Википедия:К переименованию/19 апреля 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Аврора (телесериал, 2022) → Аврора (сериал, 2022)

Никогда не транслировался по ТВ, поэтому телесериалом не может являться. Транслировался на more.tv и Wink — онлайн-кинотеатры.KroZayka (обс.) 04:34, 19 апреля 2024 (UTC)

• Ну more.tv вполне себе телеканал, хотя и в онлайн-формате. К тому же "телесериал" это формат монтажа, показа (серии фиксированной длины, определённая структура), плюс технические характеристики. А транслировать его можно хоть в кинотеатре, хоть в интернете. -- 2.94.234.169 07:00, 19 апреля 2024 (UTC)
  • Онлайн-кинотеатр и телеканалы — разные понятия. Я считаю, что более подходящее понятие в этом случае — сериал. KroZayka (обс.) 07:14, 19 апреля 2024 (UTC)
    • Так в Википедии сериал и телесериал - синонимы. Сначала тогда надо сделать статью про сериал, а потом уже переименовывать. 95.24.178.142 09:37, 19 апреля 2024 (UTC)
      • Надо бы привести к единообразию названия статей про сериалы, что бы всё было либо с «(сериал)», либо с «(телесериал)». Я вообще за вариант с «сериалом», ибо так короче. 95.221.196.0 10:42, 19 апреля 2024 (UTC)
        • Полностью вас поддерживаю! KroZayka (обс.) 10:50, 19 апреля 2024 (UTC)
        • Ещё есть мини-сериал (не менее 180-ти заголовков статей). -- 2A00:1FA0:4332:9108:17C7:7A41:D4C5:FC07 13:18, 19 апреля 2024 (UTC)
        • Короче не значит лучше. Есть веб-сериалы, анимационные сериалы, телесериалы, даже киносериалы и т.п. И всё это сериалы. Текущее название статьи довольно точно указывает в скобках тип сериала. -- 2.94.196.55 09:19, 20 апреля 2024 (UTC)
          • Не точно, потому что это не телесериал. Поэтому и предлагается переименовать. KroZayka (обс.) 09:23, 20 апреля 2024 (UTC)
            • То есть вы утверждаете, что это принципиально новый жанр и формат, отличный от телесериала? -- 2.94.196.55 06:50, 22 апреля 2024 (UTC)
              • Существуют сериалы и телесериалы. В википедии используется, как и сериал (свыше 1 тыс. заголовков), так и телесериал (свыше 2 тыс. заголовков). Понятие «телесериал» подразумевает сериал, который выходил на телевиденье из-за приставки -теле. KroZayka (обс.) 06:58, 22 апреля 2024 (UTC)
                • К слову. Если обратиться к викисловарю, то там есть разъяснения понятия сериала[1] и телесериала[2]. Цитирую: сериал — фильм, состоящий из многих частей (серий), телесериал — многосерийный фильм, предназначенный для показа по телевидению. Так что давайте называть вещи своими именами. KroZayka (обс.) 07:02, 22 апреля 2024 (UTC)
                  • То, что вы сейчас делаете, является ОРИССом и подтасовкой фактов. -- 2.94.196.55 15:01, 22 апреля 2024 (UTC)
                    • Что я делаю? Я показываю, что обозначает «сериал» и «телесериал» из Викисловаря. Я не беру это из головы. Даже если логично подумать, то «телесериал» — сериал, который показывают по телевидению. В статье в любом случае неверное название. KroZayka (обс.) 15:04, 22 апреля 2024 (UTC)
                      • Вы пишете "В википедии используется, как и сериал (свыше 1 тыс. заголовков)". Да гораздо свыше. Потому что я вам выше писал, что сериалы бывают разные: веб, книжные, кино-, аниме и т.д. Вы задали простой поиск по слову "сериал", что выдаёт вам результат с включением всех этих вариантов. Это ничего не доказывает, и уж тем более не доказывает, что мы должны переименовать обсуждаемую статью (ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ).
                      • Потрудитесь, пожалуйста, привести аргументы: чем формат данного сериала отличается от телесериала. -- 2.94.196.55 10:00, 25 апреля 2024 (UTC)
                        • Телесериал в данном случае не является правильным термином. Исходя из названия термина, уже понятно, что оно подразумевает. Если даже и не переименовывать в «сериал», то верным будет «веб-сериал», но никак не телесериал, так как он не транслировался на ТВ. KroZayka (обс.) 11:44, 25 апреля 2024 (UTC)
    • Wink, видеосервис, правообладателем которого является ООО "Рестрим медиа". Основной вид деятельности: Деятельность в области телевизионного вещания (код 60.20). Так что тут под телевидение подпадает, скорее, не только сериал, но онлайн-кинотеатры в целом, если до буквы докопаться. Если же не докапываться, разница между теле- и другими типами сериалов не в устройстве, на котором его передают и, соответственно, смотрят, а в других параметрах, как справедливо заметил коллега-аноним. До кучи, в самой статье о Wink'е пишется «Wink» — цифровой видеосервис компании «Ростелеком», объединяющий преимущества интерактивного телевидения и онлайн-кинотеатра. Так что это всё телевидение, вне зависимости от платформы. Cathraht (обс.) 00:53, 25 апреля 2024 (UTC)
      • «в области телевизионного вещания» — из-за того, что Wink транслирует телеканалы на своей платформе. Я выше привёл понятия из Викисловаря, почитайте. KroZayka (обс.) 04:32, 25 апреля 2024 (UTC)
        • Викисловарь и Википедия не являются сами для себя авторитетными источниками. -- 2.94.196.55 09:52, 25 апреля 2024 (UTC)
          • Есть кучу других сайтов-словарей, в которых можно найти эти термины. KroZayka (обс.) 11:45, 25 апреля 2024 (UTC)
            • Мне кажется, вопрос не только в том, является ли телесериалом строго тот сериал, что показывают по телевизору; но и в том, можно ли считать стриминговые сервисы телевидением. Сами себя они, безусловно, так называют. Cathraht (обс.) 14:15, 25 апреля 2024 (UTC)
              • Они называют себя так, потому что транслируют телеканалы и их можно смотреть онлайн. KroZayka (обс.) 14:21, 25 апреля 2024 (UTC)
                • Ну если они выглядят как утка, плавают и крякают как утка, может быть это всё таки оно и есть? Cathraht (обс.) 16:33, 25 апреля 2024 (UTC)
                  • Посмотрел большинство онлайн-кинотеатров. Никто не представляет себя, как «телевидение»: PREMIER, иви, Кинопоиск, Wink, okko. Причём подмечу, что Wink в title пишет, что транслирует «ТВ-каналы». А, то, что основной вид деятельности «деятельность в области телевизионного вещания», то это не означает вещание на ТВ, а возможность вещать телеканалы и не важно где (источник). Процитирую: «вещание телевизионных каналов по сетям наземного эфирного, кабельного, спутникового телерадиовещания или с использованием информационно-коммуникационной сети Интернет для неограниченного круга зрителей, а также для ограниченного круга подписчиков (в том числе за плату);» KroZayka (обс.) 17:14, 25 апреля 2024 (UTC)

