Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/23 февраля 2016

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

18 мая

 | 

Каролина Бранденбург-Ансбахская

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Королева Великобритании. Статья переведённая (в англовики имеет статус избранной) и была переписана мной в июле-августе прошлого года.--с уважением, Lapsy 19:08, 23 февраля 2016 (UTC)

За

• До КИС ещё нужно было бы дописывать, но для ХС - вполне. --DR 22:55, 3 марта 2016 (UTC)
• Статья в целом производит приятное впечатление, но слог полон шероховатостей, ибо сильно отдаёт переводом. Совет автору, прочитав статью на иностранном языке, стараться передавать её смысл своими словами, а не подстрочно переводить фразу за фразой. --Ghirla ^-трёп- 07:54, 6 марта 2016 (UTC)

Против

Комментарии

Прочитал введение, оно написано не на литературном русском языке. Если вся статья такая, то лучше бы снять номинацию. --Алый Король 04:05, 27 марта 2016 (UTC)

А на каком оно языке? После стольких доработок ничего снимать я не буду. Попробую переписать, но существенных проблем я там не вижу. Чтобы судить какова вся статья и прочитать её нужно всю.--с уважением, Fuchsteufel 15:00, 27 марта 2016 (UTC)

Переписала. Если есть ещё какие-то недостатки, указывайте конкретно.--с уважением, Fuchsteufel 11:25, 5 апреля 2016 (UTC)

DR

• Рано осиротев, девочка оказалась при просвещённом дворе опекунов — прусских короля и королевы Фридриха I и Софии Шарлотты Ганноверской Не были они тогда ещё королём и королевой. Да и королевства Пруссия, собственно, тоже ещё не было. --DR 15:08, 24 февраля 2016 (UTC)

Уточнила.

• принцесса получила более обширные знания более обширные, чем ... ? --DR 15:08, 24 февраля 2016 (UTC)

…чем могла получить при дворе брата. Ну и, наверное, чем были у неё ранее. Я не знаю, как это перефразировать. Первоначально у неё было поверхностное образование (о чём говорится ниже), а в Пруссии её образованием, как говориться, занялись вплотную.--с уважением, Lapsy 16:37, 24 февраля 2016 (UTC)

Я бы просто убрал "более". Потому что иначе предложение звучит незавершённо. --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

Я всё равно уже переписала: «При дворе Софии Шарлотты образованию принцессы стало уделяться больше внимания; здесь же Каролина переняла либеральные взгляды своей наставницы, которые отразились и на дальнейшей жизни принцессы.»

• приняла либеральные мировоззрения либеральное мировоззрение? --DR 15:08, 24 февраля 2016 (UTC)

Об этом выше.

• когда её неверный муж заразился оспой от любовницы её можно викифицировать. К примеру, с помощью {{нп5}} и en:Magdalena Sibylla of Neidschutz. Ну и плюс в отношении обеих смертей я бы использовал более мягкую формулировку (что-то вроде "по официальной версии"). Потому что версия о яде (в частности об аква-тофана) является как минимум не менее распространённой. --DR 15:08, 24 февраля 2016 (UTC)

Любовницу викифицировала и уточнила формулировку--с уважением, Lapsy 17:07, 24 февраля 2016 (UTC).

• Осиротевшие Каролина и Вильгельм Фридрих вернулись в Ансбах под опеку их старшего единокровного брата маркграфа Георга Фридриха II. Он не мог быть опекуном - он сам был несовершеннолетним и находился под опекой. Именно поэтому опекуном стал глава дома Гогенцоллернов. --DR 15:08, 24 февраля 2016 (UTC)

