Википедия

Википедия:К переименованию/8 июня 2012

< Википедия:К переименованию
К переименованию
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Фабьяньски, Лукаш → Фабьяньский, Лукаш

Поиск источников
Google: Фабьяньски • Фабьяньский • Фабьянски
Google Книги: Фабьяньски • Фабьяньский • Фабьянски
Яндекс: Фабьяньски • Фабьяньский • Фабьянски
Запросы в Яндексе: Фабьяньски • Фабьяньский • Фабьянски
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: Фабьяньски • Фабьяньский • Фабьянски

Во первых, данный вариант противоречит традиции польских фамилий и был выбран практически "на слух". Все славянские фамилии на ski передаются как ский, в том числе польские, чешские, болгарские, македонские и т.д. Но из-за непрофессионализма переводчиков, мы имеем просто транслитеризованные варианты с латинской записи. Как источник прошу приводить аи на польских лингвистов, а не очередной спортивный сайт. Во вторых, прошлый итог был подведён одним из участников того обсуждения, поэтому я не считаю его легитимным. Конечно я мог вернуть старое название и снова открыть то обсуждение, но ладно уже, выставляю на повторное переименование. Mistery Spectre 21:16, 8 июня 2012 (UTC)

(+) За. Да, вы правы. Chan-Fan 12:09, 9 июня 2012 (UTC)
В обсуждении предыдущего переименования я выступал за транскрипционный вариант Фабяньский. При этом же мнении остаюсь и сейчас. Разве что не буду против, если всё-таки будет выбран вариант с мягким знаком - Фабьяньский, поскольку йотирование слышно в польском произношении. Единственная проблема как тогда, так и сейчас, - это отсутствие АИ, которые бы подтверждали употребление и распространённость этого варианта. Algorus 13:45, 9 июня 2012 (UTC)
  • (=) Воздерживаюсь не только потому, что подводил итог предыдущего обсуждения, но и потому, что, если строго следовать ВП:ИС, необходимо переименовать в Фабьянски, Лукаш как наиболее узнаваемый в СМИ вариант (см. Яндекс.Новости в поисковом шаблоне). Предлагаемый вариант практически нигде не встречается. Что касается «легитимности» итога, напомню, что «в течение недели проводится обсуждение, и к его концу инициатором обсуждения или другим участником проекта подводится итог» (ВП:КПМ), а возражений не было ни в процессе обсуждения, ни в течение более года после подведения итога. Kurochka 19:12, 9 июня 2012 (UTC)
  • Польские фамилии принято склонять, и окончание на «-ий» традиционно при переводе. Я против окончания на «-и», это несколько не по-русски. Предлагаемый вариант соответствует правилам транскрипции, употребляется в ряде источников (об авторитетности, правда, судить не стану), вполне узнаваем. --MaxBet 09:38, 10 июня 2012 (UTC)
    • Приведите, пожалуйста, эти источники. Kurochka 10:22, 10 июня 2012 (UTC)
      • Да хоть СовСпорт. АИ я не знаю, а по газетам и новостям не вижу смысла рыться. --MaxBet 13:36, 10 июня 2012 (UTC)
        • Зачем рыться, если есть Интернет. В СовСпорте только 2 «Фабьяньский» и 213 «Фабьянски», так что насчёт узнаваемости транскрипционного варианта вы лукавите. Kurochka 17:30, 10 июня 2012 (UTC)
          • Не забывайте, что гугл тест не может быть основным аргументом и тем более, футбольные сми не аи в польской лингвистике. Mistery Spectre 17:43, 10 июня 2012 (UTC)
            • Коллега, я в курсе этих аргументов, поскольку уже почти два года активно участвую в подобных обсуждениях (кстати, напомню, что 15 месяцев назад вы обращались ко мне за советом по этой же тематике). По большому счёту, я с вами согласен, но обращаю ваше внимание, что в ВП:ИС нет ни слова о приоритете АИ по лингвистике. С одной стороны, я разделяю ваш когнитивный диссонанс, связанный с тем, что ожидаешь в любой энциклопедии видеть научно обоснованное наименование, с другой стороны, раз существует такой вариант ВП:ИС, меня устраивает ситуация, когда в статье указан правильный с точки зрения практической транскрипции вариант передачи иноязычного имени/названия на русский язык, как, например, здесь. Kurochka 18:43, 10 июня 2012 (UTC)
  • (+) За. Качиньский, Дзержинский, Пржевальский, Ярузельский, Рокоссовский, Фабяньский — с точки зрения транслитерации тут нет никакой разницы. --Ghirla -трёп- 10:01, 10 июня 2012 (UTC)
  • Переименовать в Фабьянски, Лукаш. Лингвисты всегда будут подвластны журналистам Правила транскрипции в википедии всегда должны быть подвластны
    русскоязычным АИ (=узнаваемости). -- Shvann обсуждение 09:11, 16 июня 2012 (UTC)
(+) За переименование в Фабьянский, Лукаш. Правда, вот про "мягкий знак" не знаю (есть ли там дифтонг?). Фабианьский в Гугле находится чаще, чем Фабьяньский. Журналисты (спортивные) всё чаще заглядывают в Википедию, о чём я слышу в их же репортажах, так что у лингвистов шансы повлиять на них всё же имеются. И Круифф-->Кройф тому яркий пример. Разговоры об узнаваемости в данном случае у меня вызывают улыбку. "Й" в конце слова позволяет правильно склонять эту фамилию, которая, замечу, склоняется в самóм польском языке. Товарищ Киров 07:10, 31 августа 2012 (UTC)

Итог

Предлагаемый вариант соответствует традиционной передаче, в обсуждении имеется консенсус за переименование. Статья переименована. --Wurzel91 19:28, 26 февраля 2013 (UTC)

ВП:ВОЙ → ВП:ВОЙНА

Перенесено на страницу Обсуждение Википедии:Война правок#ВП:ВОЙ.

