Википедия

Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/6 февраля 2012

< Википедия:Кандидаты в хорошие статьи
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
Предыдущий день | Следующий день

Гомельский, Владимир Александрович править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о известном комментаторе. Из-за отсутствия иллюстраций не выставлял на соискание звания, но после того, как чета Гомельских предоставила свой семейный архив решил выставить. --steffaville TALK 20:07, 6 февраля 2012 (UTC)[ответить]

За править

Против править

Комментарии, замечания, пожелания править

  • Несколько вопросов. Оранжевые мини-круги перенаправления на низ статьи — это новый вид оформления? В глаза бросается сильно.
    • Ну, это якоря, есть во многих избранных статьях, не могу вспомнить в каких именно. Просто захотелось попробовать, оранжевые "мини-круги" на самом деле баскетбольные мячи. Поверьте я не первый такой, если выскажутся убрать, то уберу конечно. --steffaville TALK 20:22, 6 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Я не против, наоборот удобная вещь. --Sportsmen 20:29, 6 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • З-я фотография подписана Владимир Александрович на Олимпиаде в Пекине, 2010 год. — но Олимпиада была в 2008 году, опечатка.

--Sportsmen 20:17, 6 февраля 2012 (UTC)[ответить]

  • "В то время, как почти все игроки рижского СКА, команды которую тренировал Александр Яковлевич, ездили на «Чайках»." - предложение явно не завершено. Что было в то время? Да, и еще в статье много пунктуационных ошибок - может, попозже поправлю. --lite 06:57, 7 февраля 2012 (UTC)[ответить]
    • Там смысл в том, что тренер жил довольно скромно в то время, как игроки команды разъезжали на дорогих автомобилях ("Чайка" в то время была дорогим автомобилем кто-нибудь знает?). Переделаю. Ошибок много, я не силён в пунктуации, надо купить учебник по русскому языку). Правьте, буду очень признателен. --217.118.66.76 13:05, 7 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • И еще, для хорошей статьи о спортсмене обычным является наличие раздела/раздельчика о стиле игры, оценках спортсмена. --lite 07:04, 7 февраля 2012 (UTC)[ответить]
    • Это статья больше не о спортсмене, а о комментаторе. Владимир Александрович никогда не был ведущим игроком, даже игроком стартовой пятёрки. Его карьера прервалась очень рано, поэтому не вижу смысла в разделе об особенностях его игры. --217.118.66.76 13:05, 7 февраля 2012 (UTC)[ответить]
      • Не вопрос! В таком случае, нужны оценки комментаторского мастерства. Журналистика - творческая профессия, здесь не обойтись без субъективной критики. Причем крайне желательно, чтобы статья не превращалась в панегирик, если есть в источниках, привести и недостатки. --lite 14:59, 7 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • Режет глаз постоянное употребление «Владимир Александрович». излишняя степень респекта, других же Владимиров Гомельских, о которых идет речь в статье, нет? Владимир/Владимир Гомельский или просто Гомельский, когда ясно о ком речь. --Акутагава 11:20, 7 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • ЦСКА уверено выиграли чемпионат СССР — 2 ошибки в трёх словах (. Вообще стиль несколько неэнциклопедический. надо «подсушить». --Акутагава 11:25, 7 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • ЦСКА уверенно выиграл чемпионат - нормально, можно выиграть чемпионат. Но во множественном нельзя. Тогда «баскетболисты ЦСКА выиграли»--Акутагава 06:48, 8 февраля 2012 (UTC)[ответить]
    • Если исходить из тождества чемпионат=соревнование, то нельзя. Если же предположить, что чемпионат=чемпионство, то, конечно, можно. При этом всё равно обороты «одержал победу в чемпионате» или «завоевал чемпионский титул» и т. п. несколько уместнее, но это уже тонкости. --Azgar 13:34, 8 февраля 2012 (UTC)[ответить]

…вместе со сборной он выигрывал восемь чемпионатов Европы, два чемпионата мира, а также олимпийские игры.

Вероятно, …в составе сборной: восьмикратный чемпион Европы, двукратный чемпион мира, олимпийский чемпион. 95.133.19.226 14:37, 20 февраля 2012 (UTC)[ответить]

  Сделано --steffaville TALK 15:13, 20 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Отдельный вопрос править

У меня вопрос по поводу написания названий каналов. Понятно, что ОРТ и НТВ пишутся без кавычек. А такие как: Первый, НТВ-Плюс Баскетбол, Россия-1 и 2, 31-й канал, пишутся с кавычками или без? --steffaville TALK 08:57, 12 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог править

Замечания в целом исправлены, статус присвоен. По каналам вопрос можно решить в рабочем порядке кто в этом разбирается, пусть напишет автору или мне ЛС для исправления(если таковое требуется).--Рулин 14:31, 6 марта 2012 (UTC)[ответить]

Алексей Стратигопул править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о византийском полководце, освободившем Константинополь от крестоносцев в 1261 году. Писал в основном опираясь на аналогичную статью из итальянской Википедии, где она является избранной (другим важным источником при написании статьи была книга А.М. Величко История Византийских императоров). --Palaiologos 03:47, 6 февраля 2012 (UTC)[ответить]

