Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/3 января 2012
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Думаю, после переработки и внесения дополнительных данных статья "дозрела" до статуса. Статья прошла рецензирование. Кроме самого процесса пояснено практическое значение от его открытия.--Рулин 17:58, 3 января 2012 (UTC)
За (Адиабатический процесс)
править- За. Отличная статья. --Alex-engraver 06:12, 5 января 2012 (UTC)
- За. Aervin 20:56, 7 января 2012 (UTC)
- За. --Sinednov 06:41, 12 января 2012 (UTC)
- За --Abeshenkov 15:13, 12 января 2012 (UTC)
- За. Жаль, что два года назад, когда я проходил физику, таких хороших статей в Википедии не было. Была одной из моих самых интересных тем, в том же Савельеве. --Brateevsky|talk|$€ 17:15, 12 января 2012 (UTC)
- Соответствует статусу, но в принципе есть куда развиваться --Sirozha.ru 10:28, 13 января 2012 (UTC)
Против (Адиабатический процесс)
правитьКомментарии (Адиабатический процесс)
правитьКомментарии Alex-engraver
править- ИМХО несколько не хватает связи со статистической физикой. Если хотите, можете написать самостоятельно, или позволите мне небольшой набросать, например по [1] и 5-му тому Ландау. --Alex-engraver 19:55, 3 января 2012 (UTC)
- Я не против, можете дополнить. Если что, потом исправлюЭто я сказал 3 января --Рулин 15:35, 4 января 2012 (UTC).
- Не помешали бы немеханические примеры, может быть даже описанные вкратце, в одном абзаце. Хим. реакции, квантовый компьютер [2], что-то ещё мб. --Alex-engraver 20:14, 3 января 2012 (UTC)
- Да , это можно в общем разделе, без выделения в подраздел. Единственно, квантовые компьютеры отношение все таки имеют малое к этому, как написано в статье "Note that the term «adiabatic» is traditionally used in thermodynamics to describe processes without the exchange of heat between system and environment (see adiabatic process). The quantum mechanical definition is closer to the thermodynamical concept of a quasistatic process, and has no direct relation with heat exchange" - этот пример надо ставить в квазистатический процесс. Вот хим. реакция - это да.--Рулин 20:28, 3 января 2012 (UTC)
- По химии, мб пригодится [3]. --Alex-engraver 21:26, 3 января 2012 (UTC)
- Ещё про атмосферу [4] --Alex-engraver 21:28, 3 января 2012 (UTC)
- Да, согласен - я ещё там про Солнце написал. Рулин 15:24, 4 января 2012 (UTC)
- Да , это можно в общем разделе, без выделения в подраздел. Единственно, квантовые компьютеры отношение все таки имеют малое к этому, как написано в статье "Note that the term «adiabatic» is traditionally used in thermodynamics to describe processes without the exchange of heat between system and environment (see adiabatic process). The quantum mechanical definition is closer to the thermodynamical concept of a quasistatic process, and has no direct relation with heat exchange" - этот пример надо ставить в квазистатический процесс. Вот хим. реакция - это да.--Рулин 20:28, 3 января 2012 (UTC)
- Возможно, у меня аппетиты на ИС, но таки предложу ещё что-то сказать про ударную адиабату. --Alex-engraver 21:26, 3 января 2012 (UTC)
- Поправьте, если ошибаюсь. Сейчас в преамбуле сказано, что «В общем случае адиабатический процесс необратим.» со ссылкой на второе издание. У меня третье и такого в нём найти не могу. Есть утверждение наоборот, что энтропия адиабатического процесса сохраняется, поэтому он обратим, но не наоборот (стр. 55). Возможно, этот момент следует осветить подробней. --Alex-engraver 21:59, 3 января 2012 (UTC)
- Ссылка подтверждает только как Ландау трактует понятие. Поэтому против уточнения "Необратимость адиабатических..." не возражаю. Рулин 12:41, 4 января 2012 (UTC)
- Несколько поправил структуру статьи, но если есть категорические возражения, можете отменить. --Alex-engraver 10:56, 4 января 2012 (UTC)
- Возражений нет. Рулин 12:41, 4 января 2012 (UTC)
Комментарии RussianSpy
править- Считаю, что ссылки на примеры внутри статьи лучше делать не серыми микрострелочками. Во-первых, их назначение неочевидно (я сам каждый раз в замешательстве когда их вижу). Во-вторых, на больших разрешениях требуется немалый уровень снайперского навыка, чтобы попасть на них мышью. Делайте ссылки текстом - и попасть легко, и назначение очевидно, и ссылка сразу видна.--RussianSpy 02:34, 4 января 2012 (UTC)
