалуйста.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 06:02, 27 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • "Отдельной" сюжетную линию называть, на мой взгляд, не совсем корректно, так как она, скорее, является спин-оффом основной, а потому не отдельная, а как раз соединённая. Не вижу тут ничего лучше, чем вернуть "новую". Или "дополнительную", но тогда будет конфликт с "добавляет". "Ранее отсутствовавшие" виды луков поменял на "дополнительные", ибо, на мой взгляд, прошлый вариант перегружал фразу. "Добавленные в дополнении редкие ресурсы синие самоцветы" - тут тоже перегрузка фразы, я бы вернул "новые", ибо к этому моменту давно уже этого слова не было. SkorP24 07:08, 27 июня 2023 (UTC)[ответить]
    Переделал это предложение. — SkorP24 08:15, 1 июля 2023 (UTC)[ответить]
  • Некоторая броня, добавленная в The Frozen Wilds, имеет уникальную возможность регенерации здоровья главной героини, будучи экипированной
    Тоже беда со стилем. Звучит так, будто броня имеет возможность регенерации только когда надета на героиню, а как только снимаешь — это свойство броня теряет.
  • новые предметы коллекционирования, полный комплект которых можно поменять на награду
    Это нюанс оригинальной игры или дополнения? О какой награде идёт речь?
    • О награде в самом общем смысле — какие-то, не важно, какие, предметы НПС даёт за полный собранный комплект предметов. В оригинальной игре такие предметы тоже есть, и за их сбор также полагается некая награда. — SkorP24 08:49, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]
      • Думаю, следует уточнить, хотя бы вкратце, мол, награда представляет собой внутриигровую валюту (если таковая есть), элементы брони и т.д.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 05:36, 27 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • погрузиться в его военную, охотничью культуру и его верования, а затем найти способ основать на нём драму сюжетной линии
    На чём «на нём»? На «ней» культуре или на «них» верованиях?
    • На племени. Других существительных мужского рода поблизости нет. — SkorP24 08:49, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]
      • В том-то и проблема, что это существительное не поблизости, между ними идёт длинная конструкция, которая сбивает акцент. Попробовал обособить через тире, должно лучше считываться.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 05:41, 27 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Люси О’Брайен от американского сайта IGN назвала аддон
    Жаргонизм без комментария или уточняющей вики-ссылки.
  • Продукт имеет оценку 83 балла из 100 на основании 70 рецензий
    «Продукт» меня тоже смущает, хоть и не так сильно, как «аддон». Имхо, слово определяет игру сугубо как коммерческий проект, что приемлемо, допустим, в разделе с «Продажами», но странно в разделе с «Отзывами». Лучше заменить на «игру» или «проект», более близкие по значению к сути сабжа.
    • Почему странно для «Отзывов»? Рецензенты ведь обозревают именно продукт — в том числе, то, как качественно он выглядит, работает, есть ли баги, удобно ли им управлять, дорого ли стоит. Иногда даже дизайн коробки могут оценить, в которую диск запакован. По поводу «игры» — всё-таки полноценной игрой дополнение не является, это загружаемый контент. По поводу «проекта» — это слово более применимо к чему-то неоконченному, тому, что в процессе проектирования или решения какой-то проблемы. — SkorP24 08:49, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]
      • Тут вступают в силу нюансы великого и могучего (и беспощадного) русского языка. Говоря о продукте, мы, как правило, имеем ввиду «продукт» чей-то деятельности для практической пользы, синонимично «товару». Но компьютерные игры обладают нарративом, что приближает их к другим видам искусства, вроде кино или литературы. Мы не говорим о фильмах или романах «продукт», ибо они не несут в себе практической ценности, скорее художественную. Об искусстве говорят «произведение», но и так игру не назовёшь, т.к. нельзя списывать со счетов интерактивную составляющую (победил в киберспортивном турнире по произведению League of Legends; звучит не очень, согласны?). Поэтому наиболее адекватная альтернатива как раз «игра» или «проект». Теперь отдельно про слова. «Игра» вполне может подойти и к дополнению, с учётом того, что это не набор внутриигровых предметов, а отдельная сюжетная линия, с началом и концом, которую можно пройти, как игру. Нередки случаи, когда сюжетные дополнения доступны для игры отдельно от оригинала, как inFamous: Festival of Blood или Far Cry 3: Blood Dragon. «Проект» не обязательно является черновиком чего-л., он может означать процесс создания и выпуска чего-л. от начала и до конца. Например, если говорим об играх, проект не заканчивается на черновике, в него входит и разработка, и продвижение, и выпуск, и последующая поддержка в виде скидок, дополнений, портов на другие платформы и т.д. Есть ещё вариант использовать либо название самого DLC, либо слово «дополнение».
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 06:56, 27 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • А мне вот понравился вариант "произведение". Но и так игру не назовёшь, т.к. нельзя списывать со счетов интерактивную составляющую - тут не согласен, произведение - это самое широкое понятие по отношению ко всем продуктам труда, особенно интеллектуального. Неблагозвучная формулировка в контексте киберспортивного турнира связана лишь с непривычностью и новизной подобного явления, когда одним и тем же можно любоваться, как работой художника, и в этом же соревноваться, как в спорте. Поэтому это не более чем частный случай неблагозвучности формулировки. Насчёт DLC думал, но это может смотреться слишком непонятно для непосвящённого читателя, который, скорее всего, подумает, что это какое-то имя собственное типа IGN; да и правила Википедии рекомендуют использовать русскоязычные слова всегда, когда это возможно. Слово "дополнение" и так часто повторяется в разделе. SkorP24 07:40, 27 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • «Неблагозвучная формулировка в контексте киберспортивного турнира связана лишь с непривычностью и новизной подобного явления» есть ли практика названия компьютерных игр «произведениями», в тех же СМИ или научных исследованиях? К «продукту» тот же вопрос. Про DLC: я имел ввиду название DLC, The Frozen Wilds, не саму аббревиатуру  . В целом, это одно слово, которое повторяется по всей статье лишь единожды, так что для ХС вообще не критично. Но я бы предложил как-нибудь позже на моей или вашей СО продолжить обсуждение, чтобы прийти к каким-нибудь конкретным выводам на будущее.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 06:14, 30 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • В русскоязычных источниках - скорее нет, чем да. Хотя в англоязычных понятие work к играм применяется часто. В общем, поменял на The Frozen Wilds. SkorP24 06:49, 30 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Я к этому и клонил, потому что в данном контексте «продукт» ощущается как калька с английского product. У нас использование этого слова в таком значении применимо к играм я не встречал. Но, опять-таки, может это я не встречал, а где-то уже зарождается такая практика.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 15:04, 30 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • На "продукт"-то источников достаточно ([1] [2] [3] [4]); другое дело, что такие источники пишут об играх с точки зрения бизнеса. Выше я писал конкретно про "произведение". SkorP24 15:46, 30 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Раздел «Технические особенности» смотрится в конце статьи не на своём месте. По логике структуризации он смотрелся бы уместнее как подраздел раздела «Разработка и поддержка».

