Википедия:К переименованию/9 апреля 2020

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

5 апреля

6 апреля

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Развитие клиента → Развитие на клиентах или Клиентоориентированный подход

Идиоматический термин трудно перевести на русский язык — Васин Юрий обс 06:51, 9 апреля 2020 (UTC)

• В статье уже есть ответ: Клиентоориентированный подход. По аналогии с Предметно-ориентированный язык и т.п. Внёс в номинацию, уж извините. — Конвлас (обс.) 09:39, 9 апреля 2020 (UTC)
  • Это неправильно. Правильно: клиентоориентированный. (См. грамоту.ру, например). AndyVolykhov ^↔ 09:48, 9 апреля 2020 (UTC)

• Хорошо, исправил. А Предметно-ориентированный язык — ничего, грамота.ру санкционировала? — Конвлас (обс.) 10:33, 9 апреля 2020 (UTC)

• Статья и термин не про клиентоориентированный подход в его привычном, бытовом понимании (про "клиент всегда прав" и "жалоба – это подарок"), а про конкретную методологию создания продуктов, придуманную Стивом Бланком, в которой «через взаимодействие с потенциальными клиентами валидируются гипотезы о проблеме, решении, рынке, каналах привлечения» (см. источник). В русскоязычном коммьюнити этот фреймворк частенько называют custdev или customer development. И я первый раз вижу, чтобы эту методологию кто-то на русский буквально перевел. Мне самому не нравится калька с английского, но, что «клиентоориентированный подход», что «развитие клиента» — это вообще про другое, никто так не говорит и это название не будет отражать смысл содержимого статьи.
  Есть предложение переименовать в «Customer Development (методология)» или «Customer Development (методология создания продуктов)». Это, одновременно сохранит оригинальное название данное Бланком методологии. И даст понимание читателям о чём именно будет идти речь в статье. – Rampion 12:56, 27 декабря 2022 (UTC)

• В профессиональном сообществе (и литературе) customer development на русский язык не переводится («каздев» — это уже транскрипция сокращения). Предложенные варианты — это, простите, мокроступы. Лучше использовать для статьи англоязычное наименование. Myuno (обс.) 01:19, 11 января 2022 (UTC)
• Сейчас в ходу термины клиентоцентричность и клиентоориентированность. С нынешним состоянием статьи для неё подойдёт любой из них. Yzarg (обс.) 16:36, 1 ноября 2023 (UTC)

Pre-installed software → Предустановленное ПО

Вроде бы очевидное прямое соответствие термина на русском. Pls (обс.) 07:13, 9 апреля 2020 (UTC)

• И широко применяется. Непонятно, почему сразу так не назвали статью. — Конвлас (обс.) 09:43, 9 апреля 2020 (UTC)
• Переименовать Само собой очевидно. Надо переименовать. --Esther Coleman ^обс. 13:03, 9 апреля 2020 (UTC)
• Ок. Статья переименована. Pls (обс.) 14:37, 9 апреля 2020 (UTC)

Итог

Номинатор переименовал. -- La loi et la justice (обс.) 18:20, 9 апреля 2020 (UTC)

Злословие → Лашон А-ра

Статья относится к специфическому понятию иудаизма, которое характерно называется Лашон А-ра. Кроме того, статья является переводом аналогичной статьи на других языках - — David Katz 1989 (обс.) 11:52, 9 апреля 2020 (UTC)

