Википедия:К переименованию/7 декабря 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

еПри Москвы 2015 года → Е-При Москвы 2015 года или Э-При Москвы 2015 года (и остальные гонки электрической Формулы)

Статьи о гонках Формулы-Е - электрической формулы, название "еПри" это гибрид понятия Гран-при и слова "electric". CamelCase в русском языке не принято употреблять, но я не уверен в том как правильнее писать подобного рода названия - Е-При? Е-при? Mitas57 10:37, 7 декабря 2023 (UTC)

• 1. "CamelCase в русском языке не принято употреблять" — может и не было принято, но если это название? 2. В любом случае: в статье почему-то нет источников (а об этой гонке писали СМИ, я помню). Надо писать так, как пишут в АИ, а не выдумывать всякое "Э-При". -- 2.95.61.148 11:21, 7 декабря 2023 (UTC)
  • В оригинале они "ePrix". Касаемо АИ - проблема в том что они никак не пишут. Навскидку ru.motorsport.com и f1news.ru интеллигентно обходят сам термин ePrix, именуя соревнования "гонка Формулы-Е в Берлине/Москве/Сеуле", например. Может быть стоит поступить так же, и именовать статью "Гонка Формулы-Е в Москве 2015 года"? Mitas57 13:18, 7 декабря 2023 (UTC)
    • Вполне приемлемый вариант. AndyVolykhov ^↔ 13:36, 7 декабря 2023 (UTC)
• Я вижу, что все остальные статьи из шаблона называются «ЕПри чего-то там». То есть логично их все как-то одинаково именовать, см. ВП:ИС/Критерии п. 5. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:28, 7 декабря 2023 (UTC)
  • это потому что в остальных статьях не проставлен шаблон {{заголовок со строчной буквы}}, так-то они аналогично называются. — Mitas57 13:20, 7 декабря 2023 (UTC)
• Я вот пока что вижу, что «еПри Москвы» используются исключительно ВП и её клонами (результат поиска в гугле с кавычками). Это точно непорядок. AndyVolykhov ^↔ 13:01, 7 декабря 2023 (UTC)
• А может по аналогии Гран-при, Е-при — Эта реплика добавлена с IP 94.243.56.5 (о)
  • Проблема в том, что это, в принципе, логичное название практически нигде не применяется, поиск по "Е-при Берлина", например, дает чуть больше сотни результатов, что очень мало. Как сделать поиск просто по "Е-при", я не знаю - гугль при попытке такого поиска с кавычками выдает информацию про витаминки. — Mitas57 12:02, 14 декабря 2023 (UTC)

Итог

Переименовываю еПри Москвы 2015 года → Гонка Формулы-Е в Москве 2015 года. — Mitas57 09:29, 2 января 2024 (UTC)

Скифская война III века → Готская война (III век)

никакой другой статьи с названием Скифская война нет так зачем усложнять название на Скифская война III века ведь можно назвать просто Скифская война чтобы упростить поиск. — Эта реплика добавлена участником Купибара (о • в) 14:58, 7 декабря 2023 (UTC)