- Какой пример Отсюда вам больше всего нравиться? Или вы какую-то ещё ссылку предлагаете?--Рулин 12:45, 4 января 2012 (UTC)
- Я предлагаю вообще не картиночками делать, а просто текстом. И информативнее, и на больших экранах проблемы не будет--RussianSpy 01:10, 5 января 2012 (UTC)
- Сделайте пример здесь в обсуждении, а то пока не понимаю. Вы внутреннюю викификацию имеете ввиду?--Рулин 14:47, 5 января 2012 (UTC)
- Я предлагаю вообще не картиночками делать, а просто текстом. И информативнее, и на больших экранах проблемы не будет--RussianSpy 01:10, 5 января 2012 (UTC)
- Какой пример Отсюда вам больше всего нравиться? Или вы какую-то ещё ссылку предлагаете?--Рулин 12:45, 4 января 2012 (UTC)
Sirozha.ru
править- в разделе "Показатель адиабаты" не рассказывается о том, что же такое Показатель адиабаты, дана только ссылка на статью. В конце раздела выводится уравнение , с помощью которого можно вычислить показатель адиабаты. И что? Зачем нужен показатель адиабаты? Как его используют в физике? Почему удобно использовать именно такой метод определения k? Из текста статьи это не понятно. Прошу автора написать ответ на мои вопросы в тексте статьи, пусть даже это будет в стиле капитана Очевидность (на самом деле, широкому кругу читателей это не_очевидно). Sirozha.ru 10:16, 5 января 2012 (UTC)
- k - это коэффициент в адиабате Пуассона(см. соотвествующий раздел). Физический смысл коэффициента - "Поскольку всегда больше 1..." + я добавил - "при сжатии больше для того газа, у которого больше коэффициент k". Соотвественно в разделе "Показатель адиабаты" - идёт только процесс его теоритического и экспериментального нахождения. Рулин 14:48, 5 января 2012 (UTC)
- В разделе "Уравнение Пуассона для идеального газа" показатель адиабаты первый раз упоминается в подразделе "Адиабата Пуассона"... может, лучше сделать подраздел "Показатель адиабаты" первым? --Sirozha.ru 10:19, 5 января 2012 (UTC)
- Соотвественно поэтому порядок именно такой. Рулин 14:48, 5 января 2012 (UTC)
- В разделе "Работа газа" сначала уравнение имеет такой вид и тут мне все понятно, А - это работа, а потом такой -- . dU появилось из ниоткуда, это тоже работа? почему другая буква? или внутренняя энергия? --Sirozha.ru 10:23, 5 января 2012 (UTC)
- Подраздел "Адиабатический процесс" раньше находился выше, как вводный. Там U введена, как внутренняя энергия. Я сейчас обсуждаю восстановление структуры. Как договоримся, тогда дам пояснения вам или переделаю--Рулин 14:46, 5 января 2012 (UTC)
- Комментарий: в тексте статьи хотелось бы видеть описание физического смысла каждой использованной формулы (кроме тривиальных математических действий). в настоящем виде статья этого не содержит. полагаю, что дело легко поправимо --Sirozha.ru 10:26, 5 января 2012 (UTC)
- Полностью согласен. Укажите где. В статью с момента рецензирования были внесены изменения, поэтому такое возможно. Рулин 14:48, 5 января 2012 (UTC)
- Например, что новое для нас дает формула по сравнению с ? --Sirozha.ru 15:04, 5 января 2012 (UTC) выкладки же делаются не ради выкладок, а имеется определенный физический смысл, соединяющий в адиабатическом процессе dU и dA, правильно? --Sirozha.ru 15:05, 5 января 2012 (UTC)
- Мы на эту формулу ссылаемся при выводе, она поэтому обозначена цифрой. Рулин 15:50, 5 января 2012 (UTC)
- Например, что новое для нас дает формула по сравнению с ? --Sirozha.ru 15:04, 5 января 2012 (UTC) выкладки же делаются не ради выкладок, а имеется определенный физический смысл, соединяющий в адиабатическом процессе dU и dA, правильно? --Sirozha.ru 15:05, 5 января 2012 (UTC)
- Полностью согласен. Укажите где. В статью с момента рецензирования были внесены изменения, поэтому такое возможно. Рулин 14:48, 5 января 2012 (UTC)
- Комментарий: необходимы ли в статье картинки, суммарным размером 800 кб? --Sirozha.ru 10:28, 5 января 2012 (UTC)
- Картинки на викискладе лежат, пусть они о месте беспокоятся. Ну а нам польза - что статья понятнее будет. Как видите, даже с картинками непонятные места есть. Рулин 14:46, 5 января 2012 (UTC)
- Да я не о свободном месте на серверах беспокоюсь, а о трафике читателей --Sirozha.ru 14:55, 5 января 2012 (UTC)
- А, вот оно что. Самый "увесистый" файл - это картинка с движением молекул. Можно вставить версию с кнопкой play