Проблема XY (Ошибка молотка) → Проблема XY

Непонятно, откуда взялась эта "Ошибка молотка". В оригинальных статьях никакой молоток не упоминается, а в русскоязычном интернете распространился с сайта "Stack Overflow по-русски" (который, фактически являясь доской объявлений, авторитетным источником не может быть по определению). Скорее всего, автор поста на этом сайте перепутал "Проблему XY" с Молотком Маслоу, но в этом случае тем более надо избегать неверной ассоциации. 95.24.178.142 09:28, 19 апреля 2024 (UTC)

• В любом случае, двух названий быть не должно. AndyVolykhov ^↔ 09:40, 19 апреля 2024 (UTC)
  • Получается, вместо перенаправления в Проблема XY надо залить содержимое статьи Проблема XY (Ошибка молотка), а саму её номинировать на удаление? 95.24.178.142 09:42, 19 апреля 2024 (UTC)
    • Не надо переносить статьи механически! Есть функция переименования. Если не будет возражений, при подведении итога переименуют. AndyVolykhov ^↔ 09:51, 19 апреля 2024 (UTC)
    • Не так: «заливать» ничего никуда не надо (это прямо запрещено правилами — в том числе, и из-за того, что тогда не сохраняется история правок). Надо дождаться итога тут и, если будет решено переименовать, то… переименовать. -- 2A00:1FA0:4332:9108:17C7:7A41:D4C5:FC07 09:53, 19 апреля 2024 (UTC)

