Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/25 ноября 2012

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Шифр Бэкона

Добрый день, статья прошла рецензирование, теперь выставляю ее на КХС. Пожалуйста, о найденых недочетах пишите в коментариях.--Mike Chesnokov 10:53, 25 ноября 2012 (UTC)

За

За. Чего-то понял, читая журнал Квант, на которую ссылаются в данной статье, но ведь хорошая статья - это коллекция ценных ссылок на полезные материалы, осилив которые можно грокнуть тему. Подкупает, что ваш коллега для рисунка File:Bacon Cicero letter.png нашёл архив с текстами Бекона в оригинале. А умение понятно (для непонятливых) излагать мысли придёт само-собой, если регулярно писать. -- Andrew Krizhanovsky 06:48, 1 декабря 2012 (UTC)

За — Zemliakov 21:48, 7 декабря 2012 (UTC)

Против

А вы действительно так здорово рисуете и сами нарисовали? Если же вы откуда-то взяли, например, отсюда, то зачем писать "собственная работа"? Итого, нарушение лицензии. -- Andrew Krizhanovsky 13:51, 29 ноября 2012 (UTC)

Если вы более внимательно посмотрите на мою картинку и на ту, что вы указали выше, вы увидите, что это разные картинки. Эту картинку я взял не оттуда, а объединил 3 картинки из этого источника: вот, который я указал в списке литературы.--Mike Chesnokov 15:05, 29 ноября 2012 (UTC)

Ни одна иллюстрация по указанной вами ссылке не присутствует, там вообще все ссылки на картинки битые, но это мелочь.

ссылки не битые, пруфлинк - раз, два, три и давайте вы в следующий раз перед тем как писать, удостоверитесь в правильности своих слов.--Mike Chesnokov 16:54, 29 ноября 2012 (UTC)

Пруфлинки работают, а приведённые выше ссылка "вот" - даёт пустые квадраты в Firefox. В Хроме - иллюстрации отображаются нормально. -- Andrew Krizhanovsky 17:03, 29 ноября 2012 (UTC)

Главное - какой лицензией обладает тот источник, из которого вы взяли иллюстрации? Какого года эта работа Бабаша и Шанкина? На сайте ссылка указана дата размещения документа "Средневековая криптография" - 2003. Неясный лицензионный статус иллюстраций, взятых из этого документа. -- Andrew Krizhanovsky 16:11, 29 ноября 2012 (UTC)

Если я удалю изображение из статьи, претензия будет снята? --Mike Chesnokov 16:54, 29 ноября 2012 (UTC)

Совершенно верный ход. Конечно. Единственная просьба, как к автору картинки на Викискладе, поставить соответствующий шаблон на эту иллюстрацию, чтобы админы её удалили, см. commons:Commons:Правила удаления. Спасибо за понимание, Михаил. -- Andrew Krizhanovsky 17:03, 29 ноября 2012 (UTC)

Сделано Ссылку на картинку удалил. --Mike Chesnokov 17:28, 29 ноября 2012 (UTC)

Голос против снимаю вместе со шляпой за расторопность. -- Andrew Krizhanovsky 17:33, 29 ноября 2012 (UTC)

Комментарии

В шапку можно добавить портрет виновника статьи. Пункт 5.2 наверно следут назвать как нибудь покороче. Влад 16:08, 26 ноября 2012 (UTC)

Портрет можно, а как Вы предлагаете сократить название книги?--Mike Chesnokov 16:40, 26 ноября 2012 (UTC)

Вместо хитрой и неочевидной ссылки не на другую статью, а на подраздел в этой же статье:

Затем секретное послание «прячется» в открытом тексте, с помощью одного из [[Шифр Бэкона#Способы сокрытия сообщения|способов]] сокрытия сообщений.

... используйте шаблон {{Переход}}.

Исправлено Использовал шаблон {{Переход}}. --Mike Chesnokov 15:27, 29 ноября 2012 (UTC)

В шаблоне описания иллюстрации File:Шифр Бэкона - цикл.jpg нет перевода на английский язык. Вот пример иллюстрации с переводом в описании.

Исправлено Сделал описание на английском. --Mike Chesnokov 15:27, 29 ноября 2012 (UTC)

Подраздел "3.1 Способ 1" был бы много интереснее, если бы вы привели не только зашифрованный результат, но и исходный текст (лучше на русском), а не ссылку на многостраничное письмо на цицероновском. :( -- Andrew Krizhanovsky 13:33, 29 ноября 2012 (UTC)

Сделано Пожалуйста, ссылка на русском. Но вряд ли стало интересней, потому что Бэкон работал на латинском языке и шифровал соответственно на нем. --Mike Chesnokov 15:49, 29 ноября 2012 (UTC)

Я бегло просмотрел, а затем перечитал вашу статью и не понял, что это такое "шифр Бэкона". Решил не сдаваться. Открыл журнал Квант, на который вы ссылаетесь (ссылка). На стр. 22 во второй колонке во втором абзаце излагается суть этого шифра. По-моему, пока что вы не донесли эту суть до читателя. Мне самому интересно, каким образом авторы Кванта так компактно и чётко изложили суть, а у вас как-то не получилось. Сам в шоке. Не знаю как, но надо как-то переформулировывать вводную часть в разделе "3.1 Способ 1" вашей статьи. Удачи! -- Andrew Krizhanovsky 18:16, 29 ноября 2012 (UTC)

Цитата из кванта: "Бэкон намеревался использовать свой шифр для того, чтобы "спрятать" исходный текст (сообщение подлежащее шифровке) в тексте - "прикрытии", внешне выглядящем вполне невинно." Цитата из преамбулы к моей статье: "Он разрабатывал шифры, которые бы позволяли передавать секретные сообщения в обычных текстах так, чтобы никто не знал об этих сообщениях." На мой взгляд я довольно точно передал суть шифра, описанную в Кванте. Могу добавить в статью слово "невинно", правда это придаст эмоциональную окраску. Основной смысл может и раскрывается в том абзаце журнала квант, но прочитав его непонятно как использовать сам шифр. Я заморочился и специально для Вас и других людей, у которых не получилось разобраться создал раздел "Основная идея", в котором описал что нужно делать: "1)Берется секретное сообщение. 2)Выбирается метод кодирования (то есть закон, по которому каждой букве алфавита будет ставится в соответствие определённый набор символов) и зашифровывается сообщение. 3) Выбирается способ сокрытия сообщения (то есть правило, по которому символам зашифрованного сообщения ставится в соответствие другие буквы или слова алфавита) и получается конечный текст." --Mike Chesnokov 18:42, 29 ноября 2012 (UTC)

Итог

Содержательные замечания исправлены, статус присвоен.--Victoria 18:32, 16 декабря 2012 (UTC)