Википедия

Википедия:К переименованию/31 декабря 2015

< Википедия:К переименованию
К переименованию
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кашгарка → Кашгар (жилой массив)

Кашгарка - неофициальное фольклорное название исторической местности города Ташкента, известной с 17-18 веков, как поселение Кашгар. Своё название поселение получило из-за населявших его в основном выходцев из Кашгара - купцов и их семей. Местность была полностью разрушена во время ташкентского землетрясения 1966 года и заново отстроена. Новый жилой массив получил название Ц-4. Всё это время, вплоть до настоящего времени среди горожан было распространено название массива и, прилегающего к нему района - Кашгарка. В 1990 году массив города Ташкента получил официальное название — массив Кашгар, в связи с историческими корнями данной местности. Предлагаю переименовать статью по официальному названию, как более соответствующему основной цели проекта — написание энциклопедии. Статью переписал с учётом возможного переименования. Кашгарка оставить как перенаправление на основную статью. С Уважением --t_t_ 06:59, 31 декабря 2015 (UTC)

  • Логика в этом есть, но я бы предложил скорее Кашгар (Ташкент), чтобы было сразу понятно, что это не имеет отношения к основному значению Кашгар. LeoKand 08:09, 31 декабря 2015 (UTC)
  • → Переименовать. Значимость по ВП:ОКЗ есть у жилого массива Кашгар. У предмета «Кашгарка», в смысле некоторой местности без точных границ, поминаемой в разговорной речи, значимость очень маловероятна (Узбекистан не та страна, где о таком составляют ВП:АИ). Статья была создана в те времена, когда значимость понималась весьма аморфно, наполнялась она участником, весь вклад которого в свете нынешних правил стал очень проблемным, — это писание статей по форумам, коллективным блогам и просто личным воспоминаниям. Сейчас статья причёсана, но для того скорректирован и её предмет, от вероятно незначимого до реально значимого. Это требует скорректировать и название. Carpodacus 13:29, 31 декабря 2015 (UTC)
    • Предлагаю компромиссное название статьи Кашгар (жилой массив, Ташкент), обобщающее всё вышесказанное. Это название даёт наиболее точную и полную характеристику предмета статьи. Аналогии Дустлик (станция метро, Ташкент), Спартак (футбольный клуб, Ташкент), Локомотив (футбольный клуб, Ташкент) и т.д. (тысячи их). В случае Кашгар (Ташкент) понятно, что речь идёт о некоем предмете, расположенном (связанном) с Ташкентом, но не раскрывается сущность этого предмета, а Кашгар (жилой массив), напротив, раскрывая сущность предмета, умалчивает о его местоположении. С Уважением --t_t_ 04:32, 11 января 2016 (UTC)
      • Предложение понятно, но ошибочно. Правило ВП:ТОЧНО требует избегать излишних уточнений. Поскольку не показано наличие жилых массивов с названием «Кашгар» где-либо, кроме Ташкента, а также иных энциклопедически значимых объектов с таким названием в самом Ташкенте, два уточнения будут избыточны. То же самое, кстати, касается приведённой в качестве примера станции метро: я не нашёл одноимённых станций в других городах, слово «Ташкент» лишнее (вынесу на переименование). Иначе дела обстоят со спортивными командами, поскольку и «Спартак», и «Локомотив» помимо Ташкента есть ещё как минимум в Москве — уточнения на месте. LeoKand 09:00, 11 января 2016 (UTC)

Итог

На правах инициатора переименования. Возражений по собственно переименованию в процессе обсуждения не было, было предложено несколько вариантов, каждый из которых одинаково хорош, но выбранный вариант, на мой взгляд, более точен как определение. С Уважением --t_t_ (обс.) 14:14, 7 августа 2017 (UTC)

МакДональд, Арчи → Макдональд, Арчи

В русском языке прописная буква ставится только в начале слова. Исключение — если слово разделено на части дефисом, да и то не всегда, а в собственных именах. Здесь же дефиса нет. Фэтти 11:45, 31 декабря 2015 (UTC)

(+) За. Но если будет достаточно АИ за текущий вариант, то поменяю мнение. Это и будет единственной причиной для оставления текущего варианта--Unikalinho 13:07, 31 декабря 2015 (UTC)

Итог

За текущий вариант не будет, и не может быть «достаточно АИ». Быстро переименовано. GAndy 16:34, 31 декабря 2015 (UTC)

Демьяненко, Александр Сергеевич (актёр) → Демьяненко, Александр Сергеевич / Демьяненко, Александр Сергеевич → Демьяненко, Александр Сергеевич (значения) / Демьяненко, Александр Сергеевич (пловец) → Демьяненко, Александр Сергеевич (спортсмен)

Чрезвычайно сомнительная идея некоей участницы снабдить уточнениями абсолютно несравнимые по значимости, известности, количеству внутренних ссылок и количеству просмотров статьи. Так скоро и Пушкин обзаведется уточнением "поэт" ввиду того, сколько людей называют в честь него. --85.140.6.171 13:16, 31 декабря 2015 (UTC)