Итог

По всей видимости, номинатор прав. Переименовано. Лес (Lesson) 14:51, 19 апреля 2024 (UTC)

• Учитывая [3], пинг Участник:Rakshin MS. Лес (Lesson) 15:05, 19 апреля 2024 (UTC)

Большой Пальмовый дом Шёнбрунн → Большая пальмовая оранжерея (Шёнбрунн) или Пальмовая оранжерея (Шёнбрунн)

Название статьи — плохой перевод с немецкого, с буквальным переводом Palmenhaus, лишней заглавной буквой и несогласованным Шёнбрунном. Palmenhaus — это оранжерея, может быть, павильон, но не дом в русском языке. Русских АИ на название не нашла. — Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 14:30, 19 апреля 2024 (UTC)

• Да и содержание — тоже очень плохой перевод :( Предлагаемое название, конечно, лучше. К следующему тоже относится. AndyVolykhov ^↔ 14:58, 19 апреля 2024 (UTC)
  • Хах, хотел бы посмотреть на ваш перевод) Justupdater (обс.) 15:02, 19 апреля 2024 (UTC)
    • На участника уже есть запрос на ВП:ЗКА и по поводу ВП:ЭП тоже. -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 15:05, 19 апреля 2024 (UTC)
    • Что такое «поле, перекрытое живой изгородью»? Вы себе представляете, что такое живая изгородь и что такое «перекрывать»? Я уж не говорю о различиях между теплицей, оранжереей и зимним садом. «созданный для обучения» — обучения кого? Придворные растения — это кто такие, в каких придворных чинах у императора Франца были растения? AndyVolykhov ^↔ 15:13, 19 апреля 2024 (UTC)
• Есть Павильон пальм (Palmenhaus) Justupdater (обс.) 14:59, 19 апреля 2024 (UTC)
• "Привлекает посетителей и Пальмовый павильон, сооружённый жарким летом 1880 года". Ю. Саси. Вена. История города. 2009. Раздел "Летом в Шёнбрунн или Лайнц", стр. 202. -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 15:54, 19 апреля 2024 (UTC)
• Конечно, переименовать. Можно и проще: Пальмовая оранжерея (Шёнбрунн) ~Fleur~ 15:56, 19 апреля 2024 (UTC)
• "На выходе из Зоопарка в сторону ворот Hietzinger Tor вы увидите стеклянную Пальмовую оранжерею (Palmenhaus) 1881 года - изящно гротескную, одновременно индустриальную и барочную". Вена. Путеводитель "Афиши". 2006 -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 17:03, 19 апреля 2024 (UTC)
• Совмещенный билет: Зоопарк, Пальмовая оранжерея и Пустынный павильон Шёнбрунн. По-русски на сайте венского зоопарка. -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 16:50, 19 апреля 2024 (UTC)
• Наверное лучше просто "Пальмовая оранжерея". В Вене же нет Малой пальмовой оранжереи, или типа того, так что зачем тут уточнять? PeterLemenkov (обс.) 11:58, 20 апреля 2024 (UTC)
  • Пальмовая оранжерея (Вена). -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 11:59, 20 апреля 2024 (UTC)
  • Кроме оранжереи в центре Вены, пальмовые оранжереи есть в Лондоне, Белфасте, в других городах. Про сам тип построек должна быть отдельная статья. ~Fleur~ 15:44, 20 апреля 2024 (UTC)

Итог

Переименовано в Пальмовая оранжерея (Шёнбрунн). -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 10:28, 27 апреля 2024 (UTC)

Дом в пустыне Шёнбрунн → Пустынный павильон (Вена)

Название буквально вводит в заблуждение. И дом не стоит в пустыне. И нет такой пустыни под названием Шёнбрунн. Русских АИ не имею. -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 14:35, 19 апреля 2024 (UTC)

