Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/25 июля 2012
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Продолжаю серию статей о древнегреческих политических деятелях. Статья была дописана мной и переделана из стаба. В результате получилась очень полная статья, может быть, по полноте изложения близкая к избранной. --Danvintius Bookix 20:00, 25 июля 2012 (UTC)
За править
- За. Буду первым, так как считаю, что cтатья статуса достойна. С уважением SWAT-76 11:16, 03 августа 2012 (UTC)
- За Создалось впечатление, что описано настолько полно, насколько возможно. --Ibidem 07:14, 6 августа 2012 (UTC)
- За. Безусловно. --Алексей 14:36, 17 августа 2012 (UTC)
- За. Pavel Alikin 21:34, 21 августа 2012 (UTC)
Против править
Комментарии править
«Ферамен был выходцем из не очень знатной, но имевшей богатство, известность и традицию участия в политической жизни семьи.» - немного перегружено, ИМХО - пока дочитаешь до "семьи", текстовый буфер в голове перегружается. (0: Может быть, так будет удобнее для читателя: «Ферамен не мог похвастаться принадлежностью к самым знатным родам, но все же происходил из семьи известной и богатой, традиционно участвовавшей в политической жизни.» --CopperKettle 14:41, 26 июля 2012 (UTC)
- "Не мог похвастаться" - это уже, по-моему, не научный стиль. Я думаю, там не нужна переформулирование. --Danvintius Bookix 15:02, 26 июля 2012 (UTC)
- Могу предложить замену "не мог похвастаться" - "не принадлежал к знатным родам"... и далее по тексту.Zayatc 06:00, 31 июля 2012 (UTC)
Послушай, лично я считаю, что в статье всё отлично, но без иллюстрации главного героя статья выглядит как-то сиротливо! Может где-нибудь её можно надыбать, или это невозможно (ведь на Фрасибула всё-таки иллюстрация нашлась)? С уважением SWAT-76 16:32, 27 августа 2012 (UTC)
- Скульптур Ферамена я не нашёл, да и вряд ли они были в античности. Есть одна картинка, но она нарисована в XX веке, и там не только Ферамен. Что касается Фрасибула, то это почти современная иллюстрация, наверняка не схожая с истинным обликом Фрасибула. --Danvintius Bookix 21:12, 27 августа 2012 (UTC)
- Жаль, конечно, но статья и без того отличная. С уважением SWAT-76 09:43, 28 августа 2012 (UTC)
Итог править
Статус присвоен. --Christian Valentine 21:59, 4 сентября 2012 (UTC)
- Статья об удачном дебюте независимой датской студии; создана на основе избранной английской версии статьи. ADDvokat 14:24, 25 июля 2012 (UTC)
За править
- За. Поддержу. GFox 17:10, 28 июля 2012 (UTC)
- Спасибо за голос. И за исправление опечаток. Странно, тупею наверно, раньше у меня не было столько проблем с русским языком ADDvokat 18:28, 28 июля 2012 (UTC)
- За. --WombatNoir 15:15, 31 июля 2012 (UTC)
- За. В статье собран большой объём информации по разработке игры и широко освещена критика проекта, что, безусловно, куда более полезно для Википедии, чем глубокое описание игровых возможностей. Мне, как игроку прошедшему игру, было просто-напросто интересно читать статью.--Harulover 06:41, 25 августа 2012 (UTC)
- Arigato. ADDvokat 10:55, 25 августа 2012 (UTC)
Против править
Комментарии править
- Стиль, пунктуация. Stanley K. Dish 16:05, 25 июля 2012 (UTC)
- Сделано. --SkоrP24 21:34, 25 августа 2012 (UTC)
- Полно пунктуационных ошибок, читать статью невозможно. Horim 16:07, 25 июля 2012 (UTC)
