Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/7 июля 2010

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Емельяненко, Фёдор Владимирович

Статья о выдающемся спортсмене современности и, возможно, лучшем бойце за всю историю самбо и ММА. Написана преимущественно мной: предыдущий вариант являлся копипастой биографии с официального сайта Фёдора. За основу взята структура со статьи из англовики, однако, источники преимущественно отечественные, равно как и содержание, хотя, что-то, конечно, перекликается с англоязычным вариантом. Thaifighter911 18:37, 7 июля 2010 (UTC)

За

1. Очень сильная статья об очень сильном человеке. Если на КХС всё гладко будет, то можно и В избранные пробовать. Эх, жаль проиграл Фёдор =( Д.В 21:30, 7 июля 2010 (UTC)
2. За, тема раскрыта подробно. -- Swisspaths 08:37, 8 июля 2010 (UTC)
3. За, но разберитесь с иллюстрациями.--Dr. Ubik 20:44, 8 июля 2010 (UTC)

   Разбираемся. Впрочем, думаю, что хорошей статья может считаться и без тех фото, что находятся под вопросом. Thaifighter911 21:02, 8 июля 2010 (UTC)

4. За, убрал несвободные иллюстрации и с чистой совестью голосую за, статья статусу хорошей соответствует. JukoFF 18:09, 15 июля 2010 (UTC)
5. За Отличная и интересная статья, написанная в соответствии с правилами. --User-112 07:58, 16 июля 2010 (UTC)
6. За Классная статья!--Slav9ln 07:21, 18 июля 2010 (UTC)

Против

Комментарии

Комментарий: В таблице боёв самая нижняя строчка, самый первый бой. Что за флаг налеплен вместо грузинского? А самое интересное: зачем? 94.247.63.202 06:34, 14 января 2022 (UTC)

• Временами "вот такие" кавычки попадаются, надо «исправить». --Д.В 20:37, 7 июля 2010 (UTC)

Сделано Исправил. Thaifighter911 21:08, 7 июля 2010 (UTC)

• Небольшие замечания по оформлению:

сноски ставятся перед знаками препинания, а в статье — то перед, то после; хорошо бы унифицировать;

Сделано Исправлено. Thaifighter911 14:34, 8 июля 2010 (UTC)

написание имён японских спортсменов, упоминающихся в статье, вероятно, стоит привести в соответствие с системой Поливанова. -- Swisspaths 08:37, 8 июля 2010 (UTC)

Возможно. С японскими именами вообще проблема. В русскоязычном мире ММА все эти имена давно говорятся определенным образом. Возможно, это неправильно, просто для меня лично писать их иначе как-то не с руки. Не оправдываюсь, просто заметил. Thaifighter911 14:34, 8 июля 2010 (UTC)

Как скажете. :)

Ещё несколько небольших замечаний:

- в разделе «Биография» вместо «закончил» надо бы «окончил»;

- «на данный момент учится» — лучше указать конкретную дату («по состоянию на …»);

- там же «Фёдор женился на Оксане», «у Федора и его давней подруги, Марины» — у девушек фамилий не было? ;)

- в разделе «Награды и достижения» опять используется «настоящее время»

- кое-где вместо тире встречается дефис («брата Фёдора — Александра» и др.);

- по классификации болевых приёмов «кимура» и «американа», возможно, стоит дать альтернативные названия или описание. — Swisspaths 18:26, 8 июля 2010 (UTC)

- Не уверен, что смогу узнать девичьи фамилии девушек, но возможно получится.

- Как в википедии тире ставить?

ВП:ВФ. Заодно он поправляет кавычки. Но на всякий случай после его применения лучше вызвать предварительный просмотр, чтобы проверить, что форматирование нигде не нарушено. А при наборе текста можно воспользоваться быстрой вставкой (панель под окном редактирования). -- Swisspaths 19:57, 8 июля 2010 (UTC)

- Альтернативное название обоим болевым - "узел локтя". Просто один "стандартный", а другой "обратный". Изменение описание может вылиться в чрезмерныую детализацию. Проще создать отдельную статью и поставить на нее ссылку. Честно признаюсь, грэпплинг - не мой конёк, но посмотрю, если можно перевести с англовики. Thaifighter911 19:30, 8 июля 2010 (UTC)

- В принципе, можно вообще удалить упоминание приёмов из статьи. Просто указывать везде "болевой на руку". Статья от этого не должна особо пострадать.