• Можно поставить "Дом в пустыне" в кавычки («»). А если у вас нет АИ (как и в предыдущем случае), о чём ещё можно говорить? Justupdater (обс.) 15:06, 19 апреля 2024 (UTC)
  • Нельзя поставить, потому что это заведомо неверный перевод. Это не дом внутри пустыни, это дом, внутри которого пустыня. И да, по-русски обычно такие сооружения не называют «дом». AndyVolykhov ^↔ 15:08, 19 апреля 2024 (UTC)
• Совершенно безграмотное название. Я думаю, лучше будет переименовать в Павильон солнечных часов — «Зона пустыни» это тематическая выставка внутри павильона, и статья о собственно о здании, где она теперь обустроена, более всеобъемлюща. ~Fleur~ 16:14, 19 апреля 2024 (UTC)
  • В de: указано, что с 2004 года здание носит название Wüstenhaus, хотя сама статья называется именно что Sonnenuhrhaus. На сайте венского зоопарка Wüstenhaus. -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 16:44, 19 апреля 2024 (UTC) И даже по-русски там же есть. Павильон пустыни. -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 16:47, 19 апреля 2024 (UTC)
• Павильон пустыни. -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 16:44, 19 апреля 2024 (UTC)
• Совмещенный билет: Зоопарк, Пальмовая оранжерея и Пустынный павильон Шёнбрунн. По-русски на сайте венского зоопарка. -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 16:50, 19 апреля 2024 (UTC)

Итог

Переименовано в Павильон пустыни (Вена). -- Dlom* (ЗЛВ-иноагент) 10:33, 27 апреля 2024 (UTC)

Эффект Пеннинга → Ионизация Пеннинга или Процесс Пеннинга

1) Эффект Пеннинга (БРЭ) описывает вообще следствие ионизации Пеннинга, то есть видимый эффект в ходе эксперимента. Эффект Пеннинга и ионизация Пеннинга — схожие понятия, но термины должны употребляться в разном контексте.
Термин "ионизация Пеннинга" используется, например, в книгах:

• "Химическая энциклопедия" 1988 года;
• "Элементарные процессы в низкотемпературной плазме" 1988 года;
• "Масс-спектрометрия в органической химии" 2015 г.;
• "Масс-спектрометрия для анализа объектов окружающей среды" 2013 г.
• В различной литературе советского периода: Google.

2) В БРЭ же данная реакция названа и как "процесс Пеннинга": Газоразрядный лазер, и как эффект Пеннинга: Атомные столкновения.

3) В современной литературе иногда определяют ионизацию Пеннинга как столкновение двух возбуждённых атомов, но, есть вероятность, это является следствием того, что в англоязычной литературе хемоионизация нередко описывается в контексте ионизации Пеннинга, создавая иллюзию синонимичности терминов. Коссвенно об этом свидетельствует вот этот источник: Атомная физика 2-е изд., испр. и доп. Учебник и практикум для академического бакалавриата, где описан процесс Пеннинга в контексте ионизации Пеннинга как хемоионизации.

4) О том, как определяется ионизация Пеннинга в более авторитетных современных источниках можно почитать тут: [4]. В частности, тут хорошо описано: [5]. Т. к. и англоязычный термин англ. Penning ionization и ионизация Пеннинга/процесс Пеннинга/эффект Пеннинга исходя из названия описывают ионизацию газа, которая объяснялась Пеннингом, то в данном случае можно ориентировать на англоязычную литературу, как более авторитетеную и менее запутанную. D6194c-1cc (обс.) 15:09, 19 апреля 2024 (UTC)

• Моё мнение, которое я излагал основному автору статьи, не изменилось с момента обсуждения редайректа Ионизация Пеннинга:
  Для текущего названия статьи название Ионизация Пеннинга, кончено, подходит лучше, т.к. статья в основном про ионизацию, а не про её видимые проявления (при желании, можно было написать наоборот, но написано так, как написано).
  Но прийти сейчас к консенсусу по этом вопросу будет непросто. Простое наличие редайректа Ионизация Пеннинга - не самоё плохое статус-кво в этой ситуации. Édith_Chem 18:02, 19 апреля 2024 (UTC)