• Коллега Купибара, поставьте шаблон на статью. -- Worobiew (обс.) 12:20, 7 декабря 2023 (UTC)
  • добавил шаблон К переименованию на статью Купибара (обс.) 16:02, 7 декабря 2023 (UTC)
• Думаю, не стоит упрощать. Во-первых, не только римляне воевали со «скифами». Во-вторых, тут как раз война не со скифами, а с готами и прочими племенами. В-третьих, «скифская война» как термин (sic!) употребляется в контексте войн XIX века, после наполеоновских войн (примеры [1], [2], и даже в "Войне и мире" тут). — 2.95.61.148 18:41, 7 декабря 2023 (UTC)
  • тогда в готская война переименовывать Купибара (обс.) 16:22, 8 декабря 2023 (UTC)
    • и почему тогда её называют скифской войной если римляне воевали не со скифами а с готами и другими племенами Купибара (обс.) 16:24, 8 декабря 2023 (UTC)
    • Лучше действительно в готская война. CoolSwine500 (обс.) 00:36, 10 декабря 2023 (UTC)
      • Готская война (III век) вот так надо переименовать любезные можете переименовать в Готская война (III век) просто у меня предупреждение что если снова буду переименовывать меня заблокируют Купибара (обс.) 10:02, 10 декабря 2023 (UTC)
      • а кстати а почему её называют скифской войной Купибара (обс.) 10:03, 10 декабря 2023 (UTC)
        • Римское «страноведенье» выглядело примерно так: от Дуная до Дона — Скифия, от Дона до Кавказа — Сарматия, к западу от Рейна — Галлия, всё что между Галлией, Дунаем и Скифией — Германия. И т. д. и т. п.. Порой границы меняли (например на стыке Галлии и Скифии выделили Германию, а спустя века в Сарматию включили Скифию), но очень медленно. Поэтому даже славян ромеи Царьграда именовали скифами и т. д. и т. п.-- Авгур (обс.) 17:59, 13 декабря 2023 (UTC)
• Вообще странная статья, непонятности начинаются прямо с дефиниции: «Скифская война — войны Римской империи…» Так война или войны?
  И отсутствие интервик смущает. — Mike Somerset (обс.) 09:19, 13 декабря 2023 (UTC)
  • Просто у итало-испанцев своя хронология конфликта например, а у англичан-французов своя (загляните через украинскую интервику "Скифской войны" 3 века в "Готскую-войну 249-253", а затем в "Готские войны" 3-6 веков)-- Авгур (обс.) 17:59, 13 декабря 2023 (UTC)
• Даю справку: "Скифская война" это также знаменитый Скифский поход Дария I и менее известный Скифский поход Филиппа II, а также "войны скифов на Востоке" (на тех территориях, которые вскоре войдут в состав державы Ахеменидов). Вот поэтому вышеназванную статью и именуют "Скифская война III века"-- Авгур (обс.) 17:59, 13 декабря 2023 (UTC)
  • спасибо Купибара (обс.) 19:25, 13 декабря 2023 (UTC)
• Необходимо исходить из АИ, из которых наблюдаем такое: «германцы проникают в Юго-Западный Крым в ходе „скифских“ или „готских“ войн III в.», «событий 30-70-х гг. III в. в Балканских и Малоазийских провинциях Римской империи, более известных как „Скифские“ или „Готские“ войн», «эти нашествия получили название „готских“ или „скифских“ войн», «в результате „готских“ („скифских“) войн середины III века» и т. д.
  Если обратимся к обзорным АИ — энциклопедиям, то в БРЭ (в СИЭ не нашёл — возможно, плохо искал) видим следующее.
  Поэтому назвать либо «Скифские (готские) войны (232—275/276)», либо «Скифские войны (232—275/276)». В моём понимании предпочтителен первый вариант, но и у второго есть сторонники. Карт-Хадашт (обс.) 18:38, 8 января 2024 (UTC)

Танковое буйство в Сан-Диего → Угон танка в Сан-Диего

Слово «буйство» в русском языке для таких событий не используется, устоявшегося названия в русском языке, видимо, нет ([3], [4], [5] — всё, что хоть немного похоже на нормальные источники на русском и быстро ищется), «угон танка» кажется наиболее понятным и узнаваемым, но угон не единственный, поэтому стоит уточнить место. AndyVolykhov ^↔ 15:35, 7 декабря 2023 (UTC)

• Только не «Угон» — это было бы милой шуткой: угнал—выехал—а вот как я могу—вернулся. У нас бы такая пакость на 15 суток от силы потянула, как мелкое хулиганство (впрочем, я не проверял). Кстати, при переводе, в тексте встретилось именно «буйство» (как и в загловке), почему я и оставил такое название. Неоптимальное, но иного 'общепринятого' как-то, как и Вам, в голову не приходит. Ну не угоняют у нас танки, потому и общего термина нет. У соседей вот Т-34 как-то угнали, было дело^[6]. Но памятник, а не что-то «почти на боевом дежурстве».--AndreiK (обс.) 19:14, 7 декабря 2023 (UTC)