Thaifighter911 19:41, 8 июля 2010 (UTC)

Для обывателя разницы не будет, а разбирающийся человек не поймет о каком приеме идет речь.--Dr. Ubik 20:49, 8 июля 2010 (UTC)

«Американа» — это узел локтя (терминология самбо) или Удэ-Гарами (терминология дзюдо). Кимура — обратный узел локтя или Гяку Удэ-Гарами. Но можно и просто написать «болевой приём на руку». -- Swisspaths 19:57, 8 июля 2010 (UTC)

Оба эти приёма - это узел плечевого сустава, или узел плеча. Американа выполняется по направлению к голове противника, а кимура - от головы.--Dr. Ubik 20:47, 8 июля 2010 (UTC)

Со всем моим уважением, в отечественной литературе по дзюдо и самбо эти приёмы классифицируются именно как узел локтя (выкручивание внутрь с захватом «замок»). Хотя болевой эффект в плечевом суставе, несомненно, присутствует. -- Swisspaths 21:31, 8 июля 2010 (UTC)

Мои знания из литературы по БЖЖ - единоборства, специализирующегося на партере. :) Незнаю, как вы выполняете кимуру, но воздействие на локоть там минимальное. Если противник не успевает сдаться, то рвутся именно связки плеча. Не раз видел в ММА как после данного приёма хватаются на плечо. Не раз получал сам растяжение связок плеча из-за того, что не успевал сдаваться. Я говорю про этот прием Kimura.--Dr. Ubik 21:37, 8 июля 2010 (UTC)

Это тот самый приём. :) Просто в отечественной литературе по самбо и дзюдо прижилось именно название узел локтя (поскольку рука сгибается в локте в форме цифры 4; альтернативное название — выкручивание внутрь). А вообще и американа, и кимура — это всё варианты Удэ-Гарами. ;) Но, возможно, мы уже слишком далеко ушли от обсуждения статьи. -- Swisspaths 21:48, 8 июля 2010 (UTC)

Нашёл альтернативное название на русском языке, которое не противоречит смыслу приёма — узел руки (и обратный узел руки). -- Swisspaths 22:01, 11 июля 2010 (UTC)

Удалил и "кимуру" и "американу". Поменял все на "болевой приём" или "болевой приём на руку". Узел плеча? Хм-м.. А я думал, локтя. Thaifighter911 21:08, 8 июля 2010 (UTC)

Я считаю, что зря. К примеру, победа Биг Нога над Марком Коулмэном: можно просто написать "болевой на руку" и читатель никогда не узнает, что там был рычаг локтя из удержания треугольником.Неуспел написать, как вы уже ответили :).--Dr. Ubik 21:21, 8 июля 2010 (UTC)

Ну, если вы поделитесь экспертизой и создадите соответствующую статью... -))) Thaifighter911 21:23, 8 июля 2010 (UTC)

Это шантаж! :)) Сейчас не получится...--Dr. Ubik 21:40, 8 июля 2010 (UTC)

• Во-первых, статус не следует присваивать до окончания обсуждения по удалению изображений (хотя я не спорю с тем, что статья может стать хорошей и без них, но порядок есть порядок). Во-вторых, обнаружены 3 неоднозначных ссылки: К-1, Анахайм, Сайтама. AndyVolykhov ^↔ 08:54, 9 июля 2010 (UTC)

Сделано Ссылки исправлены. Thaifighter911 13:33, 9 июля 2010 (UTC)

• Супер статья! после удаления несвободных изображений голосую ЗА--Slav9ln 19:14, 9 июля 2010 (UTC)

только ещё надо над викификацией поработать получше--Slav9ln 19:17, 9 июля 2010 (UTC)

Что именно нужно сделать? Thaifighter911 19:31, 9 июля 2010 (UTC)