- Согласен, с пунктуацией у меня проблемы. Указывайте, будем править. ADDvokat 16:12, 25 июля 2012 (UTC)
- Сделано. --SkоrP24 21:33, 25 августа 2012 (UTC)
- Может раздел "Восприятие" переименовать в "Критика"?Лишь человек 17:11, 28 июля 2012 (UTC)
- Или можно «Восприятие критикой», хотя это не принципиально. GFox 17:48, 28 июля 2012 (UTC)
- Некоторые считают (и возможно небезосновательно), что слово критика имеет негативный оттенок, связанный со словом "критиковать", в данном плане Восприятие более нейтрально. Впрочем для меня нет никакой принципиальной разницы. Переименовал. ADDvokat 18:26, 28 июля 2012 (UTC)
- Или можно «Восприятие критикой», хотя это не принципиально. GFox 17:48, 28 июля 2012 (UTC)
- Есть ли АИ, подтверждающие то, что игру можно отнести к жанру Survival horror? --WombatNoir 11:52, 30 июля 2012 (UTC)
- «PC игры», сойдет? ADDvokat 12:06, 30 июля 2012 (UTC)
- С жанрами всегда тяжко, сколько сайтов не откроешь, в каждом чего-нибудь новенькое. ADDvokat 12:23, 30 июля 2012 (UTC)
- Gamespot говорит что Limbo экшен, 1UP - пазл, Gameblog называет его неклассифицируемым платформером, Playground.ru - аркадой, AG - логической игрой. ADDvokat 12:30, 30 июля 2012 (UTC)
- С жанрами и правда тяжко, особенно, если речь идёт о таком специфическом, как survival horror. Если он часто упомянается в обзорах, то оставляйте; если только в PC играх, то уберите. Также и с остальными думаю. --WombatNoir 20:08, 30 июля 2012 (UTC)
- Ой, не знаю... если подумать то элементы Survival horror там прослеживаются: атмосфера страха и тревоги имеется, как таковой боевки там нет, но есть выживание от ловушек. ADDvokat 05:37, 31 июля 2012 (UTC)
- Скорректировал, так должной пойти, наверное. ADDvokat 05:40, 31 июля 2012 (UTC)
- Да, хорошо. --WombatNoir 15:14, 31 июля 2012 (UTC)
- У игры такой жанр, каким его определяют сами авторы/разработчики. What'sGoingOn 17:21, 31 июля 2012 (UTC)
- Вот Гоголь написал роман — назвал поэмой. Ну, вобщем, Вы поняли. What'sGoingOn 17:23, 31 июля 2012 (UTC)
- Не всегда. Вот примером новой Tomb Raider. Долгое время на оффсайте в качестве жанра фигурировал только экшен. Потом поменяли на action-adventure. Хотя сами разрабы позиционировали игру как survival-adventure. И всегда игнорируя наличие платформинга и недавно добавившихся элементов RPG. ADDvokat 15:59, 1 августа 2012 (UTC)
- Да, хорошо. --WombatNoir 15:14, 31 июля 2012 (UTC)
- Скорректировал, так должной пойти, наверное. ADDvokat 05:40, 31 июля 2012 (UTC)
- Ой, не знаю... если подумать то элементы Survival horror там прослеживаются: атмосфера страха и тревоги имеется, как таковой боевки там нет, но есть выживание от ловушек. ADDvokat 05:37, 31 июля 2012 (UTC)
- С жанрами и правда тяжко, особенно, если речь идёт о таком специфическом, как survival horror. Если он часто упомянается в обзорах, то оставляйте; если только в PC играх, то уберите. Также и с остальными думаю. --WombatNoir 20:08, 30 июля 2012 (UTC)
- Gamespot говорит что Limbo экшен, 1UP - пазл, Gameblog называет его неклассифицируемым платформером, Playground.ru - аркадой, AG - логической игрой. ADDvokat 12:30, 30 июля 2012 (UTC)
- С жанрами всегда тяжко, сколько сайтов не откроешь, в каждом чего-нибудь новенькое. ADDvokat 12:23, 30 июля 2012 (UTC)
