ПДН
правитьСтатья о Википедии…http://zvezda.ru/cult/2007/10/29/wikipedia.htm Интервью с участником Smartass. У кого какое мнение?--Переход Артур 19:47, 29 октября 2007 (UTC)
- а вы обратили внимание, кто брал интервью у Смартасса?:) ~ Яначка -жалобная книга- 20:00, 29 октября 2007 (UTC)
- К сожалению, этого человека я не знаю…--Переход Артур 20:08, 29 октября 2007 (UTC)
- А участника Serebr вы знаете? (+) Altes (+) 20:17, 29 октября 2007 (UTC)
- Где-то встречал на страницах обсуждения, но не более того.--Переход Артур 20:20, 29 октября 2007 (UTC)
- А участника Serebr вы знаете? (+) Altes (+) 20:17, 29 октября 2007 (UTC)
- К сожалению, этого человека я не знаю…--Переход Артур 20:08, 29 октября 2007 (UTC)
- прЭлЭстно, прЭлЭстно :-) Роман Беккер 20:52, 29 октября 2007 (UTC)
- Статья Ильи Вояджера была гораздо солидней. Kv75 20:55, 29 октября 2007 (UTC)
- Кстати, да, наверное, лучшая статья о Википедии из тех, что я читал. Жаль, что её почти никто не обсуждал, а вокруг этой сразу поднялось столько флейма. (+) Altes (+) 20:19, 30 октября 2007 (UTC)
- Расцениваю эту ссылку как спам малозначительного националистического издания. AndyVolykhov ↔ 20:59, 29 октября 2007 (UTC)
- Националистического? :))) S.Felix 21:10, 29 октября 2007 (UTC)
- Вам конечно лучше знать, но это одно из любимых и доверенных сетевых изданий Мицгола, что свидетельствует таки в пользу данного эпитета. 2All: поздравляю, завтра геленджикский Гуру разнесет эту весть по всей блогосфере :] 2Волыхов: Вы забыли добавить: «… и решительнейшим образом осуждаю эту гнусную клевету
на политику партии и советского государства» :] --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки 21:36, 29 октября 2007 (UTC) - Когда я вижу на главной странице цитату из г-на Поткина «Пожалуй, мы первыми в стране стали собирать и анализировать сведения о той негативной роли, которую играют в нашей жизни иммигранты», когда вижу в статьях явный крен в сторону национализма, я делаю такие выводы. AndyVolykhov ↔ 21:43, 29 октября 2007 (UTC)
- Ну, это всего цитата ПОВ г-на Поткина. Он разве владелец ресурса. КСТАТИ, убедительно прошу привести пример ПОЗИТИВНОЙ роли, которую играют в нашей жизни иммигранты. :) Не путайте национализм с борьбой с нелегалами. --Pauk 00:20, 30 октября 2007 (UTC)
- Пожалуйста — у меня во дворе чисто стало после того, как вечно полупьяных русских дворников сменили узбеки (ну или какие-то их соседи по Средней Азии) --lite 08:50, 30 октября 2007 (UTC)
- Ну, я узбеков-дворников не видал. Но узбеки, действительно, не пьют, этого не отнимать (зато наркотой балуются). Однако, то, что дворники пьяны и не выполняют свою работу, это вина не русских, узбеков или ещё кого, а ЖЭКа, управдома и пр.отв.лиц. :)--Pauk 09:46, 30 октября 2007 (UTC)
- Тем не менее факт налицо - в последние несколько лет, благодаря, на мой взгляд, тому, что к этим работам привлечены мигранты (законные или нет - неясно), в Москве и области стало чище. Чище метут. Причем не только на Красной площади или иных потемкинских деревнях, а в обычных дворах. --lite 10:29, 30 октября 2007 (UTC)
- Вы путаете 'после' и 'благодаря'. Чище стало прежде всего потому, что московскими властями была худо-бедно налажена система контроля качества уборки территории. Т.е. если раньше наличие грязи никто не проверял и никому за неё ничего не было, то теперь у граждан появилась возможность пожаловаться, а у местного ДЭЗовского/РЭПовского начальства - неиллюзорно получить по башке, если что-то не так. Не было таджиков, решали бы эту проблему, привозя русских из экономически депрессивной провинции, только и всего. Но русских везти менее выгодно, т.к. они знают свои права и склонны за них бороться, а таджиков можно селить в скотских условиях, сдавая положенную им служебную жилплощадь налево, и зарплаты ихние воровать. S.Felix 12:13, 30 октября 2007 (UTC)
- Может быть. Но мой двор расположен в Красногорске - или у вас есть информация, что в этом городе тоже была налажена система контроля? ;) Да, могу еще сказать, что, очевидно, платят приезжим меньше. Может быть, если бы на их месте работали местные жители, мне пришлось бы больше платить "за квартиру"? --lite 12:39, 30 октября 2007 (UTC)
- Процесс идёт параллельно в Москве и области, это факт. Насчёт 'платят приезжим меньше' - это Вы несколько не в курсе. Система действует так - человека либо официально самого оформляют на работу, либо берут подставного. Но платят меньше, персонально ЕМУ, а разницу проводят по бухгалтерии и потом кладут к себе в карман. Дело в том, что должностные ставки утверждаются централизовано и варьировать их в зависимости от личности нанимаего в ДЕЗе официальным образом не могут (это, кстати и ТК противоречит). На самом то деле Вы платите всегда в полном объёме, да ещё и оплачиваете содержание служебной квартиры, которая дворнику положена, но в случае с таджиками сдаётся внаём левым людям, а таджик ютится в подвале, создавая дополнительную нагрузку на инженерные сети, которую Вы тоже оплачиваете (так же как и нагрузку, которую создают проживающие с ним ещё десяток его родственников).S.Felix 12:50, 30 октября 2007 (UTC)
- Что ж, возможно, вы и правы, судя по всему, вы эту систему знаете изнутри. Но у нас (да и в Москве во многих местах) эксплуатирующая организация - частная компания, и я не понимаю, кто может утверждать для него ставки. Мы ведь не в Белоруссии живём. И ещё, не понимаю, как можно создавать нагрузку на инженерные сети, проживая в подвале - разве что лежать на трубах?;) Впрочем, у меня в подвале никто не живет, там вода по пояс. --lite 13:42, 30 октября 2007 (UTC)