Итог

Зачем переименовывать перенаправление — это выше моего понимания: кому-то так важно сохранить вандализм в истории правок? :) Итак:

  1. (уже сделано) создано перенаправление ВП:ВОЙНА и вписано на страницу правила;
  2. выставляете, если считаете необходимым, перенаправление ВП:ВОЙ на удаление.

NBS 13:52, 8 июня 2012 (UTC)

Футбольные клубы

АФК Уимблдон → Уимблдон (футбольный клуб, 2002)

У нас ведь принято отбрасывать аббревиатуры. Так что предлагается более форматное название. Сидик из ПТУ 05:37, 8 июня 2012 (UTC)

Итог

Принято. И даже опрос был по этому поводу. Переименовано. GAndy 10:26, 7 августа 2012 (UTC)

Уимблдон (футбольный клуб) → Уимблдон (футбольный клуб, 1889)

Мёртвый клуб при живом тёзке. Сидик из ПТУ 05:37, 8 июня 2012 (UTC)

Итог

Имеется неоднозначность, согласно ВП:ИС-СПОРТ переименовано. GAndy 10:26, 7 августа 2012 (UTC)

Африка Спорт → Африка Спорт (футбольный клуб)

Во французской Википедии говорится об успешной гандбольной команде. Сидик из ПТУ 05:43, 8 июня 2012 (UTC)

Итог

Очевидный случай. Переименовано. GAndy 10:26, 7 августа 2012 (UTC)

Б 1903 → 1903 (футбольный клуб)

Итог

Самостоятельный поиск не выявил ни одного случай употребления названия клуба без «Б». В русскоязычной спортивной журналистике устоялось название клуба как «Б-1903»; правда встречаются варианты как с дефисом, так и с пробелом. Переименовано в «Б-1903» согласно сайта УЕФА. GAndy 10:26, 7 августа 2012 (UTC)

Б 1909 → 1909 (футбольный клуб)

Итог

Самостоятельный поиск не выявил ни одного случай употребления названия клуба без «Б». В русскоязычной спортивной журналистике устоялось название клуба как «Б-1909»; правда встречаются варианты как с дефисом, так и с пробелом. Переименовано в «Б-1909» согласно сайта УЕФА. GAndy 10:26, 7 августа 2012 (UTC)

Б 93 → 93 (футбольный клуб)

Итог

Самостоятельный поиск не выявил ни одного случай употребления названия клуба без «Б». В русскоязычной спортивной журналистике устоялось название клуба как «Б-93»; правда встречаются варианты как с дефисом, так и с пробелом. Переименовано в «Б-93» согласно сайта УЕФА. GAndy 10:26, 7 августа 2012 (UTC)

Б-67 (футбольный клуб) → 67 (футбольный клуб)

Итог

Самостоятельный поиск не выявил ни одного случай употребления названия клуба без «Б». В русскоязычной спортивной журналистике устоялось название клуба как «Б-67». Не переименовано. GAndy 10:26, 7 августа 2012 (UTC)

Б36 → 36 (футбольный клуб)

Итог

Статья не создана, переименовывать нечего. GAndy 10:26, 7 августа 2012 (UTC)

  • Статья оказывается, называется Б36 (футбольный клуб). Ну, относительно этого клуба решение аналогично секции выше: в русскоязычной журналистике без «Б» название клуба не употребляется. Есть разные варианты написания названия, ориентируемся на сайт УЕФА: переименовано в «Б-36 (футбольный клуб)». GAndy 20:44, 7 августа 2012 (UTC)

Б68 → 68 (футбольный клуб)

Итог

Статья не создана, переименовывать нечего. GAndy 10:26, 7 августа 2012 (UTC)

  • Статья оказывается, называется Б68 (футбольный клуб). Ну, относительно этого клуба решение аналогично секции выше: в русскоязычной журналистике без «Б» название клуба не употребляется. Есть разные варианты написания названия: слитно, либо через пробел. На сайте УЕФА наименование это клуба обнаружить не удалось, оба варианта вв прессе примерно равноупотребимы. Ради единообразия отдано предпочтение варианту с дефисом. Переименовано в «Б-68». GAndy 20:54, 7 августа 2012 (UTC)

Б71 → 71 (футбольный клуб)

Во всех вышеперечисленных случаях «Б» — это сокращение от «Boldklubben». Фактически, должно опускаться, как и «ФК». Сидик из ПТУ 05:52, 8 июня 2012 (UTC)

Сильно подозреваю, что в русскоязычных источниках их так никто не называет. AndyVolykhov ↔ 17:41, 8 июня 2012 (UTC)
  • (−) Против. В русскоязычных источниках (еженедельник «Футбол») везде это рассматривается как часть названия клуба, имя собственное.--Soul Train 22:59, 10 июня 2012 (UTC)
  • Спортинг тоже от фразы спортивный клуб. Опускать и оставлять Португал (футбольный клуб)? ОРИССное название получится, не встречаемое в СМИ. SergeyTitov 00:11, 11 июня 2012 (UTC)

Итог

Статья не создана, переименовывать нечего. GAndy 10:26, 7 августа 2012 (UTC)

  • Статья оказывается, называется Б71 (футбольный клуб). Ну, относительно этого клуба решение аналогично секции выше: в русскоязычной журналистике без «Б» название клуба не употребляется. Есть разные варианты написания названия, ориентируемся на сайт УЕФА: переименовано в «Б-71». GAndy 20:57, 7 августа 2012 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/8_июня_2012&oldid=134953399