Сделано

• Мне кажется, что тут вообще стоит более подробно рассмотреть перипетии её скитаний между смертью отца и попаданием в Шарлоттенбург. К примеру, то, что после смерти Георга Фридриха на престол взошёл несовершеннолетний Кристиан Альбрехт - его несовершеннолетний сын от первого брака, от имени которого правил регент. В этой ситуации вторая жена и её дети оказались нежелательными конкурентами и потому попали в опалу. Они вынуждены были скитаться по вдовьим владениям - Крайльсхайм, Айзенах, Преч, где жили в бедности. И вот тут становится понятно, почему Каролина не получала нормального образования - не до того было. Тут начинается следующая часть мерлезонского балета. У курфюрста саксонского Иоганна Георга IV ещё с юношеских времён была любовница Магдалена Сибилла Найтшюц (за которую он, кстати, активно - вплоть до дуэли конкурировал с младшим братом Фридрихом Августом). Саксония в это время находилась под сильным влиянием Австрии. Саксонский фельдмаршал Ганс Адам фон Шёнинг, стремясь избавиться как от огромного влияния семьи Найтшюц в курфюршестве, так и от Австрии, решил убить двух зайцев одним ударом и добился того, чтобы Иоганн Георг сделал предложение Элеоноре Саксен-Эйзенахской. Та, получив разрешение (более смахивавшее на прямой приказ) у главы своего дома курфюрста бранденбургского Фридриха III (ибо фактически это знаменовало переход Саксонии в стан Банденбруг-Пруссии), согласилась. Брак был крайне неудачным - Иоганн Георг жил дальше с Магдаленой Сибиллой (которой позже дал титул графини Рохлицкой), а жену "сослал" в официальную резиденцию и делал всяческие попытки избавиться от неё. В частности, широко известен описанный фон Пёльницем случай, когда курфюрст попытался убить Элеонору, бросившись на неё со шпагой, однако ту прикрыл младший брат курфюста Фридрих Август (будущий курфюст Август Сильный), получивший на всю жизнь травму руки. После нескольких попыток отравления её и детей Элонора уехала (по другим источникам - была выслана) в Преч. В общем, смерть Иоганна Георга была крайне своевременна для всех... Фридрих Август стал курфюстом и начал правление с процессов над семьёй Найтшюц. Тем временем в Анхальте в 1692 году скончался Кристиан Альбрехт и на ансбахский престол взошёл его тоже несовершеннолетний младший брат Георг Фридрих II. Отношение к мачехе и её детям ни у него, ни у регента теплее не было. Курфюрст Бранденбургский и его жена чувствовали себя виноватыми - ради политических целей они втравили Элеонору в очевидно неудачный брак, из которого она чудом вышла живой. Они пообещали ей позаботиться о её детях - и сдержали обещание. После смерти матери Каролину забрала её крёстная София Шарлотта, а когда в 1703 году скончался Георг Фридрих II и на престол взошёл её несовершеннолетний брат Вильгельм Фридрих, его опекуном, отстранив местную аристократию, стал сам Фридрих (к тому моменту - уже король Пруссии), что позволило ему (в отличие от старших братьев), прожить достаточно долгую жизнь. --DR 15:08, 24 февраля 2016 (UTC)

Кое-что сделала, попозже ещё раз гляну свежим взглядом.

образом собирался переманить Саксонию Скорее формально закрепить это династическим браком. Саксония (в лице фон Шёнинга) "сама пришла" - просто нужно было это как-то формально зафиксировать. --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

Переделала… и ещё раз переделала.

Осиротевшие Каролина и Вильгельм Фридрих вернулись в Ансбах ко двору их старшего единокровного брата Георга Фридриха II А они точно туда возвращались а не только собирались вернуться? --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

John Van der Kiste пишет о том, что Каролина сразу отправилась в Берлин, о брате её вообще не пишет. Ещё в одном источнике (вспомню в каком, напишу) написано, что бат уехал в Ансбах, а Каролина в Берлин. Так что, наверное исправлю.