Вообще в 93 Т-90 угнали для разборок местного криминала, а в 95 Т-72 -91.199.156.161 12:54, 8 декабря 2023 (UTC)

Значит, угоняют. Но редко. (В этом тысячелетии — ни разу.) --AndreiK (обс.) 13:00, 8 декабря 2023 (UTC)

• Комментарий: но уточнять нужно не место (Сан-Диего и так указано), а нечто в духе modus operandi. И тут мы снова 'упираемся' в бедность терминологии. «Хулиганство», как у меня выше случайно (и совершенно искренне) вырвалось? За хулиганство, кстати, застрелить не очень-то приемлемо. Не знаю. Слушаем коллег. Но явно не «угон». --AndreiK (обс.) 19:35, 7 декабря 2023 (UTC)
• Против переименования. Буйство как и указано в первоисточниках. Оставить. С уважением, — 80.251.228.230 19:37, 7 декабря 2023 (UTC)
  • Кстати, весьма убедительно. --AndreiK (обс.) 19:50, 7 декабря 2023 (UTC)
  • Ну да, ссылка на словарь Брокгауза и Ефрона — это мощный аргумент о том, что в русском языке такое слово используется в этом значении. Вы там ещё про буйство с применением танков что-нибудь найдите, пожалуйста. AndyVolykhov ^↔ 20:01, 7 декабря 2023 (UTC)
• Буйство → Значение слова буйство - определение слова буйство  (рус.). Dictinary.ru. Дата обращения: 3 ноября 2017. Архивировано 7 ноября 2017 года. С уважением, — 80.251.228.230 21:12, 7 декабря 2023 (UTC)
  • Ну не говорят так по-русски, извините. То, что гуглоперевод выдаёт — не аргумент. Алкогольный дебош — допустим, буйство. Но тут-то другое. Тем более, не употребляется со средством нанесения повреждения. Вы же не скажете про того же алкоголика с топором или ножом «топорный дебош» или «ножевое буйство». В статье о Химейере, например, где случай весьма похожий, никакого «буйства» нет ни в Википедии, ни в источниках. AndyVolykhov ^↔ 22:01, 7 декабря 2023 (UTC)
    • Возможно тогда выбрать из: Буйство в Сан-Диего, Буйство на танке в Сан-Диего, Пьяный дебош на танке в Сан-Диего, Дебош на танке в Сан-Диего. — 80.251.228.230 12:00, 8 декабря 2023 (UTC)
      • А вот «Танковый дебош в Сан-Диего» — это неплохо, совсем неплохо! Но выше коллега отмечает, что не бывает 'топорного дебоша' и т.д. --AndreiK (обс.) 12:18, 8 декабря 2023 (UTC)
        • Так есть дебош с топором. — 80.251.228.230 12:42, 8 декабря 2023 (UTC)
• Согласен, Переименовать. Не понимаю, почему кому-то не нравится «угон». Сама статья начинается едва ли не с этого слова. Xiphactinus88 (обс.) 20:54, 11 декабря 2023 (UTC)

Таран альпийский → Горец альпийский

С быстрого. Коллега считает, что нужно переименовать, потому что "Горец альпийский и Таран альпийский — синонимы одного растения, оба подтвержденные АИ. Предлагается сделать приоритетным первый (сейчас — наоборот, с него перенаправление на второй), так как помимо старых АИ, название Горец альпийский является основным в современной классификации на основе APG IV в базе данных WFOPL — https://wfoplantlist.org/plant-list/taxon/wfo-0000488066-2023-06?matched_id=wfo-0000518397&page=1». Это не очевидное переименование, потому выставляю на обсуждение.— Александр Румега (обс.) 18:57, 7 декабря 2023 (UTC)

