Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/27 февраля 2023

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

 | 

Mad Max (игра, 2015)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В 2015 году вышло множество отличных проектов, и больше всего выделились Warner Bros. — они сначала выпустили зубодробительный файтинг, потом отличное завершение основной франшизы про Бэтмена, а в сентябре — увы, уже не такую успешную игру про моего безумного тёзку. К сожалению, проект оказался очень недооценённым. У игры оказались довольно критические проблемы (например, пустой открытый мир, который отмечали критики, и гринд, и невнятный сюжет), а также сыграл тот факт, что игра вышла в один день с Metal Gear Solid V: The Phantom Pain. Но для меня игра оказалась очень хорошей. Решил я немного отдохнуть от работы над Batman: Arkham City, и чёт вспомнил, что уже два месяца ничего не номинировал. Пора исправляться!
Если есть какие-то замечания - просьба не ругаться) — Игровой фанат (обс.) 16:09, 27 февраля 2023 (UTC)

За

За. — Askhadulin (обс.) 11:00, 3 марта 2023 (UTC)

Против

Пока вся статья не будет вычитана и переписана понятным русским языком, чтобы её можно было читать, не спотыкаясь всё время на непонятных фразах, - никакого статуса у неё, наверное, быть не может. Часть последствий грубого машперевода, на которые автору прямо указали (в т.ч., но не только, коллегой У:Zanka в комментариях ниже), в статье исправлена, но есть еще очень много требующего вычитывания и правки. Явным образом указывать на каждый такой ляп - физически невозможно, их в статье слишком много. Если сам номинатор статьи их не видит - с этим, наверное, ничего не поделать. ЛДНБ (обс.) 14:14, 11 апреля 2023 (UTC)

Комментарии

• Брендин Тиррел из IGN назвал историю удивительной и искренней, несмотря на то, что бо́льшая часть в игре происходит во второй половине — большая часть чего?
• По словам Криса Картера из Destructoid, сюжет Mad Max вовлекает игрока — вовлекает во что?
• Мэтт Берц из Game Informer также раскритиковал сюжет, назвав его «худощавым», а также отмечал «неровное» озвучивание — сюжет может быть худощавым?

— Askhadulin (обс.) 11:00, 3 марта 2023 (UTC)

• • Подправил первые два пункта, но вот в третьем пункте - критик назвал игру «thin and light», и вот как именно перевести её я немного не уловил. — Игровой фанат (обс.) 14:25, 3 марта 2023 (UTC)
    • Увы, не владею английским языком (надеюсь, когда-нибудь исправлюсь). А можете целиком предложение скинуть? Не получается найти. — Askhadulin (обс.) 14:49, 3 марта 2023 (UTC)
      • Короче, перечитал рецензию ещё раз - и глаз встретил фразу «carricature and light» во фразе «Like the Spartan source material, the video game adaptation of Mad Max is heavy on caricature and light on plot development; don't expect to find a compelling narrative in this barren wasteland». Пришлось поменять, ибо чёт слово «thin» я тоже не нашёл. Надеюсь, вопрос решён?) — Игровой фанат (обс.) 15:13, 3 марта 2023 (UTC)
        • Да, всё отлично! Только «убедительное повествование» как-то не по-русски, но возможно, я просто придираюсь. Может, перевести как «захватывающая история»? ...игроку не стоит ждать захватывающей истории в игре... — Askhadulin (обс.) 15:30, 3 марта 2023 (UTC)
          • No problems! — Игровой фанат (обс.) 15:37, 3 марта 2023 (UTC)
• Статья попадает в скрытую категорию с ошибками в оформлении. Скрытые категории можно увидеть, если поставить галочку в настройках > Внешний вид > Расширенные настройки > Показывать скрытые категории. Грубо говоря, какой-то шаблон у вас оформлен некорректно, скорее всего шаблон источника. Чтобы проще искать: делаете редактирование по разделам, потом предпросмотр раздела и смотрите, есть ли в предпросмотре раздела эта скрытая категория. — Zanka (обс.) 15:03, 15 марта 2023 (UTC)
  • Коллега, я спецом ради Вас включил эту функцию и зашёл в скрытые категории, но вряд ли отсутствие языка в сносках прям критично. Даже при предпросмотре я не нашёл каких-то ошибок. — Игровой фанат (обс.) 15:10, 15 марта 2023 (UTC)
    • Игровой фанат, Отсутствие языка в сносках действительно не критично, а вот Ошибки CS1: устаревшие параметры нужно исправлять. — Zanka (обс.) 04:51, 31 марта 2023 (UTC)
      • Только вот я не знаю, чё за устаревшие параметры. Даже Jazzfan777 не знает. - Игровой фанат (обс.) 04:57, 31 марта 2023 (UTC)
• "путешествующем по постапокалиптической пустоше на своей машине «Шедевр» вместе с помощником Жестянщиком, состоящей из каньонов, пещер и заброшенных мест поживы." - по пустошИ, ну и Жестянщик не может состоять из каньонов, пещер и т.п., тем более, что он мужского рода, а не женского. — Zanka (обс.) 10:14, 5 апреля 2023 (UTC)
• "две игры по вселенной «Безумный Макс» под предводительством Кори Барлога и Interplay Entertainment" - игры под предводительством? — Zanka (обс.) 10:14, 5 апреля 2023 (UTC)
• "Поскольку игра является обособленной от фильмов, разработчики консультировались с создателем франшизы Джорджем Миллером во время пред-продакшена." - если игра обособлена, то зачем консультироваться? — Zanka (обс.) 10:14, 5 апреля 2023 (UTC)
• "Avalanche Studios сочла создание игры с автомобильными боями непростой задачей из-за своей неопытности в разработке подобных проектов." - это на каком языке? — Zanka (обс.) 10:14, 5 апреля 2023 (UTC)
• "После релиза, игра получила смешанные отзывы" - запятая зачем? — Zanka (обс.) 10:14, 5 апреля 2023 (UTC)
• Ну и далее со всеми остановками. Вычитайте статью, пожалуйста. — Zanka (обс.) 10:14, 5 апреля 2023 (UTC)
  • Dangaard немного прошёлся, за что ему спасибо. — Игровой фанат (обс.) 15:50, 11 апреля 2023 (UTC)
• Ещё немного остановок:

