Википедия

Проект:Кандидаты в хорошие статьи/3 сентября 2024

< Проект:Кандидаты в хорошие статьи
(перенаправлено с «Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/3 сентября 2024»)
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
21 октября
22 октября
23 октября
24 октября
25 октября
26 октября
27 октября
28 октября
29 октября
30 октября
31 октября
1 ноября
2 ноября
3 ноября
4 ноября
5 ноября
6 ноября
7 ноября
8 ноября
9 ноября
10 ноября
11 ноября
Предыдущий день | Следующий день

Беер, Исраэль

править
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Выдумал собственную биографию и был разоблачён только потому, что его поймали с поличным и осудили за шпионаж. А вот кем он был на самом деле - неизвестно до сих пор. Человек-загадка, одним словом. Mark Ekimov (обс.) 15:00, 3 сентября 2024 (UTC)[ответить]

За

править

Против

править

Комментарии

править
  • В статье было некоторое количество ошибок. Я поправил что заметил, но она нуждается в тщательной вычитке.
    «Еврейская виртуальная библиотека (Jewish Virtual Library) полагала, что…» — JVL ничего «полагать» не может, это просто архив и агрегатор информации. Нужно проверить из какого источника эти сведения и корректно их атрибутировать. Судя по подписи, статья JVL по Бееру основана на материалах Еврейского агентства, автор — Doron Geller. Pessimist (обс.) 07:07, 5 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    • Я посмотрел повнимательнее: материал является перепечаткой вот этой лекции. Я тогда поменяю ссылку, если у Вас не будет возражений по исходнику. Mark Ekimov (обс.) 07:15, 5 сентября 2024 (UTC)[ответить]
      • Да, это оно. Дорон Геллер — журналист, писатель и сотрудник отдела образования Сохнут. Автор ряда статей по истории израильских спецслужб, например «Israel Military Intelligence: The Capture of Nazi Criminal Adolf Eichmann — Operation Finale». Более подробной информации о нём пока не видел. Pessimist (обс.) 07:21, 5 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • Еще один момент. Харель возглавлял ШАБАК только до 1953 года. В период расследования дела Беэра он возглавлял внешнюю разведку Моссад (которая не имела права действовать на территории Израиля), но при этом он одновременно был председателем объединённого комитета руководителей всех израильских секретных служб и советником премьер-министра по вопросам обороны и безопасности. Поскольку в то время режим управления страной был довольно авторитарный, то доверие Бен-Гуриона позволяло Харелю вмешиваться в дело Беэра и отдавать указания по сути через голову главы контрразведки Амоса Манора. Этот момент надо как-то прояснить в статье (посмотреть как это отражено в АИ) и сделать корректную подпись под фотографией Хареля. Pessimist (обс.) 10:07, 5 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    • Я чуть изменил подпись и добавил, что Харель в 1957 году добился от Шабак осуществления обыска в квартире Беера. Mark Ekimov (обс.) 11:04, 5 сентября 2024 (UTC)[ответить]
      • И еще один момент. Где-то я читал (не помню где, можно покопаться), что Харель, в отличие от левого израильского истеблишмента, вообще очень подозрительно относился к коммунистам и считал, что они в массе потенциальные советские шпионы. И это стало одним из факторов его внимания к Беэру.
        И второй момент - Харель был аскетом. И всякое мотовство и распущенность в людях его страшно бесили. Возможно это тоже сыграло на его подозрительность в данном деле. Pessimist (обс.) 11:13, 5 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • На Хронос (hrono.ru) тоже ссылок ставит не надо. 80 % информации там — нарушение АП других авторов, а 10 % — маргинальные фантазии. Лучше найти откуда взята информация и сослаться на источник если он АИ. Книга Абрамова приемлемая, но вряд ли там сильно подробно по этой теме. Pessimist (обс.) 10:14, 5 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • Также настоятельно рекомендую книгу Равив Д., Мелман Й. История разведывательных служб Израиля = Every spy a prince. The complete history of Israel's intelligence community[англ.]. — Москва: Международные отношения, 2000. — 528 с. — (Секретные миссии). — 10 000 экз. — ISBN 978-5-7133-1021-9.
    У меня она есть и в бумажном, и в электронном вариантах.
    Также есть электронная Israel’s Secret Wars A History of Israel’s Intelligence (Ian Black, Benny Morris, 1991), там по теме страниц 5 кажется.
    Так что если у вас нет — могу выслать. Pessimist (обс.) 10:19, 5 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • В статье упорно, подробно, во многих местах описывается, что ничего из биографии этого человека до 1938 г. спецслужбам чётко установить не удалось. Но тогда в карточке и «Дата рождения» и «Место рождения» должны быть помечены как-то как сомнительные. — 62.176.28.2 15:19, 17 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Итог

править

Статья требованиям соответствует, статус присвоен. Статья написана аккуратно, по стилю претензий очень мало, можно попробовать КИС. — Zanka (обс.) 02:26, 29 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Проект:Кандидаты_в_хорошие_статьи/3_сентября_2024&oldid=141289541