- «PC игры», сойдет? ADDvokat 12:06, 30 июля 2012 (UTC)
- Касательно правок Виктории, лимб и чистилище — 2 разные вещи. ADDvokat 18:30, 3 августа 2012 (UTC)
- "Грязные/сырые" сноски. Викиссылки на Edge (magazine), когда у нас есть Edge (журнал); Rock Paper Shotgun, когда есть Rock, Paper, Shotgun; Gamespy, когда есть GameSpy. Также непонятно, почему, к примеру, Metacritic и GameRankings викифицированы, а GameStats - нет. В общем, ничего ужасного, но надо чистить. --NeD80 15:23, 4 августа 2012 (UTC)
- Большая часть этих «грязностей» возникли по той причине, что сноски без особей переработки копировались с англовики. Потому и у них все работает, а у нас половина поумерало. Но так ли важна викификация одних и тех же ресурсов, которые викифицировались в основном тексте статьи? ADDvokat 18:05, 4 августа 2012 (UTC)
- Полагаю, важна, иначе я бы не придирался. Дело в том, что сноски - это не текст статьи, и читатель не обязан ознакамливаться со всеми ими (или со всем текстом статьи), чтобы в одной из них найти викиссылку. --NeD80 18:32, 4 августа 2012 (UTC)
- Вроде, сделано. ADDvokat 06:09, 6 августа 2012 (UTC)
- Полагаю, важна, иначе я бы не придирался. Дело в том, что сноски - это не текст статьи, и читатель не обязан ознакамливаться со всеми ими (или со всем текстом статьи), чтобы в одной из них найти викиссылку. --NeD80 18:32, 4 августа 2012 (UTC)
- Большая часть этих «грязностей» возникли по той причине, что сноски без особей переработки копировались с англовики. Потому и у них все работает, а у нас половина поумерало. Но так ли важна викификация одних и тех же ресурсов, которые викифицировались в основном тексте статьи? ADDvokat 18:05, 4 августа 2012 (UTC)
- Господа аноним (85.26.241.54) и Участник:A.I., если на последние правки не появятся АИ, то информация будет удалена. ADDvokat 08:25, 6 августа 2012 (UTC)
- За сутки никто не озаботился, непроверяемый материал убран. ADDvokat 05:07, 7 августа 2012 (UTC)
- >Большинству рецензентов понравилась графика проекта
- Может быть, стоит заменить в введении несколько мальчишечье-разговорное слово «графика» на более что-нибудь более подобающее, например, «графическое исполнение» или «визуальное оформление»?
- Подкорректировал. ADDvokat 05:37, 25 августа 2012 (UTC)
- >...вокруг которой летают мухи, которая присутствует...
- Дважды употреблённый союз «которая», причём к одному и тому же главному слову, смотрится весьма криво. Возможно, стоит перестроить предложение, используя причастный оборот.
- Подкорректировал. ADDvokat 05:37, 25 августа 2012 (UTC)
- Враждебными считаются слизни, впивающиеся в голову [...], пока герой не [...] избавится от червя...
- Так слизни или черви? По-моему, их нельзя приравнять к синонимам.
- Чисто формально — разные термины, но какого-то конкретного имени у них нет, в каждый источник обзывал их по-своему. ADDvokat 05:37, 25 августа 2012 (UTC)
- Разработчики использовали термин worms, подправил. ADDvokat 05:42, 25 августа 2012 (UTC)
- Чисто формально — разные термины, но какого-то конкретного имени у них нет, в каждый источник обзывал их по-своему. ADDvokat 05:37, 25 августа 2012 (UTC)
- График Мортен Брамсен воссоздавал художественный стиль...
- Не могу понять, что за «график». Это часть имени? Поясните, пожалуйста.