- Ну вот и польза от мигрантов: русский чиновник кладет себе в карман дополнительные деньги, увеличивая тем самым свое благосостояние и благосостояние страны. Typhoonbreath 22:15, 2 ноября 2007 (UTC)
- Друзья, давайте-ка обсуждения миграционной политики РФ и жилищно-коммунального хозяйства Москвы вести где-нибудь в другом месте. К проблемам русской Википедии ваша дискуссия никакого касательства не имеет. --Dmitry Gerasimov 15:43, 30 октября 2007 (UTC)
- Ок, увлёкся ;-) --lite 16:09, 30 октября 2007 (UTC)
- Написать что ли пару энциклопедических статей с описанием российского ЖКХ?...S.Felix 16:17, 30 октября 2007 (UTC)
- Думаю, это будет здорово. главное, чтобы на основе АИ ;) --lite 20:20, 30 октября 2007 (UTC)
- Друзья, давайте-ка обсуждения миграционной политики РФ и жилищно-коммунального хозяйства Москвы вести где-нибудь в другом месте. К проблемам русской Википедии ваша дискуссия никакого касательства не имеет. --Dmitry Gerasimov 15:43, 30 октября 2007 (UTC)
- Процесс идёт параллельно в Москве и области, это факт. Насчёт 'платят приезжим меньше' - это Вы несколько не в курсе. Система действует так - человека либо официально самого оформляют на работу, либо берут подставного. Но платят меньше, персонально ЕМУ, а разницу проводят по бухгалтерии и потом кладут к себе в карман. Дело в том, что должностные ставки утверждаются централизовано и варьировать их в зависимости от личности нанимаего в ДЕЗе официальным образом не могут (это, кстати и ТК противоречит). На самом то деле Вы платите всегда в полном объёме, да ещё и оплачиваете содержание служебной квартиры, которая дворнику положена, но в случае с таджиками сдаётся внаём левым людям, а таджик ютится в подвале, создавая дополнительную нагрузку на инженерные сети, которую Вы тоже оплачиваете (так же как и нагрузку, которую создают проживающие с ним ещё десяток его родственников).S.Felix 12:50, 30 октября 2007 (UTC)
- Может быть. Но мой двор расположен в Красногорске - или у вас есть информация, что в этом городе тоже была налажена система контроля? ;) Да, могу еще сказать, что, очевидно, платят приезжим меньше. Может быть, если бы на их месте работали местные жители, мне пришлось бы больше платить "за квартиру"? --lite 12:39, 30 октября 2007 (UTC)
- Вы путаете 'после' и 'благодаря'. Чище стало прежде всего потому, что московскими властями была худо-бедно налажена система контроля качества уборки территории. Т.е. если раньше наличие грязи никто не проверял и никому за неё ничего не было, то теперь у граждан появилась возможность пожаловаться, а у местного ДЭЗовского/РЭПовского начальства - неиллюзорно получить по башке, если что-то не так. Не было таджиков, решали бы эту проблему, привозя русских из экономически депрессивной провинции, только и всего. Но русских везти менее выгодно, т.к. они знают свои права и склонны за них бороться, а таджиков можно селить в скотских условиях, сдавая положенную им служебную жилплощадь налево, и зарплаты ихние воровать. S.Felix 12:13, 30 октября 2007 (UTC)
- Тем не менее факт налицо - в последние несколько лет, благодаря, на мой взгляд, тому, что к этим работам привлечены мигранты (законные или нет - неясно), в Москве и области стало чище. Чище метут. Причем не только на Красной площади или иных потемкинских деревнях, а в обычных дворах. --lite 10:29, 30 октября 2007 (UTC)
- Ну, я узбеков-дворников не видал. Но узбеки, действительно, не пьют, этого не отнимать (зато наркотой балуются). Однако, то, что дворники пьяны и не выполняют свою работу, это вина не русских, узбеков или ещё кого, а ЖЭКа, управдома и пр.отв.лиц. :)--Pauk 09:46, 30 октября 2007 (UTC)
- Пожалуйста — у меня во дворе чисто стало после того, как вечно полупьяных русских дворников сменили узбеки (ну или какие-то их соседи по Средней Азии) --lite 08:50, 30 октября 2007 (UTC)
- Ну, это всего цитата ПОВ г-на Поткина. Он разве владелец ресурса. КСТАТИ, убедительно прошу привести пример ПОЗИТИВНОЙ роли, которую играют в нашей жизни иммигранты. :) Не путайте национализм с борьбой с нелегалами. --Pauk 00:20, 30 октября 2007 (UTC)
- Вам бы в политологи идти — цены б Вам не было. А у меня нет слов, чтобы прокомментировать Ваш анализ политической позиции Полярной Звезды. Сейчас кину ссылку её владельцу — пусть тоже порадуется. Спасибо за доставленное удовольствие :) S.Felix 22:29, 29 октября 2007 (UTC)
- Во-первых, малозначительное издание не имеет pr4/тИЦ1000, во-вторых, если издание опубликовало «неудобный» текст, то это не значит, что оно националистическое. На одном из форумов, доводилось читать, один вообще дошёл до маразма, когда на приведенные цитаты из Талмуда (или Торы), он ответил: «прекратите цитировать мне антисемитские источники». :) В-третьих, на ВП:ПОВ (классное сокращение!) эту ссылку давать будем? Даём же на пасквили Киви ссылки… А в этом интервью есть много интересного. --Pauk 00:10, 30 октября 2007 (UTC)
- Кстати, как я понял, «пасквиль Киви» основан как раз на источниках вроде обсуждаемого интервью или «анекдотов» в Викиславии. Я иногда думал, не из тех ли мест Смартасс переводил свои «анекдоты». Именно поэтому я к статье Киви отношусь с огромным скепсисом. Kv75 05:48, 30 октября 2007 (UTC)
- Зато согласитесь: название у этой газеты красивое, особенно в сокращенном виде (П. звезда). Эротично :] --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки 06:09, 30 октября 2007 (UTC)
- Это где Вы нашли такую цитируемость? AndyVolykhov ↔ 09:01, 30 октября 2007 (UTC)