• Георг Фридрих был мало заинтересован в воспитании девочки Тоже спорное утверждение. 17-летний Георг Фридрих II в это время бегал по полям добровольцем в императорской армии в войне Аугсбургской лиги, а решать подобные вопросы мог только регент. --DR 15:08, 24 февраля 2016 (UTC)

Вроде поправила.

• либеральный, не имевший цензуры двор Что-то я сомневаюсь, что там вообще не было цензуры. Начало 18 века всё-таки. Либеральная (особенно относительно многих соседей) - вполне, но полное отсутствие? --DR 15:08, 24 февраля 2016 (UTC)

Про цензуру убрала.

• Каролина переросла в учёного Переросла кого? --DR 15:08, 24 февраля 2016 (UTC)

В источнике «She had a lively mind and developed into a considerable scholar with a fund of wisdom and acumen». Поправила… наверное. Посмотрите.

Scholar в этом контексте - это не "учёный". "Учёный" в русском значении - это scientist. Scholar тут или "интеллектуал", "интеллектуально развитый человек" или вообще "ученик". --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

Уже переписала.

• когда Каролина отправилась навестить родных в Ансбахе, королева заявила, что Берлин превратился в «пустыню» без неё В источнике - не Берлин, а Литценбург. Ну и не родных, а брата, Вильгельма Фридриха. --DR 15:08, 24 февраля 2016 (UTC)

Брат-то родной. Поправила.

Я имел в виду, что брат был единственным родственником, к которому она там ездила. Остальные или уже умерли или жили не там. --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

• В статье рассказывается о сватовстве Карла Австрийского, но не упоминаются другие известные претенденты на её руку - его брат Иосиф I или шведский король Карл XII. --DR 15:08, 24 февраля 2016 (UTC)

Продолжу поиски источников по этим двум кандидатам, а пока нашла почти двух других.

Сдаюсь, ничего не нашла ни про Иосифа, ни про Карла.--с уважением, Lapsy 11:03, 27 февраля 2016 (UTC)

Навскидку: Dallhammer, Hermann. Karoline, Kurfürstin von Hannover, Königin von Großbritannien, geborene Markgräfin zu Brandenburg-Ansbach // Neue Deutsche Biographie. — 1977. — Bd. 11. — S. 282 f. --DR 09:58, 7 марта 2016 (UTC)

Спасибо, Сделано--с уважением, Lapsy 12:55, 7 марта 2016 (UTC)

• «Я принимаю сравнения, которое вы даёте, хотя это всего лишь лесть, между мной и королевой Елизаветой как доброе знамение. Как и Елизавета, курфюрстина поражена в правах своей ревнивой сестрой [королевой Анной] и она никогда не будет уверена в английской короне, пока сама не окажется на престоле» Как-то совсем криво переведено. "Несмотря на его излишнюю льстивость, я принимаю ваше сравнение ... как ...". Поражение в правах - это вообще из другой оперы, я бы предложил что-то вроде "права курфюстины на трон оспаривались ревнивой сестрой". --DR 15:08, 24 февраля 2016 (UTC)

Сделано--с уважением, Lapsy 18:35, 24 февраля 2016 (UTC)

• Вообще, чувствуется, что статья переводная ("Она и София Шарлотта создали крепкие взаимоотношения, в которых Каролина выступала в роли приёмной дочери", "нашла своего жениха привлекательным"), хотя качество перевода несомненно лучше, чем у многих кандидатов на КХС. --DR 15:08, 24 февраля 2016 (UTC)

Про дочь исправила.--с уважением, Lapsy 18:25, 24 февраля 2016 (UTC)

Это я прочитал пока где-то первую треть, если автор готов дорабатывать - могу заняться дальнейшей вычиткой. --DR 15:08, 24 февраля 2016 (UTC)

Я вас в отдельный раздел выделю, если вы не против. И буду благодарна за вычитку, только перед следующей порцией дайте время разобраться с этой.--с уважением, Lapsy 16:34, 24 февраля 2016 (UTC)

• София скончалась на руках у Каролины в возрасте 84 лет 83-х. День рождения в октябре. --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

Исправила.

