Википедия:К переименованию/24 февраля 2018

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

5 апреля

6 апреля

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Карасук → Карасук (значения), Карасук (город) → Карасук

Городок районного подчинения с 27 тыс. населения. Но др. городов нет, статьи у нас есть о 3-х селах с населением 200-300 чел в каждой. Ещё несколько рек, тоже, видимо, небольших. Предлагаю обсудить Brdbrs (обс.) 02:19, 24 февраля 2018 (UTC)

• Против. Много чести для райцентра, чтобы застолбить за собой неуникальное название без уточнения. --Dennis Fry (обс.) 14:16, 17 апреля 2018 (UTC)
  • Такого критерия в Википедии не существует ElProf (обс.) 07:25, 3 июля 2019 (UTC)
• За. Преимущество подавляющее. В поиске Гугл по запросу "Карасук" только на пятой странице я нашел один результат, связанный с рекой, а не с городом; далее вплоть до десятой страницы все опять про данный город. Кроме того, город - важный железнодорожный узел на ключевой магистрали. ElProf (обс.) 07:23, 3 июля 2019 (UTC)
• За. Этот топоним наиболее известен именно в значении этого города. С уважением, Georgin aka Любитель котиков (обс.) 22:28, 2 марта 2024 (UTC)

Не Итог

Сделано Карасук (новосибирская область). В выдаче на первой строке. Лариса94 (обс.) 09:27, 16 июля 2019 (UTC)

А чего сделано-то? Brdbrs (обс.) 03:49, 25 февраля 2020 (UTC)

Прежде, чем задавать вопрос, можно (как вариант) заглянуть в историю страницы: более года висел шаблон "К переименованию", страницу Карасук (Новосибирская область) предлагалось переименовать в Карасук (город). Высказываний по этому поводу практически не было. Я переименовала, никто не возражал с июля 2019‎. Видимо, традиция у страницы — раз в год переименовывать. — Лариса94 (обс.) 06:12, 25 февраля 2020 (UTC)

Я посмотрел историю. 16 июля Вы переименовали Карасук (город) в Карасук (Новосибирская область), через 2 дня переименовали обратно, а ясного и аргументированного итога как не было, так и нет. В обсуждении высказывались аргументы, им оценка не дана. И "висение более года" - ну вообще не аргумент. Brdbrs (обс.) 10:38, 25 февраля 2020 (UTC)

Не аргумент, просто факт. Кроме истории есть ещё страница обсуждения. На ней пояснения. Дискутировать не о чем. Нужно переименовать — переименуйте. — Лариса94 (обс.) 14:01, 25 февраля 2020 (UTC)

У меня нет технической возможности переименовывать поверх перенаправления. И итоги подводятся там, где проходило обсуждение. Да Вы не кипятитесь. Не хотите дискутировать - не дискутируйте. А лучше нормальный итог сформулируйте. Моё мнение по существу не изменилось, но оспаривать аргументированный итог о "Карасук (город)" не стану. Brdbrs (обс.) 18:36, 25 февраля 2020 (UTC)

В какой фразе Вы увидели/почувствовали/проинтуичили "кипяток"? Интересно как филологу, поскольку все фразы абсолютно нейтральны по стилю, ни одно слово не окрашено эмоционально с точки зрения стилистики. У Вас "нет технической возможности переименовывать поверх перенаправления", у меня — опыта в подведении итогов. Всё поправимо, опыт потихоньку нарабатывается, если поделитесь своим, буду благодарна. — Лариса94 (обс.) 09:48, 26 февраля 2020 (UTC)

Против

• Правило Википедия:Именование статей гласит: "Если один термин имеет несколько значений, соответствующие статьи именуются с уточнениями: после слова пишется пробел и определяющее слово в скобках, со строчной буквы".
• Поскольку статья помечена ссылкой "У этого термина существуют и другие значения, см. Карасук", следовательно, имеется неоднозначность, что значит: пояснение в скобках следует оставить.
• Поиск в Гугл по запросу "Карасук": первая страница, с третьего и по 10 результат — Карасук/город Карасук. — Лариса94 (обс.) 10:23, 26 февраля 2020 (UTC)

Список аэропортов Крыма → Список аэродромов Крыма

В обсуждении статьи Список аэропортов России мы пришли к решению называть аэропортом только гражданские "воздушные ворота", прочие же именовать аэродромами. Соответственно, аэропортами из списка могут называться только Симферопольский (действующий) и Керченский (недействующий) аэродромы.46.236.132.52 07:41, 24 февраля 2018 (UTC)