- На сайте Яндекса, разумеется. --Pauk 09:51, 30 октября 2007 (UTC)
- Легко, товарищ, Pauk. На примере разработке программ. Дело в том, что хороших программистов очень мало, но их производительность в 10 раз больше средних. При этом улучшение образование не сильно сказывается на кол-ве таких хороших программистов. Так что один из путей укрепление экономики государства, привоз хороших программистов из других стран. Посмотрите имена большинства разработчиков в США и Европе — одни индусы, китайцы и латиносы. И этот поток эмиграции получается очень помогает стране — США лидер по разработке ПО. Даже, когда после 9/11 сделали правила въезда более жёсткими Билл Гейтс сам писал открытой письмо, что уменьше притока эмигрантов ужасно скажется на высокотехнологической отрасли США. --A.I. 10:55, 30 октября 2007 (UTC)
- Логично. Но я говорил про Россию, а не про США. Хорошо, если мигрант устроился дворником или строителем, но вот только не всем это удаётся. Но вот на одного такого приходится 10 нелегалов. Не всем достаётся даже нелегальная работа. А уезжать они не собираются. И начинают преступать закон, продают наркотики, контрабанду, воровать и грабить. Учитывая высокий уровень коррупции в РФ, борьба с нелегалами большого успеха не достигает. А повышение и без того ненизкого уровня преступности вызывает претензии в среде народа. Этим и можно объяснить некоторые преступления против приезжих. А низкий авторитет "правозащитников" в народе объясняется именно их болтологией, они ж ничего не предпринимают для узаконивания правил легальной миграции. Вот такой замкнутый круг. Неумение одних, нежелание других, невозможность третьих разрулить ситуацию. --Pauk 11:37, 30 октября 2007 (UTC)
- Во-первых, малозначительное издание не имеет pr4/тИЦ1000, во-вторых, если издание опубликовало «неудобный» текст, то это не значит, что оно националистическое. На одном из форумов, доводилось читать, один вообще дошёл до маразма, когда на приведенные цитаты из Талмуда (или Торы), он ответил: «прекратите цитировать мне антисемитские источники». :) В-третьих, на ВП:ПОВ (классное сокращение!) эту ссылку давать будем? Даём же на пасквили Киви ссылки… А в этом интервью есть много интересного. --Pauk 00:10, 30 октября 2007 (UTC)
- Вам конечно лучше знать, но это одно из любимых и доверенных сетевых изданий Мицгола, что свидетельствует таки в пользу данного эпитета. 2All: поздравляю, завтра геленджикский Гуру разнесет эту весть по всей блогосфере :] 2Волыхов: Вы забыли добавить: «… и решительнейшим образом осуждаю эту гнусную клевету
- Националистического? :))) S.Felix 21:10, 29 октября 2007 (UTC)
- Что общего у smartass и поп-арт? То есть я предполагаю, но… #!George Shuklin 21:42, 29 октября 2007 (UTC)
- И правда, больше всего похожи названия. (+) Altes (+) 20:19, 30 октября 2007 (UTC)
- Хочу обратить внимание потенциальных исследователей-политологов или социологов ещё вот на какое дилетантское наблюдение. В условиях малочисленности оппозиции она склонна объединяться. Ну кто мог подумать, что Каспаров блокируется с Лимоновым?! Аналогичное явление мы видим и вокруг Википедии. Золотарёв заявляет о том, что сибирские националисты готовы сотрудничать со всеми другими, в том числе русскими, националистами; демократ (судя по взглядам) Смартасс и правозащитник (судя по поведению) Анатолий публикуются в националистической прессе. Это если кому будет интересно поизучать. Kv75 06:03, 30 октября 2007 (UTC)
- С чего Вы взяли, что Смартасс — «демократ»? :-) Цепляние за механизмы Википедии, которые ему представляются напоминающими демократию (и потому позволяющими манипулировать итогом путём сгонки «партийцев» в обсуждения и голосования) — не то же самое, что демократические взгляды. В политических же взглядах Смартасса, если исходить из стилистики и фразеологии АПЭ и из содержания написанных им лично статей (вроде того же «Колхоза имени Ленина») скорее прослеживается умеренная (не такая, как у некоторых наших радикалов вроде Jaro.p), но тем не менее весьма отчётливая идеализация советского прошлого, ностальгия по нему, склонность к подражанию советской стилистике и фразеологии, а также достаточно отчётливые пропутинские настроения. Что же касается Анатолия, то он весьма специфический «правозащитник», защищающий права исключительно идеологически близких ему товарищей :-)) Взгляды же Анатолия адекватно характеризуются интенсивным участием в русско-националистическом проекте Викитрадиция (причем он там участвует отнюдь не «по приколу», как Смартасс, а по убеждениям). Далее, в блокировке Золотарёва с русскими националистами нет ничего удивительного — те, кто знает Золотарева, могут подтвердить, что он готов блокироваться с кем угодно, чтобы достичь своих целей. Он и к ОСВ пытался примазываться, откуда был быстро исключен. Роман Беккер 08:55, 30 октября 2007 (UTC)
- Мне кажется (могу ошибаться, ибо не слишком внимательно изучал творчество, а ранний период его деятельности не застал), что ностальгия Смартасса по советскому прошлому вовсе не политического, а личного происхождения (когда мы были молодыми, солнце светило ярче, а трава была зеленее), а приверженность демократическим механизмам не ситуативная. Впрочем, это уже оффтопик. Kv75 09:22, 30 октября 2007 (UTC)
- А демократия и есть власть большинства. Мы ж на выборах не пишем обоснованный ответ, почему выбираем кого-то. В этом и есть сила, и слабость демократии. Аргументированное решение - дело хорошее. Плохо то, что не ясно, кто будет принимать окончательное решение... ЗЫ. Если Золотарёв был исключён из ОСВ, значит, сначала он был включён? :) --/Pauk 09:28, 30 октября 2007 (UTC)
