Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/20 июня 2020

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 5 апреля; 6 апреля; 7 апреля; 8 апреля; 9 апреля; 10 апреля; 11 апреля; 12 апреля; 13 апреля; 14 апреля; 15 апреля; 16 апреля; 17 апреля; 18 апреля; 19 апреля; 20 апреля; 21 апреля; 22 апреля; 23 апреля; 24 апреля; 25 апреля; 26 апреля

Александер-Арнольд, Трент править

Статья о молодом английском футболисте, выступающем за «Ливерпуль» и сборную Англии. Основана на версии в английском разделе Википедии, в котором она является статусной. — Forgottenous | О / В 20:43, 20 июня 2020 (UTC)[ответить]

За (Александер-Арнольд, Трент) править

За. Саша 333 (обс.) 14:28, 25 июня 2020 (UTC)[ответить]

Против (Александер-Арнольд, Трент) править

Комментарии (Александер-Арнольд, Трент) править

Одно замечание. одна из них была подана с «инстинктивного углового» - что такое инстинктивный угловой? Я помню сам этот момент, что "Ливерпуль" забил за счёт эффекта неожиданности. Но при чём здесь инстинкты? Саша 333 (обс.) 14:28, 25 июня 2020 (UTC)[ответить]

Он сам сказал про инстинкты, согласно источнику: «"It was just instinctive", Alexander-Arnold told BT Sport. “One of them moments where you see the opportunity. "It probably came at him a bit fast but he's a top player."», как по другому перевести это до меня не дошло, однако, наверное, стоит убрать. — Forgottenous | О / В 14:31, 25 июня 2020 (UTC)[ответить]
Качество перевода не очень. Читаю первый раздел («Ранние годы»): «В шестилетнем возрасте попал на просмотр в местный футбольный клуб «Ливерпуль». Там он был замечен скаутом академии, который впоследствии связался с матерью Трента и предложил записать сына в молодёжный состав команды». Это был не «просмотр», а летний лагерь для местных школьников. Очень странно читать, что он был замечен скаутом клуба на просмотре в самом клубе. Он попал в «молодёжный состав» уже в шестилетнем возрасте? Мне кажется, на таком уровне только футбольная академия. «В её составе Александер-Арнольд тренировался два-три раза в неделю, стал капитаном команды до 16 и до 18 лет». — прямо сразу стал, в шестилетнем возрасте? Надо уточнить, когда, или хотя бы, что «позднее стал». «В возрасте 14 лет покинул католическую школу и поступил в среднюю школу Рейнхилл, которая была связана с мерсисайдским клубом» — с каким именно, в Мерсисайде много клубов? Ну и т.д., вычитывать надо. —Corwin of Amber (обс.) 13:04, 2 июля 2020 (UTC)[ответить]
- Про лагерь: я, честно говоря, изначально не очень понял, что такое летний лагерь, связанный с футбольный клубом, а по поводу мерсисайдского клуба, если ранее речь шла о «Ливерпуле», значит и в дальнейшем она будет идти о нём, наверное, должно быть понятно, тем не менее, всё вышеуказанное убрал, чуть позже ещё раз прочтиаю статью и исправлю некоторые косяки перевода, если они есть. — Forgottenous | О / В 22:36, 2 июля 2020 (UTC)[ответить]
В разделе «Статистика» не раскрыто, какие турниры учитываются в столбце «Прочие». Сидик из ПТУ (обс.) 13:29, 5 июля 2020 (UTC)[ответить]
- Уточнил. — Forgottenous | О / В 00:19, 6 июля 2020 (UTC)[ответить]
Трент Александер-Арнольд настолько хорош, что в его игре нет недостатков? Я имею ввиду раздел «Стиль игры», где описаны только положительные стороны игрока. Magic Man 13 (обс.) 08:31, 6 августа 2020 (UTC)[ответить]

Итог (Александер-Арнольд, Трент) править

Игрок молодой, но уже довольно знаменитый, собственно критики, а не панегириков нет и в англовике, где статья гораздо больше и подробней. Статья соответствует минимальным требованиям, статус присвоен.— Victoria (обс.) 12:24, 10 августа 2020 (UTC)[ответить]

Мохаммед Салах править

Статья о египетском футболисте, выступающем за «Ливерпуль» и сборную Египта, а также вошедшем в список Time 100 в прошлом году. Была мной полностью переработана, буду рад исправить все недочёты, которые сам упустил. — Forgottenous | О / В 20:48, 20 июня 2020 (UTC)[ответить]

За (Мохаммед Салах) править

Против (Мохаммед Салах) править

Против. На данный момент статья не сможет получить статус и этому мешает перечисление статистики забитых голов практически во всех подразделах. Я конечно понимаю, что одна из двух основных задач футболистов как можно больше забить в ворота противника, но при перечислении только голов энциклопедическая статья превращается в некое описание статистического списка. Одно дело описывать значимые голы (хет-трики, решающие мячи в финальных играх) как некое дополнение к основному материалу и совсем другое излагать статистику в хронологическом порядке, что собственно и представляет сейчас статья. Представьте на минуту, что будете писать статью о Уэйне Гретцки с его почти что 3000 очками в таком виде как написана статья о Салахе — никаких кБ не хватит. К тому же, вышла книга о Салахе в том числе и в русскоязычном переводе ISBN: 978-5-04-109857-5, но почему то из неё не взято никакой информации. Из всего вышеперечисленного следует, что тема статьи не раскрыта. Кроме того, в статье есть неподтвержденная информация (я расставил часть запросов) — дебюты, первые голы и т. д. — где, ссылка ведёт только на статистику матча. Также в разделе «Стиль игры» нужна информация и о слабых сторонах игрока. Magic Man 13 (обс.) 13:05, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]

Комментарии (Мохаммед Салах) править

Три комментария:

Перед сезоном 2014/15 появилась информация о том, что он может быть вынужден вернуться в Египет для прохождения военной службы[6], однако по итогу Салаху не пришлось её проходить[7]. - предлагаю конкретизировать, как Салах "откосил" от армии. Судя по ссылке, он получил специальное освобождение от Премьер-министра.
- Прямо так и написать: Салах "откосил" от армии с помощью связей?
28 октября 2014 года в матче Кубка лиги против «Шрусбери Таун» Салах пробил по воротам, однако мяч ушёл за боковую линию, из-за чего его пришлось вбрасывать[9]. - думаю, это лишнее. Ну пробил очень неточно - бывает. Это же не какой-то решающий пенальти в финале турнира. Предлагаю так: "После игры Кубка лиги против «Шрусбери Таун» главный тренер команды Жозе Моуринью..."
- Согласен, убрал, я думал, что это поможет объяснить разочарование тренера, но в целом и правда, значимость видна не особо.
11 сентября «Фиорентина» подала жалобу в ФИФА с заявлением о том, что «Челси» нарушил подписанное соглашение, позволив Салаху присоединиться к «Роме»[67] - какой итог? Саша 333 (обс.) 12:59, 2 июля 2020 (UTC)[ответить]
- Добавил. — Forgottenous | О / В 22:48, 2 июля 2020 (UTC)[ответить]

Итог (Мохаммед Салах) править

Не со всеми утверждениями в комментарии в секции «Против» сочту нужным согласиться, однако использовать книгу о данном футболисте я не готов из-за отсутствия времени, поэтому я закрываю данную номинацию, возможно, кто-нибудь когда-нибудь статью по ней доработает. — Forgottenous | О / В 19:30, 4 июля 2020 (UTC)[ответить]