- Нет, имеется ввиду художник-график, в смысле профессия. ADDvokat 05:45, 25 августа 2012 (UTC)
- В подразделе «Повествование, графика и саундтрек» во втором абзаце дважды встречается довольно громоздкое и нечастое слово «первоначально». Может быть, заменить одно из них родственным «изначально» или выражением «на первых порах»?
- >Геймплей разрабатывался при помощи рудиментарных графических элементов, отображающих различные типы загадок...
- Что это за «рудиментарные графические элементы»? В каком значении стоит это слово? Возможно, я что-то не недопонимаю.
--Harulover 12:08, 24 августа 2012 (UTC)
- The gameplay was created and refined using rudimentary graphic elements - вот как это звучало в оригинале. Рудиментарные элементы - это некий специфический программистский термин. ADDvokat 05:51, 25 августа 2012 (UTC)
- Вот какие значения выдаёт по данному слову словарь Lingvo: «прил. элементарный, зачаточный, недоразвитый». Вероятно, имелась в виду простота окружающих элементов, с которым взаимодействует игрок.--Harulover 06:53, 25 августа 2012 (UTC)
- The gameplay was created and refined using rudimentary graphic elements - вот как это звучало в оригинале. Рудиментарные элементы - это некий специфический программистский термин. ADDvokat 05:51, 25 августа 2012 (UTC)
- Разработка геймплея → Он пытался избежать ситуаций, в которых игрок ломал бы себе голову над очередной задачей, а беспрепятственно перемещался от загадке к загадке. — стиль хромает. --SkоrP24 20:25, 25 августа 2012 (UTC)
- Я не это имел в виду. Если по запятым поделить предложение на три части, то вторая согласована с первой, а третья — нет. Получается, что «он пытался избежать ситуаций», указанных и во второй, и в третьей части предложения. Не знаю, как такая синтаксическая ошибка называется, поэтому точно указать не могу, но, думаю, объяснил более-менее понятно. --SkоrP24 06:51, 28 августа 2012 (UTC)
Вообще мне сложно предложить какой-то удобный вариант переработки этого предложения. Максимум, что я смог придумать, — поменять время подчинённой части, что не совсем красиво, но допустимо: «Он пытался избежать ситуаций, в которых игрок надолго задумывается над очередной задачей, и сделать так, чтобы он беспрепятственно перемещался от загадке к загадке». --SkоrP24 07:09, 28 августа 2012 (UTC)- Думаю, мой новый вариант тоже приемлем. ADDvokat 12:44, 29 августа 2012 (UTC)
- Сойдёт. --SkоrP24 12:55, 29 августа 2012 (UTC)
- Думаю, мой новый вариант тоже приемлем. ADDvokat 12:44, 29 августа 2012 (UTC)
- Я не это имел в виду. Если по запятым поделить предложение на три части, то вторая согласована с первой, а третья — нет. Получается, что «он пытался избежать ситуаций», указанных и во второй, и в третьей части предложения. Не знаю, как такая синтаксическая ошибка называется, поэтому точно указать не могу, но, думаю, объяснил более-менее понятно. --SkоrP24 06:51, 28 августа 2012 (UTC)
- В русском языке в качестве десятичных разделителей используются запятые, а не точки. Надо исправить везде. --SkоrP24 20:50, 25 августа 2012 (UTC)
- Ок, Сделано. ADDvokat 06:44, 26 августа 2012 (UTC)
- «Кульминационное напряжение» — тавтология, мне кажется. В литературе, например, используется просто «кульминация». --SkоrP24 20:50, 25 августа 2012 (UTC)