• Чем плохо "злословие"? — Конвлас (обс.) 12:14, 9 апреля 2020 (UTC)
  • Гораздо более широкое понятие, чем предмет статьи. Перевод аналогичной англоязычной статьи должен соответствовать ее содержанию, а не обсуждать более общую категорию — David Katz 1989 (обс.) 12:49, 9 апреля 2020 (UTC)
• Статья посвящена не только иудаистскому, но и мусульманскому понятию, поэтому нынешнее интуитивно понятное название, на мой взгляд, оптимальное. Считаю, что преамбулу следует вернуть в прежний вид. Yzarg (обс.) 14:35, 9 апреля 2020 (UTC)
  • Злословие не является ни иудейским, ни исламским специфическим термином. Вдобавок, не совсем понятно, статья, переводящая специфическое понятие, описывает более широкое явление, которое тогда уж существует и в христианстве, и в рамках светской этики - однако об этих категориях в статье ни слова. Впрочем, и об исламе там две строчки.— David Katz 1989 (обс.) 15:15, 9 апреля 2020 (UTC)
    • Вопрос полноты-неполноты должен решаться не переписыванием статьи, а изменением викиданных: термин «злословие» более соответствует английскому «Backbiting», но оно у нас привязано к мусульманскому гыйба. Для термина «Лашон А-ра» новая отдельная статья возможна в случае приведения авторитетных русскоязычных источников, использующих именно этот термин в такой орфографии. А в статье «злословие» их нет. Yzarg (обс.) 16:57, 9 апреля 2020 (UTC)
      • Еще раз - это статья, относящаяся к иудаизму. Там даже категории соответствующие. Не говоря уже о переводах. Для чего заводить отдельную статью о злословии в иудаизме (с названием в любом написании), если это она и есть? — David Katz 1989 (обс.) 19:31, 9 апреля 2020 (UTC)
        • Вы меня не слышите? В сугубо иудаистскую её вы же и переделали, не приведя ни одного авторитетного русскоязычного источника на этот термин. Yzarg (обс.) 19:35, 9 апреля 2020 (UTC)
          • Это утверждение не соответствует действительности. Категории я не менял. Ссылки на переводы не менял. Я добавил информации, но см. предыдущую версию - все примеры из еврейской традиции в старой версии. Давайте более простой вопрос - вас ТОЛЬКО отсутствие источников на такое название смущает? В предыдущем сообщении вы предлагаете добавить новую статью. Или я вас неправильно понял? — David Katz 1989 (обс.) 20:05, 9 апреля 2020 (UTC)
            • Ну вот, теперь, после того как появились русскоязычные источники, уже можно делать какие-то выводы. Насколько я понимаю, употребляются оба варианта, значит, в преамбуле хорошо бы видеть их оба. Теперь подводящие итоги выберут подходящий. Лично мне больше бы понравилось «Злословие (иудаизм)» (без мусульманского значения) с отдельной статьёй «Злословие», привязанной к английской «Backbiting» (туда бы и перенести исламские сведения с добавлением краткой справки из иудаистского богословия). Но наверняка здесь выскажутся другие коллеги с иной точкой зрения. Yzarg (обс.) 16:30, 11 апреля 2020 (UTC)
              • Или Злословие в иудаизме, выбирая естественное уточнение согласно ВП:ТОЧНО. — М. Ю. (yms) (обс.) 06:12, 1 ноября 2023 (UTC)
• Предлагаемый вариант слишком эзотерический, для непосвящённых абракадабра. Кроме того, неясно, что там с дефисом. Переименовать в злословие (иудаизм). — Ghirla ^-трёп- 12:56, 12 апреля 2020 (UTC)
• Если переименовывать, то в «Лашон ха-ра», согласно нашим правилам транскипции.— Komap (обс.) 03:40, 18 апреля 2020 (UTC)
• между прочим, «лашон (х)а-ра» — немножечко неправильно, должно быть «лешон (х)а-ра», там смихут и шва (לְ). --М. Ю. (yms) (обс.) 22:15, 3 мая 2020 (UTC)
• Не переименовывать. Во первых: для переименования требуется авторитетный источник. Во-вторых: в согласии с другими статьями (Рош ха-Шана) следовало бы называть "Лашон (лешон?) ха-ра". Evrey9 (обс.) 07:58, 22 июня 2023 (UTC)

Кёртин, Эндрю Грегг → Кертин, Эндрю → Куртин, Эндрю

Именно так в АИ: Иванян Э. А. Энциклопедия российско-американских отношений. XVIII-XX века. — М. : Международные отношения, 2001. с. 673, Американские послы и посланники в России - Посольство Соединенных Штатов Америки Москва, Россия С. 12. Написание фамилии без Ё традиционно, распространено и соответствует англо-русской практической транскрипции.— Alexandronikos (обс.) 13:00, 9 апреля 2020 (UTC)

• Какой смысл в номинации, касающейся ёфикации, приводить источник, где вообще нет ни одной буквы Ё? AndyVolykhov ^↔ 18:36, 9 апреля 2020 (UTC)
  • А, я понял, это, видимо, относилось к сокращению имени. AndyVolykhov ^↔ 19:57, 9 апреля 2020 (UTC)
    • Отнюдь; это крестовый поход против Ё в англо-фамилиях. Таких номинаций уже немало. — Конвлас (обс.) 16:16, 10 апреля 2020 (UTC)
  • Его несравнимо более известный однофамилец и коллега Джеремайя Кёртин, тоже бывший в дипмиссии в России буквально на несколько нет раньше своего тёзки (секретарь посольства при Кассиусе Клее), называется по-русски Кёртином. Впрочем, это он в XX-XXI веке так начал зваться, и то далеко не всегда, а вообще-то в России его звали, конечно же, Иеремией Куртином и даже Еремеем Давидовичем Куртиным. Его это, видимо, устраивало, а он русским владел достаточно хорошо, чтобы стать чуть ли не первым специалистом по русскому фольклору в Америке. И в современных АИ Джеремайю чаще зовут Куртином, чем Кёртином. Что касается номинированного Эндрю, в русских АИ (относительно новых, середины XX - начала XXI вв.) он называется тоже Куртином (или Куртиным). Таких АИ находится минимум шесть, из них четыре - академические, а вот ни под именем Кертин, ни под именем Кёртин он не упоминается в гугл-книгах. 2601:600:9980:A350:F0AA:D4C4:F719:33C 20:33, 10 апреля 2020 (UTC)

    Тогда добавляю вариант Куртин, Эндрю.— Alexandronikos (обс.) 14:49, 12 апреля 2020 (UTC)

Бёрман, Роберт → Бурман, Роберт или Берман, Роберт

Изначально статья именовалась верно Роберт Бурман, но в 2019 году была переименована в не весть откуда взявшийся вариант Бёрман. Традиционно фамилия передаётся на русский язык как Берман, но распространённости его использования пока не наблюдается.— Alexandronikos (обс.) 13:15, 9 апреля 2020 (UTC)