есть абзацы, где совсем нет ссылок на другие статьи Википедии, надо их проставить+с фото--Slav9ln 17:26, 10 июля 2010 (UTC)

Абзацы, где нет или мало ссылок, написаны достаточно простым языком, не требующим пояснений, или ссылки уже проставлены выше в статье. Заполнять ссылками ради галочки считаю нецелесообразным. Thaifighter911 15:33, 13 июля 2010 (UTC)

всё верно, но они не для галочки и не для пояснений, а чтобы лучше связать статьи между собой\повысить посещаемость--Slav9ln 18:26, 14 июля 2010 (UTC)

Я понимаю, просто, очевидно, не вижу тех слов, на которые было бы уместным проставить ссылки. Thaifighter911 18:31, 14 июля 2010 (UTC)

просто как пример: слово "кикбоксер"--Slav9ln 16:05, 15 июля 2010 (UTC)

• Японцев надо транслитерировать по Поливанову. Elmor 16:59, 10 июля 2010 (UTC)

Сделано Сделано. Спасибо, Swisspaths Thaifighter911 13:21, 12 июля 2010 (UTC)

• Блог кажется удален. В таком случае, нужно удалить ссылку на него из статьи. User-112 22:53, 23 июля 2010 (UTC)

Вам не встречалась информация о личных качествах или пристрастиях Фёдора? ибо нынче статья вроде как не о личности, а о машине по переламыванию людей. Хотя я понимаю, что это так и есть, но всё же :) --Алый Король 09:52, 29 июля 2010 (UTC)

Видимо автору следует описать воцерковление Федора, его увлечение рисованием, музыкой.--Dr. Ubik 10:51, 29 июля 2010 (UTC)

вроде того, особенно если бы после утверждения о его увлечениях не шла абстрактная ссылка на спортивный сайт. И ещё пара комментариев:

• носит неофициальное прозвище «Крутейший человек на планете» (англ. The Baddest Man on the Planet) — это слишком вольный перевод;

Именно это и имеется ввиду. Хотя можно перевести "Главный плохиш планеты", но это несколько неверно характеризует Федора.--Dr. Ubik 15:39, 29 июля 2010 (UTC)

• На протяжении почти десяти лет Фёдор оставался непобеждённым — каких десяти лет? с какого по какое, если по-народному;
• а карьера Ивана пока только начинается — когда Вы пишите «пока», «на текущий момент», «с которым работает по сегодняшний день» всегда указывайте какой момент сейчас. Завтра Вы покинете проект, к примеру, заинтересованные персоналией участники тоже пропадут, пройдёт 5 лет, и карьера Ивана всё ещё будет пока только начинаться. «Карьера Ивана в настоящее время (июль 2010 года) только начинается»;
• «А 18-летний Иван хотя и обладает большими способностями, но в нём слишком мало спортивного честолюбия и азарта. Впрочем, он к большим победам и не стремится. По крайней мере, не готов, как я, например, идти ради результатов на какие-то трудности и самоограничения. И это нормально. Каждому свое. Спорт, а тем более единоборства, — не тот вид деятельности, куда нужно тащить силком.» — к чему эта цитата? на этот источник восемь сносок, цитата не соответствует всем восьми.
• под руководством Василия Ивановича Гаврилова — и кто это? дворник, друг детства или тренер?
• в детстве Емельяненко ничем не выделялся на фоне своих сверстников, и добился — лишняя запятая;
• нужно избавляться от висячих сносок;
• «ко-промоушен» (англ. co-promotion) -может на русский это перевести как сопромоушн?
• Статья источает восхищение Фёдором. В принципе откровенного нарушения НТЗ я не увидел, просто уберите красоты вроде «Поражение Емельяненко произвело эффект разорвавшейся бомбы». --Алый Король 12:54, 29 июля 2010 (UTC)

Так и было. Наверное надо добавить "... в среде любителей ММА". :)--Dr. Ubik 15:39, 29 июля 2010 (UTC)

Итог

Большинство замечаний исправлено, однако я уберу половину фото из галереи о тренироваках, они там явно избыточны. Статье присвоен статус хорошей. Victoria 17:21, 1 августа 2010 (UTC)