• ну, пусть поболтается месяц, как все остальные ... если б еще был работающий механизм принятия итога по таким страницам - несчастная сурепка как висит с 14 ноября так, похоже, и будет висеть с дурацкой плашкой про переименование пока вики существует. Может, разумнее переименовывать, а потом выставлять на обсуждение откат изменений? Решения все-равно не будет, но хоть статьи правильно будут называться... Dmitry Plantorama (обс.) 00:27, 8 декабря 2023 (UTC)
  • Кому вы претензии предъявляете? Итог на КПМ может подвести любой участник, в том числе и вы. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:47, 11 декабря 2023 (UTC)
    • Совершенно никому конкретно, хотя просто (удаление пренаправления+переименование) было бы гораздо оперативнее и эффективнее. Честно сказать, не очень понимаю, как мне подводить итог в качестве заинтересованной стороны - я ж считаю что будет лучше, чем есть, именно для этого и все аргументы изложил заранее, когда шаблон с просьбой на удаление поставил. Если, действительно, для чего-то нужно обязательно пройти итерацию вынесения на обсуждение, а потом мне самому можно подвести итог, то я попробую. Почитаю только завтра какие там правила и попробую. Dmitry Plantorama (обс.) 20:19, 11 декабря 2023 (UTC)
• Согласен с номинатором. Переименовать Xiphactinus88 (обс.) 20:56, 11 декабря 2023 (UTC)

Псевдэлурусы → Pseudaelurus

Можно ли считать, что сейчас существует общепризнанное русскоязычное наименование этого вымершего таксона?— Александр Румега (обс.) 19:02, 7 декабря 2023 (UTC)

• перекину сюда свой коммент со страницы обсуждения... может, он и бессмысленный, что его не скопировали, но вроде не совсем:
• Не знаю, насколько издание котируется в качестве АИ (вроде академическое, 3 издания в СССР выдержало), но на стр. 57 есть русскоязычный эпитет, правда, с другой орфографией - псевдаилурус. http://mmtk.ginras.ru/pdf/Manuals&Classica/Orlov.1989.V.mire.drevnih.zhivotnyh.3rd.ed.pdf Dmitry Plantorama (обс.) 00:31, 8 декабря 2023 (UTC)
  • напоминаю это русская википедия названия связанные с таксономией не обязательно и недолжны быть на английском языке если вы хотите переименовать статью в Pseudaelurus тогда переименуйте статью в Псевдаэлурус это перевод английского слова Pseudaelurus на русский язык через Яндекс переводчик Купибара (обс.) 16:30, 8 декабря 2023 (UTC)
    • вот уж яндекс-переводчик никак на авторитетный источник не тянет ИМХО. Dmitry Plantorama (обс.) 12:55, 10 декабря 2023 (UTC)
      • а гугл переводчик а Microsoft Translator что для авторитетный источник переводчик Купибара (обс.) 13:15, 10 декабря 2023 (UTC)
        • а его кто-то использует в качестве такового? Dmitry Plantorama (обс.) 20:13, 11 декабря 2023 (UTC)
    • Во-первых, это не английский, а латынь. Во-вторых, вас уже предупреждали: изъясняйтесь на понятном языке. Если плохо владеете русским, то лучше не вмешивайтесь. Читать ваши сообщения очень тяжело. Xiphactinus88 (обс.) 21:25, 11 декабря 2023 (UTC)
• Вопросов нет, Переименовать с указанием на данную страницу. Это АИ. Xiphactinus88 (обс.) 21:26, 11 декабря 2023 (UTC)
  • русский это мой родной язык и единственный язык которым я владею Купибара (обс.) 13:22, 12 декабря 2023 (UTC)
    • Псевдаэлурус это перевод латыни Купибара (обс.) 13:23, 12 декабря 2023 (UTC)
      • простите с латыни забыл с написать Купибара (обс.) 13:24, 12 декабря 2023 (UTC)