• "восьмицилиндровый мотор V8" - это масло масляное, вроде как "сделанный из металла железный нож". ЛДНБ (обс.) 14:35, 11 апреля 2023 (UTC)
  • Исправлено. — Игровой фанат (обс.) 16:04, 11 апреля 2023 (UTC)
• "У Макса весьма «скованный» паркур — он может забраться на различную поверхность, выделенную жёлтым цветом". Что такое ""скованный" паркур" (кто и чем его сковал), и с чем различна поверхность на которую он может забраться? Смысл этой фразы совершенно неясен. ЛДНБ (обс.) 14:35, 11 апреля 2023 (UTC)
  • В вашей фразе "с чем различна поверхность" как раз и связан смысл фразы. Макс не может особо куда-то забраться, если выступ выделен жёлтым цветом, то Макс может забраться. А если нет - принимай на себя, будете скакать как горный козёл, чтобы обыграть это геймплейно. — Игровой фанат (обс.) 15:49, 11 апреля 2023 (UTC)
    • Вот и изложите это понятным русским языком, чтобы читателю не приходилось догадываться, с чем связан смысл фразы и гадать что такое "различная поверхность" (так по русски просто не говорят, можно сказать "различные поверхности", если их много и они отличаются друг от друга, можно, наверное, сказать "поверхность, различающаяся с другой поверхностью", можно сказать "различимая (например, глазом) поверхность", в отличие от "неразличимой глазом" - то есть, той, которую нельзя рассмотреть). ЛДНБ (обс.) 09:21, 12 апреля 2023 (UTC)
• "Мир Mad Max состоит из каньонов, пещер и заброшенных мест поживы." - кто такие "заброшенные места поживы"? В английской версии статьи в этом месте "заброшенные пустоши". ЛДНБ (обс.) 14:35, 11 апреля 2023 (UTC)
  • В российской локализации они так и называются. — Игровой фанат (обс.) 15:50, 11 апреля 2023 (UTC)
    • Видимо, на русский язык игру переводили люди, пренебрегающие русским литературным языком, которым должны быть написаны статьи в ВП. Можно указать в статье, что такой оборот употреблён в русской локализации игры для описания какого-то типа местности, но объяснить понятным читателю (любому, не только фанатам компьютерных игр) языком, что же имелось в виду. В англоязычном описании игры такой или хотя бы как-то близкий по смыслу оборот просто не встречается. Возможно, это отсебятина "локализаторов". В любом случае это, наверное, можно описать как "заброшенные места, где можно чем-то поживиться (т.е. каким-то образом приобрести, найти, отобрать и т.п. полезные для героя вещи)". ЛДНБ (обс.) 09:21, 12 апреля 2023 (UTC)
      • Тогда в чём вообще проблема?! Если это косяк локализаторов, то как это касается меня? Неужели лень хотя бы посмотреть какие-нибудь летсплеи? Хотя чё, вы же Галичем занимаетесь, какие к чёрту игры. — Игровой фанат (обс.) 15:17, 12 апреля 2023 (UTC)

• Проблема в том, что вы пишите статью в ВП, да ещё выдвигаете её на статус "хорошей". Статья должна быть написана на литературном русском языке в научном стиле. В первичном источнике (игре в данном случае), который вы описываете, могут выражаться как угодно, но вам нужно описать это русским литературным языком (и желательно по вторичным источникам), привести оригиналы таких выражений из игры можно, например в виде цитат, но не в основном изложении. ЛДНБ (обс.) 08:21, 13 апреля 2023 (UTC)