• Но в статье указаны и те, и другие. Почему тогда не в «Список аэропортов и аэродромов Крыма»? Voltmetro 14:07, 25 февраля 2018 (UTC)
  • Любой аэропорт - это аэродром с аэровокзалом и другими сооружениями - соответственно, "аэродромы и аэропорты" - нонсенс.46.236.132.52 20:15, 25 февраля 2018 (UTC)
    • Вы забываете, что существуют военные аэродромы. Don Rumata 15:49, 27 февраля 2018 (UTC)
      • Я по сути и думал, что речь тут о военных аэродромах и идёт, даже не знал, что аэропорт является аэродромом. В смысле лётного поля разве что. А нет какого нибудь ещё слова для этого случая? Voltmetro 18:16, 27 февраля 2018 (UTC)
• Я Против переименования как такового — но я всецело За создание двух независимых списков: аэропорты — это аэропорты (откуда вычёркивается всё лишнее); а аэродромы — это аэродромы (включая военные). --AndreiK (обс.) 09:06, 25 марта 2021 (UTC)

Итог

Обсуждение идёт пять лет, три года назад были последние аргументы. Разумеется, наиболее правильный вариант - разделить список на два, за что есть достаточно очевидный консенсус. Однако желающих за это взяться за четыре года не нашлось, и сейчас текущее наименовании явно не соответствует содержанию статьи. Предлагаемое наименование является более точным. Тут конечно остаётся проблема узнаваемости, т.к. многие не в курсе, что любой аэропорт включает в себя аэродром, но точность приорететнее. Против вариант "Аэропорты и аэродромы" по той же причине высказаны возражения. Переименовано в Список аэродромов Крыма. Coucoumber (обс.) 21:58, 23 мая 2023 (UTC)

Гофман. Вальтер→Гофман, Вальтер

При составлении статьи не пропечаталась запятая — опечатка. Просьба исправить. Moskovitov 13:20, 24 февраля 2018 (UTC)

Итог

Сделано. DumSS (обс.) 10:43, 24 февраля 2018 (UTC)

Ледецкая, Эстер → ?

Она точно Ледецкая? Вести, Ледецка, Спорт-экспресс, Ледечка MisterXS (обс.) 13:28, 24 февраля 2018 (UTC)

• Сэкс просто безграмотные, Ледецка - возможен вариант, но фамилии на -ка чешские лучше русифицировать а-ля польский вариант. Отец у нее Ледецкий соотв, а не Ледецки. Оставить. Ударения кста надо проставить на первый слог в имени и фамилии. --Акутагава (обс.) 14:23, 24 февраля 2018 (UTC)
• Если мы ещё чтим правила транскрипци, то, безусловно, оставить. И как выше упомянул коллега, ударение на первый слог. --Soarer12 (обс.) 18:41, 24 февраля 2018 (UTC)
• Не переименовывать, согласно правилам транскрипции и именованиям статей статья названа верно. Газеты помимо этого ещё Жана Кошира умудряются называть «Яном» или «Козиром», или что ещё хуже, «Яном Козиром», и что, теперь переименовывать? Voltmetro 13:30, 25 февраля 2018 (UTC)

Итог

Оставлено как есть. MisterXS (обс.) 19:26, 4 марта 2018 (UTC)

Кембриджская история древнего мира → Кембриджская история Древнего мира

Так называется издание на русском языке: Кембриджская история Древнего мира / под ред. Дж. Бордмэна и Н.-Дж.-Л. Хэммонда ; [пер. с англ., подгот. текста, предисл., примеч. А. В. Зайкова]. - Москва : Ладомир, 2007-. - 23 см.; ISBN 978-5-86218-467-9. — Андрей Бондарь (обс.) 14:02, 24 февраля 2018 (UTC)

А в каталоге РНБ и так, и так. Грамота считает, что правильно с прописной. Видимо, нужно руководствоваться правилами языка. Переименовать по предложенному. Brdbrs (обс.) 01:48, 25 февраля 2018 (UTC)

"Древний мир" является одним из период истории человечества и всегда в русском языке и литературе (при описании именно периода, а не при сравнительной характеристике одного периода с более поздним) писался с большой буквы. Переименовать--Tiberius (обс.) 15:10, 28 февраля 2018 (UTC)

• Переименовать, исторический период корректнее указывать с прописной. Pavel Alikin (обс.) 03:52, 2 марта 2018 (UTC)

Итог

Возражений не поступило. Переименовано. -- Worobiew (обс.) 10:28, 13 марта 2018 (UTC)

Ярри, Николас → Харри, Николас

Человека зовут Nicholas Fillol Jarry. Испанско-русская практическая транскрипция не предполагает прочтения Ja как «Я», только как «Ха». Если бы в авторитетных источниках встречалось исключительно «Я», бог бы с ним, но это совсем не так: Николас Харри на GoTennis.ru, Николас Харри на Sports.ru, Николас Харри в «Спорт-Экспрессе». --Deinocheirus (обс.) 20:35, 24 февраля 2018 (UTC)

та же история, что с де Минором, русскоязычные сайты быстро переориентируются, если им предложить иной, более близкий к реальности, вариант.