• Всего неделю спустя умерла королева Анна София умерла в июне, Анна - в августе. И это даже если не учитывать дополнительную разницу в 11 дней между (ганноверским) григорианским и (британским) юлианским календарями. --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

«Меньше, чем через месяц»? Или «Через месяц»?. Пока сделаю второй вариант.

Там не месяц, там больше двух было. София умерла 28 мая (8 июня) 1714, а Анна - 1 (12) августа 1714. Напишите "вскоре" и не мучайтесь :-) --DR 13:45, 26 февраля 2016 (UTC)

Сделано))--с уважением, Lapsy 15:26, 26 февраля 2016 (UTC)

• Каролина, вместе с двумя дочерьми, отправилась вслед за мужем в октябре Fryer, Bousfield, Toffoli, 1983, p. 34 говорит о все трёх дочерях. --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

Источник врёт, потому что Каролина, третья дочь, точно оставалась в Ганновере из-за болезни.

• Через два года пребывания в Великобритании Каролина родила мёртвого сына, что её подруга, графиня Бюккебург, списала на некомпетентность английских врачей Там вроде есть не менее известная версия о разногласиях между английским врачом (принцев Уэльских) и немецким (присланным королём) о том, кто должен принимать роды. И пока они препирались... --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

Но ведь тут и не сказано, что совершенно точно виноват английский врач. Этот только версия подруги Каролины.

Это понятно. Но ВП:ВЕС требует от нас приводить версии пропорционально их представлению в АИ. А тут получается, как будто (к примеру) рассказывая об автомобильной аварии вы не приводите ни официальную версию, ни версию каждой и пострадавших сторон - но зато приводите версию собутыльника одного из водителей. Да, это тоже может быть интересно - но почему это должна быть единственная упоминаемая версия? --DR 13:45, 26 февраля 2016 (UTC)

Добавила записи английской очевидицы событий.--с уважением, Lapsy 19:59, 26 февраля 2016 (UTC)

• В январе 1718 года король смилостивился над Каролиной и ей был предоставлен неограниченный доступ к детям. В феврале маленький Георг Уильям заболел ... Он заболел в конце января, а 6 февраля умер. --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

Сделано

вернула обратно и сделала пояснение, потому что источник ясно говорит о феврале.--с уважением, Lapsy 18:42, 26 февраля 2016 (UTC)

• ... который был недоволен партийной группировкой Он-то как раз был всем доволен. Уолпол возглавлял оппозиционную группировку в правящей партии вигов. --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

С политикой в этой статье у меня беда.

Исправила.

• крыло Уолпола партии вигов Это не его крыло, а крыло партии. --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

Сделано

• что помогло Каролине и Уолполу добиться примирения короля с принцем Уэльским ради общественного единства Не помогло оно ничему. Карила и Уолпол пытались добиться применения (Каролина - ради возвращения старших дочерей), но ничего не вышло - Георг Август отказался. --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

Да, там ниже написано это. Просто согласовать нужно.

Сделано--с уважением, Lapsy 10:33, 26 февраля 2016 (UTC)

• Лестер-хаус стал оплотом литературных деятелей и учёных, таких как Джон Арбетнот и Джонатан Свифт, нежели политиков[53]. Стал скорее ..., чем ... --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

Сделано

• наиболее важной части философии обсуждения физики XVIII века что-то тут слишком много существительных без особой смысловой связи между ними. Я бы предложил что-то вроде "одной из важнейших дискуссий XVIII века о философии физики" (или "о теории физики"). --DR 10:48, 25 февраля 2016 (UTC)

Сделано--с уважением, Lapsy 12:16, 25 февраля 2016 (UTC)

• размером в 100000 фунтов ВП:Ч, начиная со слов "Многозначные числа, содержащие более четырёх цифр в целой части ..." --DR 13:45, 26 февраля 2016 (UTC)

Сделано

• В период нахождения короля в Ганновере в течение пяти месяцев с мая 1729 года регентский акт 1728 года сделал регентом Каролину Регентский акт 1728 года (кстати, можно викифицировать на en:Regency Acts#Regency Act 1728) делал регентом Каролину в всех случаяъ отсутствия короля, а не только на 5 месяцев 1729 года. --DR 13:45, 26 февраля 2016 (UTC)

Ну вроде переформулировала.