- Он сам себя и включил, его никто не звал. AndyVolykhov ↔ 11:03, 30 октября 2007 (UTC)
- А демократия и есть власть большинства. Мы ж на выборах не пишем обоснованный ответ, почему выбираем кого-то. В этом и есть сила, и слабость демократии. Аргументированное решение - дело хорошее. Плохо то, что не ясно, кто будет принимать окончательное решение... ЗЫ. Если Золотарёв был исключён из ОСВ, значит, сначала он был включён? :) --/Pauk 09:28, 30 октября 2007 (UTC)
- Мне кажется (могу ошибаться, ибо не слишком внимательно изучал творчество, а ранний период его деятельности не застал), что ностальгия Смартасса по советскому прошлому вовсе не политического, а личного происхождения (когда мы были молодыми, солнце светило ярче, а трава была зеленее), а приверженность демократическим механизмам не ситуативная. Впрочем, это уже оффтопик. Kv75 09:22, 30 октября 2007 (UTC)
- С чего Вы взяли, что Смартасс — «демократ»? :-) Цепляние за механизмы Википедии, которые ему представляются напоминающими демократию (и потому позволяющими манипулировать итогом путём сгонки «партийцев» в обсуждения и голосования) — не то же самое, что демократические взгляды. В политических же взглядах Смартасса, если исходить из стилистики и фразеологии АПЭ и из содержания написанных им лично статей (вроде того же «Колхоза имени Ленина») скорее прослеживается умеренная (не такая, как у некоторых наших радикалов вроде Jaro.p), но тем не менее весьма отчётливая идеализация советского прошлого, ностальгия по нему, склонность к подражанию советской стилистике и фразеологии, а также достаточно отчётливые пропутинские настроения. Что же касается Анатолия, то он весьма специфический «правозащитник», защищающий права исключительно идеологически близких ему товарищей :-)) Взгляды же Анатолия адекватно характеризуются интенсивным участием в русско-националистическом проекте Викитрадиция (причем он там участвует отнюдь не «по приколу», как Смартасс, а по убеждениям). Далее, в блокировке Золотарёва с русскими националистами нет ничего удивительного — те, кто знает Золотарева, могут подтвердить, что он готов блокироваться с кем угодно, чтобы достичь своих целей. Он и к ОСВ пытался примазываться, откуда был быстро исключен. Роман Беккер 08:55, 30 октября 2007 (UTC)
Запускаю опрос по результатам обсуждений на Викиконференции. Mashiah 01:15, 29 октября 2007 (UTC)
210к
правитьТихой сапой мы дошли до цифры в 0.21кк. Напоминаю, что для вытеснения svenka с top 10 надо всего лишь ~0.05kk статей. #!George Shuklin 14:19, 28 октября 2007 (UTC)
- Только этот разрыв в 50 тысяч статей всё никак не уменьшается.--Переход Артур 19:14, 28 октября 2007 (UTC)
- М... В процентном соотношении уменьшается. Это важно. #!George Shuklin 19:21, 28 октября 2007 (UTC)
- Уменьшается. На 1-1,5К в месяц. :) Так что через 3,5-4 года догоним. Много ли им ума надо писать статьи типа "Дворник - человек, подметающий улицы"? А таких статей у них треть. --Pauk 22:23, 28 октября 2007 (UTC)
- Нет, по моему субъективному мнению, минимальные требования к объёму статей в руВики сейчас очень высоки. В енВики я часто встречаю статьи, которые у нас бы быстро удалили без раздумий. (+) Altes (+) 00:40, 29 октября 2007 (UTC)
- Я про шведскую говорю. :) Я сказал "таких статей у них треть". Были б у нас такие, давно б догнали. --Pauk 02:59, 29 октября 2007 (UTC)
- А, извини, невнимательно прочёл сообщение. Тогда я согласен с тобой. (+) Altes (+) 20:13, 29 октября 2007 (UTC)
- Я про шведскую говорю. :) Я сказал "таких статей у них треть". Были б у нас такие, давно б догнали. --Pauk 02:59, 29 октября 2007 (UTC)
- Нет, по моему субъективному мнению, минимальные требования к объёму статей в руВики сейчас очень высоки. В енВики я часто встречаю статьи, которые у нас бы быстро удалили без раздумий. (+) Altes (+) 00:40, 29 октября 2007 (UTC)
- Уменьшается. На 1-1,5К в месяц. :) Так что через 3,5-4 года догоним. Много ли им ума надо писать статьи типа "Дворник - человек, подметающий улицы"? А таких статей у них треть. --Pauk 22:23, 28 октября 2007 (UTC)
- М... В процентном соотношении уменьшается. Это важно. #!George Shuklin 19:21, 28 октября 2007 (UTC)
- Шуклин, мне в сущности плевать, будем ли отсель грозить мы шведу или нет. А вот на Вас посмотреть хотелось. Разочарован, увы. Incnis Mrsi 20:25, 28 октября 2007 (UTC)
- А зачем тебе на меня смотреть? #!George Shuklin 20:29, 28 октября 2007 (UTC)
- Обычно люди лучше понимают знакомых по реалу, нежели виртуалов — не знали? И моё восприятие персонажей — не исключение из общечеловеческого правила. Incnis Mrsi 20:54, 28 октября 2007 (UTC)
- Вы действительно меня хотите видеть с бумажным пакетом на голове? #!George Shuklin 22:28, 28 октября 2007 (UTC)
- Я бы хотел видеть Георгия (да и других питерских участников) в реальной среде, в процессе круглых столов и обсуждений в кулуарах. Ряд участников тащились в СПб из Германии или Поволжья, а иным было влом потратить несколько часов выходного времени, проехать 10км и почтить историческое собрание своим присутствием. Зато вместо этого — тривиальные соображения по поводу наших скандинавских соседей. Incnis Mrsi 10:22, 29 октября 2007 (UTC)
- Какой я не хороший. Не захотел ублажить Incnis Mrsi, хотевшего на меня посмотреть. Зачем вам смотреть на бумажный пакет у меня на голове? Пока вы там лясы точили, я сделал фотографии всех экспонатов в центральном музее ж/д транспорта, коие и гружу постепенно [1]. #!George Shuklin 12:24, 29 октября 2007 (UTC)