- -Такую. Рулин 15:48, 5 января 2012 (UTC)
- Да я не о свободном месте на серверах беспокоюсь, а о трафике читателей --Sirozha.ru 14:55, 5 января 2012 (UTC)
- Картинки на викискладе лежат, пусть они о месте беспокоятся. Ну а нам польза - что статья понятнее будет. Как видите, даже с картинками непонятные места есть. Рулин 14:46, 5 января 2012 (UTC)
Sinednov
править- Теплота, полученная системой ( ) отсутствует в первом уравнении. Наверно, её надо ввести после второго. --Sinednov 12:50, 11 января 2012 (UTC)
- Сделано--Рулин 16:51, 11 января 2012 (UTC)
- Надо определить в разделе «Работа газа». --Sinednov 12:53, 11 января 2012 (UTC)
- Сделано--Рулин 16:51, 11 января 2012 (UTC)
- Пожалуй, стоит пояснить термины внутренние и внешние параметры. Они как-то вдруг появляются. Читатель может не понять, тем более, что в статье о работе их тоже нет. --Sinednov 13:03, 11 января 2012 (UTC)
- Сделал пояснение. --Рулин 16:44, 11 января 2012 (UTC)
- Газовую постоянную надо определить раньше, после уравнения Менделеева-Клапейрона. --Sinednov 13:15, 11 января 2012 (UTC)
- Сделано--Рулин 16:44, 11 января 2012 (UTC)
Комментарии Brateevsky
правитьМожно узнать поподробнее про gif-картинку с движением 5 красных шариков и большого числа синих? Ну, шарики — это тепловое движение молекул газа, ОК. Иногда молекулы газа стукаются. В-общем, видео ничего, аж глаз радуется :).
Вот только я не очень понимаю, в чём «фишка» этого файла? В том, что шарики ускоряются? Они по-моему, нисколько не изменяют скорость. И что обозначают красные шарики? Тёплые молекулы шара — какие-то они заторможенные...И почему их пять, а не 10...--Brateevsky|talk|$€ 17:21, 12 января 2012 (UTC)
- Картинку делал не я, но мне она очень пригодилась. Красные точки в данном случае имеют функцию, чтобы следить за ними (не знаю, как задумывал автор первоначально). Если все бы были синии - то, очень трудно было бы узнать, что происходит с каждой конкретной молекулой. А там можно за несколькими молекулами наблюдать. Смысл в том, что конкретная молекула под воздействием другой моллекулы постоянно меняет скорость своего движения - может и ускорятся и замедляться. Постоянной иногда(если при адиабатическом процессе не совершается работы) бывает только суммарная энергия молекул . Внёс некоторые пояснения к картинке.--Рулин 14:40, 14 января 2012 (UTC)
- А, спасибо за пояснение! Да-да, это движение отдельных молекул в газе - как же я раньше не догадался :) --Brateevsky|talk|$€ 15:15, 14 января 2012 (UTC)
Итог (Адиабатический процесс)
правитьВсе замечания исправлены, статье присвоен статус «хорошей». Horim 09:05, 28 января 2012 (UTC)
Статья об одном из самых выдающихся ирландских футболистов. Основной автор - я. Недочёты имеются (главным образом в оформлении). На рецензирование не выставлял, поскольку все недочёты можно исправить и в ходе номинации.--Бутлегер 19:14, 3 января 2012 (UTC)
За (Шей Гивен)
править- За Хорошая статья о настоящем человеке--Алексей 10:36, 6 января 2012 (UTC)
- За --EvaInCat 14:34, 10 января 2012 (UTC)
- За. Очень хорошая статья, оформление тоже на высоком уровне. Надеюсь, статьи о других голкиперах — Акинфееве, Оливере Кане, ван дер Саре и других — тоже со временем станут Хорошими! --Brateevsky|talk|$€ 17:46, 12 января 2012 (UTC)
- За | Алексей Фети́щев ♥ ♦ ♣ ♠ 13:08, 13 января 2012 (UTC)
Против (Шей Гивен)
правитьКомментарии (Шей Гивен)
править- Убрать викификацию дат, читать совершенно невозможно, викификированы и года, и сезоны, достаточно оставить только сезоны, сомневаюсь, что кто-то, читая эту статью, захочет почитать, что произошло 1 февраля 2009 года. Девикифицировать также слова типа брак, пах, кишечник, автокатастрофа. И ещё ссылка №10 мертва совсем, а № 20, 21, 22, 23, 24, 25 работают, но все перенаправляют на одну и ту же страницу (вот эту).--forwhomthebelltolls 19:34, 3 января 2012 (UTC)
- Сделано Девикифицировал даты вроде) С мёртвой ссылкой и с ссылками о матчах еврокубков тоже сейчас что нибудь придумаем)--Бутлегер 11:00, 4 января 2012 (UTC)
- Нашёл информацию о пропущенных мячах за «Сандерленд» и «Суидон Таун». Мертвые ссылки исправил, также убрал повторную викификацию в матчах сборной | Алексей Фети́щев ♥ ♦ ♣ ♠ 11:07, 4 января 2012 (UTC).