• (британский корабль был конфискован на Тахо) Тежу. Его в Португалии конфисковали. И в источнике точно "конфисковали"? Если мне не изменяет склероз, там просто кому-то из купцов запретили торговать. --DR 13:45, 26 февраля 2016 (UTC)

В источнике написано, что было наложено эмбарго на корабль. Исправила по источнику, сноску приставила.

• по Севильскому договору между Великобританией и Испанией, положившему конец войне между Великобританией, Францией и Испанией, положившему конец англо-испанской войне. --DR 13:45, 26 февраля 2016 (UTC)

Исправила.

• Каролина давила на Уолпола из-за реформ не очень понятно, давала она из-за проводимых им реформ или из-за неких реформ, которые она хотела провести, а он отказывался. --DR 13:45, 26 февраля 2016 (UTC)

Переписала по источнику.--с уважением, Lapsy 18:05, 26 февраля 2016 (UTC)

• руководила созданием более натуралистичных королевских садов Уильяма Кента и Чарльза Бриджмена Во-первых, наверно "более естественных" (во всяком случае я слабо представляют как сады могут быть натуралистичными). Ну и во-вторых там что-то не согласовано. Она руководила созданием садов Кента и садов Бриджмена (есть такие?) Или она руководила Кентом и Бриджменом при создании королевских садов? --DR 13:45, 26 февраля 2016 (UTC)

Сады делали Кент и Бриджмен, а Каролина заказывала работы и руководила ими. Как-то так. Переписала в «…руководила работами Уильяма Кента и Чарльза Бриджмена по созданию более естественных королевских садов», но мне кажется, это тоже не то.--с уважением, Lapsy 17:53, 26 февраля 2016 (UTC)

• Щит разделён надвое: слева — английски королевский герб справа. английский. --DR 13:45, 26 февраля 2016 (UTC)

Сделано

• слева в червлёном поле — три золотых вооружённых лазурью леопарда справа. --DR 13:45, 26 февраля 2016 (UTC)

Сделано

• справа в золотом поле червлёный, вооруженный лазурью восстающий лев слева. Я не стал читать дальше, но, похоже, там всё и дальше перепутано. См. Геральдический язык#Деление щита, Деление щита#cite note-1

Сделано

• Раздел "В культуре" ИМХО стоит объединит с "Наследие и память". --DR 13:45, 26 февраля 2016 (UTC)

И наверное убрать подраздел «Память». Там всё равно одно предложение.

Объединила и убрала подраздел.--с уважением, Lapsy 18:09, 26 февраля 2016 (UTC)

• Из ссылок на литературу на Google Books нужно убрать поисковые параметры (&q=..., &dq=...) Иначе на страницах показывается результат поиска поверх текста. --DR 13:45, 26 февраля 2016 (UTC)

так? А то я в этом ничего не понимаю.--с уважением, Lapsy 18:23, 26 февраля 2016 (UTC)

• Caroline of Ansbach at the Royal Collection (англ.). royalcollection.org.uk. Ведёт на стартовую страницу портала. --DR 13:45, 26 февраля 2016 (UTC)

Вроде поправила.--с уважением, Lapsy 15:41, 26 февраля 2016 (UTC)

Итог

Замечания исправлены, особых шероховатостей в стиле я не нашла, статья требованиям соответствует. Статус присвоен. --Zanka 12:15, 6 апреля 2016 (UTC)