- Георгий, насколько я помню, категории на Commons должны называться по английски. Что-то изменилось ? Что касается претензий по поводу неучастия в конференции, то ты, вроде бы, и не обещал там быть, так что упрекнуть тебя не в чем (в отличие от тех участников, которые записались, но не пришли и не сообщили заранее о том, что не придут).--Kaganer 11:27, 30 октября 2007 (UTC)
- Ничего не знаю про английские категории. Хотите, добавляйте. А я пишу по-русски и английские описания/категории появляются ТОЛЬКО если я распологаю английским описанием (табличкой в музее). Корячиться и переводить не имею желания. Я лучше прогружу ещё с пару десятков фотографий. #!George Shuklin 17:42, 30 октября 2007 (UTC)
- Георгий, насколько я помню, категории на Commons должны называться по английски. Что-то изменилось ? Что касается претензий по поводу неучастия в конференции, то ты, вроде бы, и не обещал там быть, так что упрекнуть тебя не в чем (в отличие от тех участников, которые записались, но не пришли и не сообщили заранее о том, что не придут).--Kaganer 11:27, 30 октября 2007 (UTC)
- Какой я не хороший. Не захотел ублажить Incnis Mrsi, хотевшего на меня посмотреть. Зачем вам смотреть на бумажный пакет у меня на голове? Пока вы там лясы точили, я сделал фотографии всех экспонатов в центральном музее ж/д транспорта, коие и гружу постепенно [1]. #!George Shuklin 12:24, 29 октября 2007 (UTC)
- Я бы хотел видеть Георгия (да и других питерских участников) в реальной среде, в процессе круглых столов и обсуждений в кулуарах. Ряд участников тащились в СПб из Германии или Поволжья, а иным было влом потратить несколько часов выходного времени, проехать 10км и почтить историческое собрание своим присутствием. Зато вместо этого — тривиальные соображения по поводу наших скандинавских соседей. Incnis Mrsi 10:22, 29 октября 2007 (UTC)
- Вы действительно меня хотите видеть с бумажным пакетом на голове? #!George Shuklin 22:28, 28 октября 2007 (UTC)
- Обычно люди лучше понимают знакомых по реалу, нежели виртуалов — не знали? И моё восприятие персонажей — не исключение из общечеловеческого правила. Incnis Mrsi 20:54, 28 октября 2007 (UTC)
- А зачем тебе на меня смотреть? #!George Shuklin 20:29, 28 октября 2007 (UTC)
- Уточню, надо ~47,000. Для сравнения, 1 сентября это число составляло ~48,500. Typhoonbreath 21:26, 28 октября 2007 (UTC)
- Так, а где обещанная Индонезия? --Pauk 22:23, 28 октября 2007 (UTC)
- В смысле? Я ее не обещал. :-) Typhoonbreath 22:30, 28 октября 2007 (UTC)
- А я разве говорил, что обещал? :) Тут был шумок про ее деревни. ;) --Pauk 02:59, 29 октября 2007 (UTC)
- В смысле? Я ее не обещал. :-) Typhoonbreath 22:30, 28 октября 2007 (UTC)
- Так, а где обещанная Индонезия? --Pauk 22:23, 28 октября 2007 (UTC)
Первый день вики-конференции
правитьКак всем известно, в СПбГУ ИТМО проходит вики-конференция. В первый день были сделаны 11 докладов. Кроме того, участники конференции просмотрели видеоприветствие участников немецкой вики-встречи. Первое впечатление от конференции очень положительное, за исключением некоторой технической накладки с первой презентацией. Хотя число участников было меньше ожидавшегося (чуть более 70 человек), все доклады оживлённо обсуждались как на самой сессии, так и в кулуарах, причём многие гости действительно получили представление о механизмах функционирования Википедии. Будем надеяться, что второй день пройдёт не менее плодотворно. Kv75 18:04, 27 октября 2007 (UTC)
- Спасибо за краткий отчет. Надеемся на более развернутый. Digr 18:33, 27 октября 2007 (UTC)
- Думаю, более развёрнутый отчёт реально можно ожидать только после второго дня, причём в основном на страницах Вики-конференции. У нас ещё день круглых столов впереди, а выспаться надо. Сейчас особо выделить какие-то отдельные доклады трудно, ибо активно обсуждались и были интересны действительно все, хотя доклады были очень разные: были обзорные, а были специализированные и научные. Пресс-конференция также прошла очень оживлённо и, на мой взгляд, удачно дополнила пленарную сессию. На вечернем фуршете доклады и отдельные вопросы обсуждались неформально. Kv75 18:57, 27 октября 2007 (UTC)
Второй день
правитьВо второй день запланированы круглые столы, которые, как ожидается, посетят также те участники РуВики и гости, которые не смогли присутствовать в первый день конференции.--Андрей! 19:09, 27 октября 2007 (UTC)
- Мда? Я что-то сегодня заметил не особо много новых лиц, ну разве что Яначку&K° и деятелей из Фалуньгуна. А уж особым номером вышло отсутствие на круглом столе по математике обоих заявленных его организаторов. Тем не менее, мероприятие состоялось, несмотря на высокое отношение шум/сигнал (кто присутствовал, тот поймёт…). Incnis Mrsi 20:50, 28 октября 2007 (UTC)
Китайский раздел Википедии
правитьВ китайском разделе Википедии уже 150 тысяч статей! Интересно, сколько было бы статей, если бы доступ на континентальной части КНР к Википедии не был заблокирован.--Переход Артур 19:28, 25 октября 2007 (UTC)
- Читай про Байдупедию. :) Там за первые 10 дней было более 100 тысяч статей. :)--Pauk 23:39, 25 октября 2007 (UTC)
Ботофильмы, голосования
правитьДва голосования закончились, подведены итоги:
- Википедия:Голосования/Утверждение минимальных требований к статьям о фильмах — Проблема «ботофильмостабов» решена — они должны дополняться как минимум одним предложением о сюжете или главной теме фильма.