Ещё на двух сайтах он Джарри ( тык, тык ) и на трёх - Ярри (тык, тык, тык ).--25 декабря (обс.) 04:12, 25 февраля 2018 (UTC)

По-моему, ориентируясь на основные спортивные порталы России, стоит имя теннисиста использовать как Харри

В отличие от де Минаура, в данном случае большинство авторитетных спортивных сайтов совпадает во мнениях с правилами практической транскрипции. Таким образом, если там решения по двум правилам будут противоречить друг другу, то здесь противоречия нет — численный перевес на стороне грамматически правильного написания. --Deinocheirus (обс.) 17:19, 25 февраля 2018 (UTC)

А если перечитать ВП:Проверяемость ? Не очень понятно, почему предоставленные видеофрагменты меньшее АИ, чем страницы на сайтах, написанные непонятно кем и непонятно на каких основаниях.--25 декабря (обс.) 17:51, 25 февраля 2018 (UTC)

Потому что видеофрагменты можно услышать по-разному, а печатный текст читается однозначно. А объявлять крупнейшие русскоязычные спортивные издания неавторитетными в вопросе того, как называть спортсменов по-русски — это вообще деструктив. --Deinocheirus (обс.) 19:59, 25 февраля 2018 (UTC)

И тем не менее - ни один из этих сайтов не истина в последней инстанции.--25 декабря (обс.) 17:06, 26 февраля 2018 (UTC)

• Иногда его называют в оригинале Джарри, но сам он произносит Ярри (плюс первая ссылка в статье), так что Не переименовывать. Это не испанская фамилия, и на испанскую транскрипцию ссылаться незачем. --М. Ю. (yms) (обс.) 22:00, 25 февраля 2018 (UTC)
  • Хм, а чья это фамилия, если человек чилиец как минимум в третьем поколении? Я уж не говорю о том, сколько нам открытий чудных готовит ономастический подход к транскрипции фамилий. Например, фамилия Фудзимори, в отличие от фамилии обсуждаемого спортсмена — однозначно японская. Будем переименовывать президента Перу? --Deinocheirus (обс.) 14:32, 26 февраля 2018 (UTC)
    • Хм, вот здесь он поправляет с Харри на Джарри. В любом случае, Харри заведомо неверно, как и Фудзимори (поскольку его произносят испанизированно — Фухимори). Надо еще копнуть, чтобы выбрать между Джарри и Ярри. Оба варианта встречаются в СМИ. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:09, 26 февраля 2018 (UTC)

Переименовать Правило транскрипцией есть, распространенность варианта есть, остальные доводы мне кажутся уже личными "хотелками" Dif1986 (обс.) 19:21, 26 февраля 2018 (UTC)

Чтобы применять правила транскрипции, надо ознакомиться с принципами и задачами практической транскрипции и знать, какие из правил применять. А то у вас вместо Фабрисио Колоччини или Клаудио Бьяджо получится черт знает что. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:09, 26 февраля 2018 (UTC)

А у вас? А у нас водопровод вот :) Я ориентируюсь на доводы оппонентов. Ваш про, то что с представителем Чили нельзя ссылаться на испанскую транскрипцию, как минимум странен. Но я поменял точку зрения, углубившись в тему. Пришлось посмотреть чилийское ТВ и интервью и я действительно не слышал вариант Харри, ближе по транскрипции к Йярри или Йарри, так что меня это убедило Не переименовывать Dif1986 (обс.) 19:56, 1 марта 2018 (UTC)

Итог

Не поддержано. Меня, если честно, ссылки на англоязычный Ютуб не убеждают, но зря открытой номинации висеть нет смысла. Снято номинатором. --Deinocheirus (обс.) 14:07, 11 апреля 2018 (UTC)

А где в преамбуле ссылки на англоязычные источники ?--25 декабря (обс.) 21:34, 11 апреля 2018 (UTC)