• "В крупнейшей вражеской крепости определённого региона есть босс" - Босс чего? Крепости? Или имелась в виду архитектурная особенность крепости? Или всё-таки персонаж-антагонист игры? И чем определён тот регион, в крепости которого есть босс (по смыслу фразы получается, что босс есть в крепостях некоторых, чем-то отличающихся от других - т.е. определенных - регионов, а в крепостях других регионов боссов нет). ЛДНБ (обс.) 14:35, 11 апреля 2023 (UTC)
  • «Each region of the map seems to have a “top dog” warlord holed-up in junkyard bases reminiscent of Far Cry’s outposts» — неужели непонятно? — Игровой фанат (обс.) 16:04, 11 апреля 2023 (UTC)
    • Приведенная вами английская фраза более-менее понятна. Можно интерпретировать как "Кажется, что в каждом регионе, имеющемся на карте, есть главарь (из контекста - наверное, противостящих герою сил), скрывающийся на расположенных на свалках базах, похожих на аванпосты в играх Far Cry". Никаких "определённых" регионов, как видите, там нет. "Опредёленный" - это описываемый определением, позволяющим отличить один тип объектов от других (см. например). И "боссов" тоже нет, хотя по смыслу босс в значении, принятом в компьютерных играх, сюда ложится. Но поскольку слово это многозначное, то нужно как минимум викифициовать его значение. ЛДНБ (обс.) 09:21, 12 апреля 2023 (UTC)
• «Макс Рокатански … держит путь к некой „Безмолвной равнине“, чтобы найти там утешение и оставить безумие позади» - попытался понять, что имеется в виду - от чего утешение и о каком безумии речь. По ссылке после фразы - ничего такого нет (там архивная копия красивой заставки к чему-то - и всё), в английской версии статьи говорится нечто иное - что Макс отправляется к Безмолвной равнине в поисках топлива. Можно привести оригинал и источник этой фразы? ЛДНБ (обс.) 14:58, 11 апреля 2023 (UTC)
  • А игра сама и не объясняет это. Я не из потолка это взял. — Игровой фанат (обс.) 16:04, 11 апреля 2023 (UTC)
    • Вот и укажите, откуда вы это взяли. Фраза звучит так, будто перед ней должно быть объяснение того, о каком безумии идёт речь и от чего нужно утешение. Без такого объяснения она (фраза) прост бессмысленна. Ссылка, которая сейчас стоит после фразы - не ведёт никуда и никак к содержанию фразы не относится. В английском описании игры ничего такого нет. Если это есть в русском варианте игры - то, возникает подозрение, что это очередная выдумка локализаторов. ЛДНБ (обс.) 09:21, 12 апреля 2023 (UTC)
      • . Господи, сюжет игры писался по игре, даже сноски в сюжете тут игра. В разработке это более-менее уточняется, откуда же такая духота?! — Игровой фанат (обс.) 15:19, 12 апреля 2023 (UTC)

• О том, как писать про сюжет - см. п.20 обязательных требований к КХС. Сноска при этой фразе ведёт в никуда, информации, подвержающей написанное, там нет. Можно поставить тут шаблон {{нет в источнике}}?. Если в другом разделе у вас есть описание сюжета, взятое из вторичного источника, то почему не пользоваться им в самом разделе "Сюжет" (в требованиях к КХС рекомендется делать именно так). ЛДНБ (обс.) 08:39, 13 апреля 2023 (UTC)

• И почистите, пожалуйста, статью от жаргона. В соответствии с Википедия:Язык и стиль. А то, например, непонятно, куда у машины Макса пристроена тачка, в заднюю часть которой он кладёт канистру с бензином. ЛДНБ (обс.) 09:31, 12 апреля 2023 (UTC)
  • Мне кажется, тут даже человек, который не обладает дедуктивным мышлением поймёт, о какой тачке идёт речь. — Игровой фанат (обс.) 15:21, 12 апреля 2023 (UTC)

• Дело не в том, что поймёт человек. Дело в том, что в ВП существует требование (ссылку на которое я привёл уже неоднократно) писать статьи на литературном русском языке в научном стиле. Использование сленга допустимо только в случаях, когда это необходимо для раскрытия предмета статьи. Здесь никакой необходимости употреблять сленг нету. Если вы считаете, что базовые правила написания статей соблюдать не нужно - то и на статус такие статьи выдвигать бессмысленно. ЛДНБ (обс.) 07:59, 13 апреля 2023 (UTC)

Итог

Многочисленные проблемы со стилем. Ответ на последнее замечание о тачке показывает, что ОА их исправлять не хочет, даже если на них указывают. Отправлена на доработку.— Victoria (обс.) 08:54, 17 апреля 2023 (UTC)

@Victoria, возобновить обсуждение можно? Готов помочь автору с доработкой статьи. — Askhadulin (обс.) 01:33, 18 апреля 2023 (UTC)

• Можете оспорить итог и попросить отправить статью в подвал. Если честно, такому душниле в комментариях отвечать как-то действительно не хочется. Я только за.
• P.S. Пинганите на всякий случай вторую учётку Виктории. — Игровой фанат (обс.) 03:34, 18 апреля 2023 (UTC)
• Оспорить итог можно. Но я все же рекомендую сначала доработать, а потом выставить повторно: я не вижу, кто и зачем тут отменит итог.— Victoria (обс.) 08:02, 18 апреля 2023 (UTC)