- Википедия:Голосования/Утверждение минимальных требований к статьям о музыкальных релизах — Теперь ясно, что должно быть в статье об альбоме для самостоятельного существования вне статьи о дискографии
Alex Ex 20:18, 23 октября 2007 (UTC)
- Чёрт, а я не заметил, что голосование было начато :(. --BeautifulFlying 20:58, 23 октября 2007 (UTC)
- Жаль... я ж и здесь, и в проекте музыка аж в двух местах на главной странице анонсировал... Вобщем, результат примерно ясен, один-два голоса его не сильно бы изменили. Стало хорошо понятно, что главной проблемой были разногласия о т.н. «нетривиальной информации», и теперь проблема как минимум ясна, и что где нужно дорабатывать понятно — обычно это всего лишь пара дополнительных предложений. Alex Ex 08:52, 24 октября 2007 (UTC)
- Да я в викиотпуск как раз уходил, а по возвращении не уследил за изменениями. Ну да ладно. --BeautifulFlying 17:35, 25 октября 2007 (UTC)
- Жаль... я ж и здесь, и в проекте музыка аж в двух местах на главной странице анонсировал... Вобщем, результат примерно ясен, один-два голоса его не сильно бы изменили. Стало хорошо понятно, что главной проблемой были разногласия о т.н. «нетривиальной информации», и теперь проблема как минимум ясна, и что где нужно дорабатывать понятно — обычно это всего лишь пара дополнительных предложений. Alex Ex 08:52, 24 октября 2007 (UTC)
- Чёрт, а я не заметил, что голосование было начато :(. --BeautifulFlying 20:58, 23 октября 2007 (UTC)
Пожертвования в Википедию
правитьКто-нибудь уже видел ролик http://wikimediafoundation.org/donate/2007/psa/?--Переход Артур 19:38, 23 октября 2007 (UTC)
- Мне понравился — неплохо сделал (правда крупные глаза Джимбо как-то не круто :)). --A.I. 19:53, 23 октября 2007 (UTC)
- Классный ролик, аж мурашки по коже. :)--Барнаул 19:59, 23 октября 2007 (UTC)
Помогите, пожалуйста, с переводом русских субтитров meta:Fundraising_2007/Video_with_Jimmy_subtitles/Translations/ru --Александр Сигачёв 10:15, 24 октября 2007 (UTC)
- Перевод закончен. Было бы неплохо, если бы кто-нибудь не участвовавший в переводе вычитал текст. И тогда тексту можно менять статус на «готово для опубликования» --Александр Сигачёв 11:00, 25 октября 2007 (UTC)
- Всё, субтитры выложены :). --A.I. 19:28, 25 октября 2007 (UTC)
Переведите на русский язык «XXX people have donated» в сообщении вверху страницы. —Zserghei 15:44, 24 октября 2007 (UTC)
- Эта надпись идёт картинкой. Не думаю, что можно что-то исправить. --A.I. 20:03, 24 октября 2007 (UTC)
- Исправить можно и нужно. Только где это делается, я пока не могу найти. Возможно, это доступно только девелоперам. ~ putnik 20:10, 24 октября 2007 (UTC)
- Картинка ( http://upload.wikimedia.org/fundraising/2007/meter-en.png ) грузиться с сайта Меты. Русской версии картинки нет, но есть точно французская и немецкая. Может нужно попросить Мету выгружать данные в ru тоже? --A.I. 23:12, 24 октября 2007 (UTC)
- m:Fundraising 2007/Text for sitenotice#R. Почему нет картинки, не знаю. ~ putnik 00:27, 25 октября 2007 (UTC)
- http://upload.wikimedia.org/fundraising/2007/meter-ru.png -вот так должно называться. --<Flrntalk> 16:20, 25 октября 2007 (UTC)
- m:Fundraising 2007/Text for sitenotice#R. Почему нет картинки, не знаю. ~ putnik 00:27, 25 октября 2007 (UTC)
- Картинка ( http://upload.wikimedia.org/fundraising/2007/meter-en.png ) грузиться с сайта Меты. Русской версии картинки нет, но есть точно французская и немецкая. Может нужно попросить Мету выгружать данные в ru тоже? --A.I. 23:12, 24 октября 2007 (UTC)
- Исправить можно и нужно. Только где это делается, я пока не могу найти. Возможно, это доступно только девелоперам. ~ putnik 20:10, 24 октября 2007 (UTC)
А вот и озвучка от меня. PSA-Web-Russian.ogg — по-моему, круто получилось. :) --MaGIc laNTern 06:43, 26 октября 2007 (UTC)
Перевод donate.wikimedia.org начат: m:Fundraising 2007/Donate form/Translations/ru. --<Flrntalk> 15:46, 27 октября 2007 (UTC)
Опрос
правитьВикипедия:Опросы/Блокировка по решению сообщества--Dima io 12:19, 23 октября 2007 (UTC)
- Ещё один плохо обдуманный и плохо оформленный опрос? ∴ AlexSm 18:34, 23 октября 2007 (UTC)
Внимание участников вики-конференции
правитьДобавлена важная информация для всех, желающих посетить викиконференцию, проводимую 27-28 октября 2007 года на базе СПбГУ ИТМО (Санкт-Петербург) --Maryanna Nesina (mar) 20:47, 22 октября 2007 (UTC)
Архив этого форума
правитьМне не удалось обнаружить в архиве этого форума вот этот материал от 20 сентября 2007. Как могло так получиться? --ssr 20:58, 17 октября 2007 (UTC)
- К сожалению, в этой неравной борьбе бот победил :). Надеюсь, что участник вернётся и исправит архивы ∴ AlexSm 21:17, 17 октября 2007 (UTC)
Ещё опрос об удалении
правитьСоздан новый опрос о правилах удаления статей (более общий, чем у Dima io). — Эта реплика добавлена участником Urod (о • в)
- Нехорошо создавать опросы без предварительного обсуждения. Обычно получаются плохие формулировки и плохо понятные вопросы ∴ AlexSm 21:17, 17 октября 2007 (UTC)
Опрос по поводу правил удаления
правитьВикипедия:Опросы/Правила удаления--Dima io 22:03, 13 октября 2007 (UTC)
- Нехорошо так (см. тему выше) ∴ AlexSm 21:17, 17 октября 2007 (UTC)
Копивио из Вики-Традиции
правитьТребуется помощь в переводе пресс-релиза Вики-конференции
правитьУважаемые коллеги! Требуется помощь в переводе на английский язык пресс-релиза Вики-конференции. См. Википедия:Вики-конференция 2007/Пресс-релиз/English.
Это нужно для того, чтобы дать осмысленную для иностранцев ссылку из новости, которую мы хотим разместить на Мета-вики и, возможно, сайте Фонда. --Kaganer 22:21, 12 октября 2007 (UTC)
Вики-конференция: Круглые столы
правитьНапоминаю, что тем участникам конференции, кто планирует участвовать в круглых столах, нужно записаться в число участников тех, которые Вам интересны. Можно прямо в ведущие, если место вакантно. Столы-"пустышки" будут из окончательного списка удалены.
Кроме того в поле "тема" нужно тезисно вписать список вопросов/проблем, которые планируется обсуждать. Это могут делать все.