  • С первыми двумя вариантами ещё можно согласиться, но третье представляется излишним. LeoKand 17:21, 31 декабря 2015 (UTC)
  • Актёр значимее несоизмеримо, а уж известнее просто на порядки. Так что за ним основное значение. Пловец/спортсмен особо без разницы.--Акутагава 19:44, 31 декабря 2015 (UTC)
    • Степень "глубины" уточнения должна соответствовать имеющемуся набору статей. Если бы среди тёзок был бы ещё, к примеру, лыжник, - то правильно было бы - пловец. А так разумнее будет - спортсмен. --88.147.243.41 23:21, 31 декабря 2015 (UTC)
  • С первыми двумя действиями согласен, с третьим — нет. «Пловец» информативнее «спортсмена». Других существенных различий не наблюдается. --Krotovv 10:38, 4 января 2016 (UTC)

Итог

Безусловно, актёр заслуживает статьи без уточнения. Два очевидных переименования сделаны, третье предложение не поддержано. Sealle 21:44, 6 января 2016 (UTC)

Турниры

St. Petersburg Open → Открытый чемпионат Санкт-Петербурга по теннису среди мужчин

Предлагается переименовать статью исходя из традиции написания «нерекламных» наименований спортивных турниров в разделе: Открытый чемпионат США по теннису, Гран-при России. Текущее название будет оставлено в тексте статьи.--Дос Сантуш 17:28, 31 декабря 2015 (UTC)

(−) Против. Узнаваемость и употребляемость есть у обоих вариантов, поэтому на первое место выходит фактор краткости--Unikalinho 19:37, 31 декабря 2015 (UTC)

  • АИ на что ? Что название турнира определено "техническими понятиями", содержащими статус соревнования и место его проведения, а также что этот набор в русском языке и в рекламной английском соотносится именно так ?--Дос Сантуш 17:21, 1 января 2016 (UTC)
По-моему, это элементарное ВП:НДА. Если есть официальное название турнира, зачем ещё что-то выдумывать? (я немного поторопился, сказав, что оба варианта употребляемы -- на самом деле текущий гораздо больше). Кстати, а что рекламного в Australian Open и US Open? Если ничего (а по-моему, таки ничего), то во имя какой такой идеи мы отказываемся называть статьи об этих турнирах именно так, предпочитая эти громоздкие и малоупотребляемые "Открытый чемпионат США (Австралии) по теннису"?--Unikalinho 05:32, 2 января 2016 (UTC)
  • Я специально не приводил Открытый чемпионат Франции по теннису и Уимблдонский турнир, потому что здесь не так очевидно, вопрос дискутабельный. Но и в этих случаях, считаю, правильнее было бы именовать так, как мы кругом в спортивных изданиях, телепередачах видим. "Уимблдон" гораздо чаще, чем "Уимблдонский турнир" (последнее я вообще видел только раз: в телепрограмме в газете в начале 1990-х, когда у нас теннис был малопопулярен и приходилось вот так турниры называть). И даже "Ролан Гаррос" чаще чем так как сейчас названо. Ну а Australian Open и US Open - это вообще без вопросов. Так зачем эта искуственная руссификация? И то же самое по наших номинациях--Unikalinho 08:20, 2 января 2016 (UTC)
  • Это "обсуждение" будет длиться вечно и закончится либо ничем, либо тем, что кое-кто воспользуется своими правами и продавит то решение, которое захочет.--Дос Сантуш 16:19, 14 января 2016 (UTC)

Open Sud de France → Открытый чемпионат Южной Франции по теннису

Аналогичные основания.--Дос Сантуш 10:35, 1 января 2016 (UTC)

  • подобного рода АИ определяются доброй волей журналистов/профильных сайтов, решивших перевести название турнира, а не воспользоваться предложенным на каком-нибудь (обычно англоязычном) информационном ресурсе. Наличие подобных ссылок конкретно на этот турнир, хотя бы на каком-то сайте, как обычно, не будет основанием ни для чего.--Дос Сантуш 17:13, 1 января 2016 (UTC)
  • гораздо более логично назвать сие действо Мужской теннисный турнир АТП в Монпелье. Ну а лучше всего оставить как есть. --91.78.205.202 18:53, 3 января 2016 (UTC)

Оспоренный итог по обоим

Обсуждения открыты вандалом и потому закрыты. Кто хочет - может перевынести со своей аргументацией. MaxBioHazard 23:47, 28 января 2016 (UTC)

  • Не знаю, почему это делаю именно я при наличии знающих о некорректности такого итога, например, администраторов. Суть: такой формальный итог может быть применим к любой номинации в формулировке, к примеру: обсуждение открыто смертным, а потому закрыто. Ничто в этих номинациях не мешает подвести содержательный итог. Также это формальное оспаривание имеет цель не увеличивать снежный ком якобы такой практики, которая, если таковая всё же имеется, некорректна, как и ссылки на неё. С уважением, Кубаноид 05:37, 1 февраля 2016 (UTC)

Итог

Аи за номинированные варианты не приведено, узнаваемость у обоих вариантов более менее равная, не переименовано. DragonSpace 22:41, 2 ноября 2019 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/31_декабря_2015&oldid=134954340