- Сделано Подсчитал всю статистику) Не так уж много времени ушло;)--Бутлегер 12:12, 4 января 2012 (UTC)
- Сделано Девикифицировал даты вроде) С мёртвой ссылкой и с ссылками о матчах еврокубков тоже сейчас что нибудь придумаем)--Бутлегер 11:00, 4 января 2012 (UTC)
- Ссылки стоит оформить шаблонами cite web и cite news. Также поискать статистику по пропущенным голам в еврокубках, Кубке Англии и лиги. Вот один статистический сайт по «Ньюкаслу», остальное — по soccerbase или soccerway. | Алексей Фети́щев ♥ ♦ ♣ ♠ 10:40, 4 января 2012 (UTC).
- В том то и дело, что на всех этих сайтах указывается только кол-во матчей и кол-во забитых мячей. То есть количество мячей пропущенных им в Премьер-лиги я сам сидел подсчитывал. Всё-таки матчи национального чемпионата указываются в шаблоне-карточки. А вот нужды в кол-ве пропущенных мячей в Кубке лиги, ЛЧ, КУЕФА особой не вижу. Если будет время постараюсь подсчитать и там. А по поводу оформления шаблонами может всё-таки оставить как есть? Работа нудная и в оформлении я не шибко силён. Может кто-то сделает эту работу?--Бутлегер 11:00, 4 января 2012 (UTC)
- Я тоже подсчитывал вручную пропущенные мячи Стивена Харпера, для меня это знакомая ситуация . Окей, я оформлю все ссылки шаблонами, футболист не чужой всё-таки | Алексей Фети́щев ♥ ♦ ♣ ♠ 11:07, 4 января 2012 (UTC).
- Спасибодля болельщиков «сорок» не чужой — мягко сказано;)--Бутлегер 12:42, 4 января 2012 (UTC)
- В том то и дело, что на всех этих сайтах указывается только кол-во матчей и кол-во забитых мячей. То есть количество мячей пропущенных им в Премьер-лиги я сам сидел подсчитывал. Всё-таки матчи национального чемпионата указываются в шаблоне-карточки. А вот нужды в кол-ве пропущенных мячей в Кубке лиги, ЛЧ, КУЕФА особой не вижу. Если будет время постараюсь подсчитать и там. А по поводу оформления шаблонами может всё-таки оставить как есть? Работа нудная и в оформлении я не шибко силён. Может кто-то сделает эту работу?--Бутлегер 11:00, 4 января 2012 (UTC)
- Немного подчистил с помощью AWB, подправил кое-какие опечатки и проч.
- Гивен играл в воротах ирландцев в памятных стыковых матчах с Францией - памятных для кого?
- Согласен насчёт девикификации слов типа "брак", к тому же, там у вас ссылка ведёт на неоднозначность (в разделе личная жизнь). Их проще всего обнаруживать с помощью гаджета, включаемого в настройках.
- Шей участвовал в стыковых матчах со сборной Франции за право участия на чемпионате мира в ЮАР, один из которых закончился громким скандалом - а каким скандалом? Может, сказать? Это случайно не там, где рукой забили? --EvaInCat 12:28, 9 января 2012 (UTC)
- Сделано--Бутлегер 13:35, 10 января 2012 (UTC)
Создал категорию «Родившиеся в Лиффорде» — если что-то неправильно, можете подкорректировать. --Brateevsky|talk|$€ 17:46, 12 января 2012 (UTC)
Итог (Шей Гивен)
правитьВсе замечания исправлены, статья получает статус «хорошей». Horim 09:10, 28 января 2012 (UTC)