Анонс: предложено 2 новых круглых стола — «Сотрудничество общественных организаций и Википедии», «Поддержка русскоязычной Википедии в/на Украине». --Kaganer 19:32, 11 октября 2007 (UTC)
Зеркало жизни
править- Зеркало жизни — Илья Щуров, Компьютерра, № 37 (705), 9 октября 2007
Илья Щуров таки написал свой ответ ЧемберленуБёрду Киви (см. ниже тему #Шпионы в стране Wikipedia). Правда ответ довольно "асимметричный". И, на мой взгляд, получившийся несколько "размытым". Наверное, стоило более чётко акцентировать тот момент, что одним из основных столпов проекта - постоянная необходимость договариваться (там это есть, но...) и большинство проблем сообщества растут из массовой неспособности или неготовности или нежелания "размениваться на такую суету". И наверное, стоило бы как-то отметить вопросы важности репутации (кто-то об этом уже писал, правда, но применительно к сетевым сообществам вообще) как основы "неформального статуса". --Kaganer 18:23, 11 октября 2007 (UTC)
- Спасибо за комментарий, Павел! Вашу критику частично принимаю — есть важные вопросы, которых я не коснулся. Впрочем, думаю, не в последний раз пишу про Википедию :) Ilya Voyager 21:38, 12 октября 2007 (UTC)
- Всегда пожалуйста! Надеюсь, Вики-конференция даст материал для новых публикаций. --Kaganer 22:24, 12 октября 2007 (UTC)
- К сожалению, до конференции я так и не добрался -- по личным и рабочим причинам... :( Ilya Voyager 21:50, 30 октября 2007 (UTC)
- Всегда пожалуйста! Надеюсь, Вики-конференция даст материал для новых публикаций. --Kaganer 22:24, 12 октября 2007 (UTC)
Александрия
правитьУважаемые коллеги!
Просто для информации: местом проведения Викимании-2008 выбрана Александрия, принимающая сторона - Александрийская Библиотека. Мне кажется, было бы неплохо подготовить от нашего раздела интересный доклад!
Более подробная информация здесь (на английском языке).
Dr Bug (Владимир² Медейко) 23:35, 10 октября 2007 (UTC)
Насыщение Википедии?
правитьНедавно было опубликовано исследование (en:User:Dragons_flight/Log_analysis, там есть наглядные графики), согласно которому количество правок, которые делают пользователи в английском разделе Википедии, начало сокращаться. Говорит ли это о том, что популярные темы уже описаны и их сложно дополнить? Об общем снижении популярности проекта? --Александр Сигачёв 07:24, 10 октября 2007 (UTC)
- Больше похоже на снижение популярности.:(
- P.S. Поразило резкое падение всех показателей в начале января с последующим восстановлением. Это так рождество на американцев повлияло?--Ctac (Стас Козловский) 08:41, 10 октября 2007 (UTC)
- Наверное, мой уход из англовики сказался :) Как я вернулся — так все показатели пришли в норму :)) —Ghirla -трёп- 08:49, 10 октября 2007 (UTC)
- Г-нчик Стас, тщате́льнее надо бы. (The rate at which edits were being made to Wikipedia articles appears to have peaked in February to April 2007 and declined since.) Причём рождество к апрелю? — Тжа0.
- Дорогуша Сашечка, Вы бы коректней назвали секцию! Это касается только амВ-ики/П. 3 п.:
- Проблемы с хардвэром в конце прошлого года. (The short, abrupt drop in late 2006 is associated with an interval of hardware problems that affected Wikipedia's availability.)
- И влияние школьных каникул на откаты. ;^) (There is also a notably seasonality, with fewer reverts during Northern Hemisphere summer, possibly indicating an association with school year.) В чём-то перекликается с каментом TWM о детсадовском ур-не многих руВ-икип/П-едианцев/<…>.
- Очередной приступ статистикой.
- Не думаю, что интерес к мегапроэкту уменьшился. Попахивает концом истории. — Тжа0.
- Давно, кстати, не видно вас было. С возвращеньицем. --Ghirla -трёп- 09:06, 10 октября 2007 (UTC)
- {Спб}2/… за внимание к моей скромной персоне. Но я здесь не был только недельку, см. участие. ;^) — Тжа0.
- Давно, кстати, не видно вас было. С возвращеньицем. --Ghirla -трёп- 09:06, 10 октября 2007 (UTC)
Вики-конференция 2007 - статус
правитьЕсли это прошло для кого-то незамеченным, то мы определились с местом проведения Вики-конференции - это СПбГУ ИТМО. В связи с этим рассылается пресс-релиз и приглашения различным лицам и организациям, чьё участие вероятно и/или желательно.
Тем временем есть несколько организационных вопросов:
- Конференция всё же потребует некоторых расходов (в первую очередь, на кофе-брейки и т.п.). они, конечно, вполне "подъёмные", однако у нас пока нет спонсоров, поэтому на всякий случай прошу участников учесть возможность появления орг.взноса (в районе 100-200р, не больше).
- Всех, кто планирует участие в круглых столах, прошу оперативно записаться в участники тех из них, которые вам интересны (для сведения: в течение 2-го дня будет, вероятно, 4 сессии по 3 круглых стола одновременно). Темы, набравшие менее 10-и участников, будут, вероятно, сняты. Кстати, у круглых столов должны быть ведущие - беритесь за это смелее! И анонсируйте тематику стола более развёрнуто.
- Всех участников (и просто интересующихся процессом) приглашаю подписываться на новостную рассылку ruwikiconference-l. Все оперативные новости и сообщения будут публиковаться там. Тех участников конференции, чей e-mail доступен, я подпишу принудительно (и заранее извиняюсь), прошу проявить понимание.;)
- Конференции требуются волонтёры! Т.е. кроме оргкомитета в составе 5-7 человек нам нужно ещё человек 5-10 на разные работы: регистрация участников, дежурство на этажах, организация кофе-брейков и "фуршета", ... Если кто-то не знает, чем ему заняться на конференции (или думает, что сможет выкроить немного времени), но готов просто помочь - записывайтесь на странице оргкомитета.
Пока всё.--Kaganer 19:59, 9 октября 2007 (UTC)
- Пара добавок:
- Иногородних участников прошу подтвердить приезд и необходимость в помощи поиска жилья. Питерцев прошу по возможности принять постояльцев. Свои желания и возможности высказывайте в специальном разделе: Википедия:Вики-конференция 2007/Участники#ВикиГостиница.
