Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/24 апреля 2008

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 25 апреля; 26 апреля; 27 апреля; 28 апреля; 29 апреля; 30 апреля; 1 мая; 2 мая; 3 мая; 4 мая; 5 мая; 6 мая; 7 мая; 8 мая; 9 мая; 10 мая; 11 мая; 12 мая; 13 мая; 14 мая; 15 мая; 16 мая

Гатчина править

Достаточно полная статья о городе, соответствует правилам Википедии. Только что прошла рецензирование, замечаний при этом почти не было. В последнее время над статьёй, в основном, работали участник:Art-top и Ваш покорный слуга.--Serko 16:54, 24 апреля 2008 (UTC)[ответить]

За править

За. Мне понравилось. Большая, хорошо структурированная и со вкусом оформленная.--volodimer 17:25, 24 апреля 2008 (UTC)[ответить]
За, высказывался на рецензировании - Tónlistarmaður 21:28, 24 апреля 2008 (UTC)[ответить]
За, но все же в разделе "Экономика" прошу проставить источники. Не верится - неужели по магазину на каждые 40 человек населения приходится? Может, статистики за предприятие торговли каждого индивидуального предпринимателя на местном рынке посчитали? --lite 22:14, 24 апреля 2008 (UTC)[ответить]
В целом статья очень даже ничего. За. Канопус Киля 17:49, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
За, Vald 16:18, 26 апреля 2008 (UTC)[ответить]
За На хорошую, безусловно! --Dmitry Rozhkov 18:37, 26 апреля 2008 (UTC)[ответить]
За. --Borealis55 19:50, 26 апреля 2008 (UTC)[ответить]
За. Хорошая статья. --Chaкat Rímm ^!? 13:46, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]
За. --Netelo 15:47, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]

Против править

Против Коваленко Кирилл 16:28, 27 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Аргументируйте, пожалуйста. Этого требуют правила: "Если вы видите серьёзные недостатки, то напишите «Против» и перечислите их". --Art-top 18:18, 27 апреля 2008 (UTC)[ответить]

Комментарии править

А медицина есть в городе?--SkyDrinker 17:04, 24 апреля 2008 (UTC)[ответить]
- Сделано.--Serko 18:27, 24 апреля 2008 (UTC)[ответить]

Хорошо, но есть пожелания и даже ряд замечаний. Пойдём по порядку.
- Наименование города. Ссылки нужны на все версии происхождения наименования, а не на одну. Ссылка на версию «Hat schone» обязательна, как на явно экзотическую. Вообще эту версию сейчас всерьёз никто не воспринимает, я бы отнёс это к историческим казусам и убрал из этого раздела в какие-нибудь «интересные факты». Или если оставить здесь, то во всяком случае не как равноправный пункт списка рядом с остальными версиями.
- История. 1) "Археологические находки на территории города датируются XIII веком" - самые ранние археологические находки. 2) «Первое документальное свидетельство о существовании поселения появляется» — первое известное документальное свидетельство. 3) «В 1765 году Екатерина II подарила это обширное имение Григорию Григорьевичу Орлову.» Кто такой? Его знают далеко не все, лучше написать: «подарила это обширное имение своему фавориту, графу Григорию Орлову» 4) Вообще полные имена смотрятся тяжеловесно, и не совсем уместно рядом с именами членов императорской семьи. Лучше отчества опустить - Лидия Зверева умерла в 26 лет, а в статье она Лидия Виссарионовна. 5) Нежелательно чередование времён глаголов в повествовании: «владельцем Гатчины стал великий князь Павел Петрович, а главным архитектором — Винченцо Бренна. По его проектам создаются многие парковые постройки».
- География. Здесь нормально, единственное, что: информация о гидросистеме города не совсем к ней относится. Но можно оставить. А что с животным миром? В статье он не отражён.
  - А можно поподробнее насчёт животного мира? Что имеется в виду? Просмотрел несколько хороших статей о городах - нигде не нашёл описание животного мира города... --Art-top 17:06, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
    - Наверное что-то типа [1] :-)))--Serko 17:42, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
      - Ну, бездомные собаки и кошки обитают в каждом городе, не думаю, что об этом стоит писать в статье. Мне кажется, Дмитрий имел в виду нечто другое. --Art-top 17:54, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
        Можно попробовать добавить про виды рыб, которые наверняка обитают в водоёмах, про птиц на пролёте. В парки обязательно прилетают кочующие и перелётные, можно для основных (скворцы, ласточки, соловьи, колибри, грифы :) ) дать среднюю дату прилёта. --Borealis55 19:47, 26 апреля 2008 (UTC)[ответить]
- Местное самоуправление. «Площадь — 28,75 км²» — это как сюда попало? Это либо во введении, либо в географии, но точно не здесь. Кстати цифра с приведённой в карточке расходится, нужно проверить и остальные данные, чтобы совпадали.
- Экономика. Вот здесь нехорошо. Вводная написана сумбурно, почему-то начинается с присуждения премии. Этот раздел должен начинаться примерно так: «Основой экономики Гатчины является промышленность. На ее долю приходится… В ней заняты до ..% трудоспособного населения. Также развита сфера финансов… Сфера услуг составляет… Дополнительным источник средств являются ассигнования из…» И в конце вводной уже про награды за экономические достижения. Вводная должна сразу давать представление о том, какого типа этот населённый пункт — промышленный, деловой, сельскохозяйственный, торговый, туристический. Должны быть четко отражены приоритеты и вклад каждой из сфер в общую корзину. Дальнейшие подразделы должны лишь конкретизировать и развивать. Источники на любую статистику здесь обязательны.
- Дворцово-парковый ансамбль. Лучше как-то включить в раздел «Архитектура и достопримечательности».
- Религия. «Наибольшее распространение в Гатчине получило православие.» Трудно было ожидать чего-то другого - шведы последний раз были здесь 300 лет назад, до северной столицы России рукой подать. Лучше написать - «Наиболее распространено в Гатчине православие» или «Наибольшее распространение в Гатчине имеет православие».
- Средства массовой информации и интернет. Лучше «Средства связи и массовой информации.» Добавить про почтовую, телефонную связь, основных мобильных операторов.
Всё, наверное. Суммируем принципиальные моменты. Самое главное: переработать вводную по экономике, проставить в этом разделе источники. Очень желательно: всё остальное, кроме стилистических правок. После чего проголосую «за» --Dmitry Rozhkov 02:08, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]

Большое спасибо за существенные пожелания! В основном, подправил. По поводу названия города: основная версия выделена от остальных, идёт в первом абзаце; про «Hat schone» сказано, что это выдумано искусственно. Про животный мир постараюсь что-нибудь найти. --Serko 04:14, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]

Итог править

Основные замечания устранены, статья сделана хорошей. Lev 14:35, 2 мая 2008 (UTC)[ответить]