За (Алексей Стратигопул) править

Против (Алексей Стратигопул) править

  •   Против - пересказ пересказов и перевод переводов доверия не вызывает. Есть источники, первичные и вторичные, в т.ч. на русском языке и только лень может помешать ими воспользоваться. Kmorozov 10:56, 7 февраля 2012 (UTC)[ответить]
    • Ну если у вас под рукой столько источников, могли бы и помочь. --Palaiologos 11:07, 7 февраля 2012 (UTC)[ответить]
    • Вообще, переводной характер статьи никогда не был особым препятствием для получения статуса ХС (при прочих равных условиях). Голосовать из-за этого против - это что-то новенькое. --lite 07:12, 8 февраля 2012 (UTC)[ответить]
      • Если вы обратите на мои комментарии ниже, то моя позиция станет совершенно ясна. Не вижу необходимости повторяться. И вообще я не писал о том, что переводной характер статьи является чему-то препятствием, не передёргивайте. Kmorozov 07:43, 8 февраля 2012 (UTC)[ответить]
      • Могу дополнить свою мысль, уточнив, что, по моему мнению является препятствием: отношение номинатора к переведённым сведениям как к некой данности, вполне достаточной, типа, за что купил, за то и продаю. При том, что не прилагая значительных (но прилагая незначительные) усилия можно статью улучшить. Kmorozov 07:46, 8 февраля 2012 (UTC)[ответить]
И вообще надо было выставить на рецензию. Valentinian 11:23, 8 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • Прочитал внимательно, претензий по содержанию в целом нет, хотя описание взятия Константинополя у Bartusis изложено иначе, как будто о разных Константинополях даже идёт речь, но этот период я знаю плохо и настаивать не буду. Ссылки оформлены неаккуратно, статья маленькая. Голос против снимаю, но За голосовать не буду. Kmorozov 16:27, 11 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Комментарии (Алексей Стратигопул) править

Если бы статья не претендовала на статус, то я бы не стал возвращаться к деталям географии, которые вероятно вам ничего не говорят. -Прежде всего, не считаю необходимым присутствие приложенной вами карты в статье о персоналии. Но если настаиваете, примите к сведению : α)Битва при Пелагонии - ошибочный термин (вероятно это не ваша ошибка). Это всё равно что писать Битва при Косово. Пелагония – не город, не река. β) 3 византийских историка: Георгий Пахимер, Георгий Акрополит,Никифор Григора связывают это сражение с греческим городом Кастория обозначив поле сражения севернее города, у озера Малая Преспа. 1-Greco-Latin relations on the eve of the Byzantine restoration: the Battle of Pelagonia Page 136, εκδ. Deno John Geanakoplos, Dumbarton Oaks Papers 7, 1953 2- Speculum, Τόμος 29 εκδ. Mediaeval Academy of America, p. 801,1954 3-George Akropolitis: the history. εκδ. R. J. Macrides, σ. 363 ,2007 γ-Если какой либо город севернее сегодняшней греческой границы был задет сражением, то это был Прилеп, но никак не Монастир (Битола) δ-Это суть не столь важно для вашей статьи. Но если вы попрежнему горите желанием разместить карту в статье о персоналии, то найдите карту Македонии (лучше средневековую), но никак не карту бывшей югославской республики и обозначьте несколькими кружками этапы боя между городами Кастория и Прилеп. Macedon 19:00, 7 февраля 2012 (UTC)[ответить]

  • Во-первых — убираю карту (добавил по примеру итвики). Во-вторых — карту рисовал не я. В-третьих — часто, когда что-то показывают на карте, это делают с учётом современных границ. PS: На счёт "деталей географии, которые вероятно вам ничего не говорят" — можете не сомневаться, географию я знаю получше вас. --Palaiologos 23:06, 7 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • Сейчас статья производит неплохое впечатление, несмотря на стилистические огрехи. Рекомендую автору распечатать и вычитать её с карандашом в руке. Желательно дописать хоть пару фраз о сыне сабжа, женатом на племяннице Иоанна III. За что всё-таки его ослепили? Насколько я понимаю, Константинополь был захвачен им случайно, когда проводя свои войска мимо, он узнал, что венецианский флот уплыл на войну. Тоже надо бы отразить это. --Ghirla -трёп- 12:51, 11 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • Тема, конечно, раскрыта но нельзя ли всё же расширить статью? И обработать внешние источники шаблоном {{cite web}} не помешало бы. Статья при всех её достоинствах немного похожа на конспект: многие моменты оказываются непонятными для читателя. Например была эпирская кампания а кто с кем воевал и по каким причинам: есть ли ссылки на статьи? Музалона убили в церкви а кто его убил? Как Никифор пленил Алексея? Зачем Манфреду понадобилась Анна Гогенштауфен? Надо отметить хотя бы в комментариях--Валерий Пасько 17:27, 17 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Предварительный итог править

Что сноски(где надо) оформлены не по sfn, это ещё можно закрыть глаза. Но вот сноски на web страницы надо точно по шаблонам оформить. Кроме того, надо учесть замечания выше(два последних) по раскрытию темы. По географии - думаю надо сначало решить вопрос с переименованием статьи Битва при Пелагонии, а потому уже думать по внесению изменения сюда(это можно сделать уже после присвоения статуса). И вообще в целом больше замечаний нет, объём соблюдён, поэтому после устранения указанных замечаний статус можно, на мой взгляд, присвоить. Рулин 14:26, 6 марта 2012 (UTC)[ответить]

Автор куда-то исчез уже месяц назад. Внезапно ((( Надеюсь, все нормально у него? --lite 13:57, 22 марта 2012 (UTC)[ответить]
Если не появится до субботы — придётся отправлять на доработку :( Horim 19:19, 22 марта 2012 (UTC)[ответить]

Итог (Алексей Стратигопул) править

К сожалению, основной автор статьи так и не появился, поэтому я вынужден отправить статью на доработку, все сроки истекли. Надеюсь на то, что Palaiologos вернется, исправит все те замечания, что были высказаны, и номинирует статью еще раз. Horim 09:05, 24 марта 2012 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/6_февраля_2012&oldid=89234847