• Я считаю, из преамбулы статьи ясно следует, что эффектом Пеннинга одновременно называют два физически тесно связанных понятия: 1. Обнаруженный в 1927 или 1928 году эффект снижения напряжения зажигания в газовом разряде в неоне при добавлении аргона, и 2. Исследованный в 1937 году элементарный процесс ионизации аргона при столкновении с атомом неона в метастабильном состоянии. Именно так, причём в обоих смыслах, эффект Пеннига назван в энциклопедиях. Ahasheni (обс.) 18:25, 19 апреля 2024 (UTC)
  • Ну, тут стоит добавить, что БРЭ в плане химии менее авторитетный источник, нежели профильные энциклопедии по химии. Тут можно по-разному поступить. Можно в скобках указать эффект Пеннинга, можно по тексту указать, что под эффектом Пеннинга могут понимать два понятия.
    А вот по ВП:ИС/Критерии необходимо рассмотреть критерий единообразия. В БРЭ в разных типах ионизации используется слово "ионизация": [6]. D6194c-1cc (обс.) 19:55, 19 апреля 2024 (UTC)
    • Эффект Пеннинга к химии никакого отношения не имеет. А в Физической энциклопедии статья об эффекте Пеннинга такая же, как в БРЭ.
      И эффект Пеннинга - это не тип ионизации. Это либо самостоятельный эффект, либо тип (непуругого) атомного столкновения. И в статье Эффект Пеннинга, и в статье Атомные столкновения в БРЭ эффект Пеннинга назван эффектом Пеннинга. Ahasheni (обс.) 22:23, 19 апреля 2024 (UTC)
• Элементарный процесс может также называться Процесс Пеннинга, есть такое перенаправление, но наоборот, эффект Пеннинга в газовом разряде процессом Пеннинга называться не может. Переименование статьи в Процесс Пеннинга потребует исключения из неё раздела о влиянии добавок в газоразрядные смеси, влияющих на напряжение зажигания, поскольку этот Эффект Пеннинга процессом Пеннинга не называется. Есть также перенаправление Ионизация Пеннинга, но не на всю статью Эффект Пеннинга, а на её раздел. Переименование в Ионизация Пеннинга потребует также исключения раздела о Пеннинговском лазере, в котором процесс (эффект) Пеннинга используется не для ионизации, а с другой целью. Ahasheni (обс.) 18:22, 19 апреля 2024 (UTC)
• "В БРЭ же данная реакция названа и как "процесс Пеннинга":Газоразрядный лазер - да, применительно к гелий-кадмиевому лазеру. А более подробное изложение в "Лекциях по квантовой электронике" Карлова (приведено в статье) при описании этого лазера использует выражение "пеннинговская ионизация и возбуждение" (атом кадмия ионизуется, причем состояние получающегося иона кадмия - возбуждённое), что во всяком случае исключает переименование в Пеннинговская ионизация Ahasheni (обс.) 05:48, 20 апреля 2024 (UTC)

Вперёд

Социалистическая партия (Фландрия) → Вперёд (партия, Бельгия)

Партия переименована в 2021 году. Рогволод (обс.) 23:11, 19 апреля 2024 (UTC)

• Почему не Ворёйт? Schrike (обс.) 00:19, 20 апреля 2024 (UTC)
  • Проблема переводов названий политических партий - что в них нет никакой системы (Националистическую партию Китая все зовут "Гоминьданом", а Коммунистическую партию Китая почему-то "Гоньчеданом" не зовут). Следовательно, по-хорошему, что на переводное, что на непереводное название нужны АИ. Впрочем переводные названия всё таки встречаются чаще, так что наверное "название по умолчанию" может быть переводным. 95.221.196.0 13:36, 20 апреля 2024 (UTC)
  • ну, например [7]. Рогволод (обс.) 17:18, 20 апреля 2024 (UTC)

Вперёд (партия) → Вперёд (партия, Гренландия)

Неоднозначость, см. выше. Рогволод (обс.) 23:12, 19 апреля 2024 (UTC)

• Почему не Сиумут? Schrike (обс.) 00:16, 20 апреля 2024 (UTC)
  • [8], [9]. Рогволод (обс.) 08:16, 25 апреля 2024 (UTC)