Hamachi (Обсуждение|Вклад) 07:42, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]

    • Этот раздел (как и источники, использованные для его создания) описывает в основном не процесс разработки и поддержки, а детали уже разработанного продукта, то, как он работает, что происходит внутри него. — SkorP24 08:49, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]
      Перенёс раздел повыше. — SkorP24 14:24, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]
      • По вашему описанию тогда раздел по своей сути напоминает «Игровой процесс» и «Сюжет». Может перенести ближе к ним?
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 05:36, 27 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Как по мне, слишком высоко. Обычно информация об игровом движке и всяком таком техническом описывается после раздела разработки, во второй половине статьи. Кроме того, хочется всё-таки информацию с точки зрения реального мира (к которой относится всё, кроме игрового процесса и сюжета) описывать в хронологическом порядке (сначала была разработка, потом то, что получилось в её результате). SkorP24 07:55, 27 июня 2023 (UTC)[ответить]

Итог править

Статья требованиям соответствует, статус присвоен. Спасибо за вычитку. — Zanka (обс.) 02:29, 2 июля 2023 (UTC)[ответить]

Собор святого Магнуса (Чирчубёвур) править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Руины храма, считающиеся одним из важнейших исторических памятников Фарерских островов. Статья написана по большей части мной, в основном по датскоязычным источникам. Изначально думал номинировать в избранные (по формальным требованиям проходит; это был бы мой первый КИС), но глядя на малый интерес к статье на этапе рецензирования и на настоятельную рекомендацию сначала успешно номинировать в хорошие, отправился сюда. — VCarik (обс.) 13:14, 19 мая 2023 (UTC)[ответить]

За править

Против править

Комментарии править

  • Как мне кажется, название статьи не соответствует правилу Википедия:Именование статей/Уточнения, в котором говорится о том, что «в качестве уточнения … предпочтительней использовать наиболее узнаваемые слова». Топоним «Чирчубёвур» вряд ли можно назвать «наиболее узнаваемым словом» по сравнению, к примеру, с топонимом «Фарерские острова». — Bff (обс.) 15:28, 19 мая 2023 (UTC)[ответить]
        • Нет, мы не будем создавать бессмысленный прецедент к переименованию тысяч статей об объектах в населённых пунктах с последующими бесконечными срачами. Все статьи называются с уточнением по названию населённого пункта — Мечников (обс.) 20:13, 3 июня 2023 (UTC)[ответить]
          • Приведите соответствующее правило. Если же такого правила нет, идите туда, где создают и принимают новые правила, а потому уже возвращайтесь сюда. Bff (обс.) 20:16, 3 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • С учётом приведённого выше правила уточнение о Дании действительно кажется наиболее уместным. Если не появится ссылки на правило о населённых пунктах, надо будет переименовать соответствующим образом. А вот в Шотландии соборов святого Магнуса как минимум два (1 и 2), оба из них на Оркнейских островах, тут придётся уточнять как-то иначе. — VCarik (обс.) 16:03, 6 июня 2023 (UTC)[ответить]

Итог править

Статья требованиям соответствует, статус присвоен. Учитывая два собора на Оркнейских островах, в названии лучше сохранить город чтобы убрать чересполосицу. Статья написана очень аккуратно и качественно, я бы рекомендовала автору КИС. — Zanka (обс.) 04:49, 27 июня 2023 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/19_мая_2023&oldid=131403165