- Почему все хотят убить главного героя? Почему он вернулся к жизни после смерти? Почему к концу игры по щелчку выключателя он может ходить по потолку? — в таком виде несовместимо с научным стилем статьи. Если это кто-то процитирован, надо и оформить в виде цитаты, иначе — вовсе переработать. --SkоrP24 20:50, 25 августа 2012 (UTC)
- Сделано. ADDvokat 06:44, 26 августа 2012 (UTC)
- К оценкам наподобие той, что поставил ресурс 1UP.com, обычно приводятся уточнения в процентах или «наивысшая»/«наинизшая», чтобы было понятно массовому читателю. --SkоrP24 20:50, 25 августа 2012 (UTC)
- И куда это прикрутить? Оценка B (высшая A). Или как? ADDvokat 06:44, 26 августа 2012 (UTC)
- В скобках значение в процентах. В какой-то статусной статье видел такое, вроде бы в Crysis. --SkоrP24 08:14, 26 августа 2012 (UTC)
- И куда это прикрутить? Оценка B (высшая A). Или как? ADDvokat 06:44, 26 августа 2012 (UTC)
- но сходства с ним заканчивается буквально сразу - определитесь, единственное или множественное число. --SkоrP24 20:50, 25 августа 2012 (UTC)
- Сделано. ADDvokat 06:44, 26 августа 2012 (UTC)
- потребующий жизнь мальчика бесчисленное количество раз - либо эта фраза только мне не понятна, либо её нужно уточнить. --SkоrP24 20:50, 25 августа 2012 (UTC)
- Я, кстати, тоже не сразу понял.--Harulover 05:39, 26 августа 2012 (UTC)
- Урезал, имелось ввиду что по ходу геймплея протагонист постоянно умирает, то есть загадки требуют жизнь мальчика бесчисленное количество раз.
- Я, кстати, тоже не сразу понял.--Harulover 05:39, 26 августа 2012 (UTC)
- Надо повсюду исправить "пазлы" на "головоломки". Чем меньше иноязычных незваных гостей в русском языке, тем лучше. --SkоrP24 21:19, 25 августа 2012 (UTC)
- Грамота.ру знает, не думаю что есть веские поводы все исправлять. ADDvokat 06:44, 26 августа 2012 (UTC)
- Вообще да, Грамота знает это слово в этом значении. Если человек знает английский, то оно его не смутит, но только русскоговорящий может и запутаться. Впрочем, за последние годы значение слова могло расшириться.--Harulover 07:59, 26 августа 2012 (UTC)
- Если герой в игре не собирает мозаики, то надо исправить. Или нужны языковедческие АИ, что «пазл» употребяется не только в значении «мозаика», но и в любом значении как производное от «puzzle». --SkоrP24 17:35, 26 августа 2012 (UTC)
- Сделано ADDvokat 18:16, 27 августа 2012 (UTC)
- Поправил ещё несколько мест, где это осталось. Там, где основываемся на русскоязычных обзорах, — уж ладно, можно и не трогать, ради точности мыслей критика. --SkоrP24 06:12, 28 августа 2012 (UTC)
- Сделано ADDvokat 18:16, 27 августа 2012 (UTC)
- Если герой в игре не собирает мозаики, то надо исправить. Или нужны языковедческие АИ, что «пазл» употребяется не только в значении «мозаика», но и в любом значении как производное от «puzzle». --SkоrP24 17:35, 26 августа 2012 (UTC)
- Вообще да, Грамота знает это слово в этом значении. Если человек знает английский, то оно его не смутит, но только русскоговорящий может и запутаться. Впрочем, за последние годы значение слова могло расшириться.--Harulover 07:59, 26 августа 2012 (UTC)
- Включение подобного рода продуктов в списки номинантов наравне с Assassin’s Creed: Brotherhood и Call of Duty: Black Ops говорит о том, что маленькие проекты игровой индустрии стали получать широкое признание среди критиков. — нужно указать в тексте, кому говорит. То есть, чьё это мнение. --SkоrP24 21:33, 25 августа 2012 (UTC)
- Уточнил. ADDvokat 16:25, 26 августа 2012 (UTC)
Итог править
Статья получает статус хорошей.-- Vladimir Solovjev обс 13:38, 31 августа 2012 (UTC)