- Ниже есть тема, посвящённая поискам спонсоров-благотворителей. Подумайте, как можно улучшить текст к спонсорам и кому разослать - впишите названия фирм и адреса. --Кондратьев 20:42, 9 октября 2007 (UTC)
Для интересующихся тематикой театра и кино, а также тех кто пишет про актёров, режиссёров, пьесы. Существует портал Театр — принимайте участие в совместных работах, предлагайте свои. Зимин Василий 15:22, 9 октября 2007 (UTC)
Проект «Библиография»
правитьДля интересующихся - начат Проект «Библиография». Жду идей и предложений. Там же опубликован некоторый проект того, как эту тему можно развивать. Жду критики и дополнений. --Kaganer 14:28, 9 октября 2007 (UTC)
2 голосования: утверждение минимальных требований к статьям о фильмах и о музыкальных релизах
правитьПо результатам опросов, завершившихся вчера (8 октября 2007) проходят два голосования:
- Википедия:Голосования/Утверждение минимальных требований к статьям о фильмах
- Википедия:Голосования/Утверждение минимальных требований к статьям о музыкальных релизах
Просьба принять участие, т.к. это затрагивает несколько тысяч статей в ru-вики. Особенное приглашение для всех участников, активных в музыкальном или кинематографическом разделах.
Alex Ex 09:53, 9 октября 2007 (UTC)
Благотворители Вики-конференции
править- Уважаемые коллеги! Прошу подправить письмо-обращение к спонсорам и добавить наименования и адреса возможных благотворителей. --Кондратьев 06:06, 9 октября 2007 (UTC)
- А не поздновато ли уже? Такие вещи делаются заранее.--Ctac (Стас Козловский) 10:44, 9 октября 2007 (UTC)
- Лучше поздно, чем никогда! :-) Был вопрос с местом проведения. В принципе, и без спонсоров вики-конференция пройдёт. Но без соответствующих "вкусностей"... Dr Bug (Владимир² Медейко) 13:28, 9 октября 2007 (UTC)
- Верно. В крайнем случае нащупаем почву для следующей конференции. Если за завтра поправок в предлагаемом тексте никто не предложит, то начну рассылать то, что имеем. Прошу подкинуть названия фирм и адреса. Спасибо! --Кондратьев 13:44, 9 октября 2007 (UTC)
- Лучше поздно, чем никогда! :-) Был вопрос с местом проведения. В принципе, и без спонсоров вики-конференция пройдёт. Но без соответствующих "вкусностей"... Dr Bug (Владимир² Медейко) 13:28, 9 октября 2007 (UTC)
Слоган Вики-конференции
править- Коллеги! В архив ушло обсуждение слогана. Правда там было всего пару раскритикованных вариантов. Прошу предлагать новые интересные, яркие слоганы. Кто будет автором? (типа конкурса). Спасибо! --Кондратьев 19:47, 8 октября 2007 (UTC)
- Предложу такой: Каждый для всех. --Кондратьев 06:06, 9 октября 2007 (UTC)
- Плохо. Советский Союз. Без обид? --Jaroslavleff?! 06:10, 9 октября 2007 (UTC)
- А в чём обида? Я чувствовал, что такой слоган похож на социалистический. И в то же время чувствую, что Википедия как раз близка к такой организации. Предлагайте свои варианты! --Кондратьев 06:15, 9 октября 2007 (UTC)
- Предлагайте слоганы! --Кондратьев 13:45, 9 октября 2007 (UTC)
- А в чём обида? Я чувствовал, что такой слоган похож на социалистический. И в то же время чувствую, что Википедия как раз близка к такой организации. Предлагайте свои варианты! --Кондратьев 06:15, 9 октября 2007 (UTC)
- Плохо. Советский Союз. Без обид? --Jaroslavleff?! 06:10, 9 октября 2007 (UTC)
- Имхо, слоган не нужен. Где вы видели серьёзные конференции со слоганами?--Ctac (Стас Козловский) 15:13, 9 октября 2007 (UTC)
- Видеть-то видели. Но, имхо, лучше БЕЗ слогана, чем с фуфлыжным слоганом. --Jaroslavleff?! 05:10, 10 октября 2007 (UTC)
- Ну, если никто нормальный слоган предложить не может, то прийдётся обойтись без слогана. Или всё же есть конструктивные предложения? --Кондратьев 06:08, 10 октября 2007 (UTC)
- Видеть-то видели. Но, имхо, лучше БЕЗ слогана, чем с фуфлыжным слоганом. --Jaroslavleff?! 05:10, 10 октября 2007 (UTC)
Хит-парад русскоязычных поисковых запросов
править- Google составил рейтинг русскоязычных запросов - 2007. Список самых «динамично растущих» запросов на русском языке возглавила Википедия. [2]. --Кондратьев 15:59, 3 октября 2007 (UTC)
- А в каталоге Яндекса мы на 39-м месте — предпоследняя позиция на второй странице. Keep working... :) Jeron о·в 16:24, 3 октября 2007 (UTC)
- Это, по-видимому, несколько разные вещи. Абсолютное значение и производная. Мы не на самом верху, но быстрее всех поднимаемся. А, может быть, ещё какие разности в подсчёте по Google и в Яндексе? Кто знает? --Кондратьев 17:52, 3 октября 2007 (UTC)
- Это совсем разные цифры - каталог Яндекса составляется по цитируемости, а не по числу поисковых запросов. По абсолютному же числу запросов ищущие Википедию никогда не обгонят ищущих порнуху, увы :( AndyVolykhov ↔ 17:59, 3 октября 2007 (UTC)
- А если бы у нас был домен wikipedia.ru, то нас бюы вообще очень мало искали так как и так было бы понятно где мы :) MaxiMaxiMax 21:40, 5 октября 2007 (UTC)
- Это совсем разные цифры - каталог Яндекса составляется по цитируемости, а не по числу поисковых запросов. По абсолютному же числу запросов ищущие Википедию никогда не обгонят ищущих порнуху, увы :( AndyVolykhov ↔ 17:59, 3 октября 2007 (UTC)
- Это, по-видимому, несколько разные вещи. Абсолютное значение и производная. Мы не на самом верху, но быстрее всех поднимаемся. А, может быть, ещё какие разности в подсчёте по Google и в Яндексе? Кто знает? --Кондратьев 17:52, 3 октября 2007 (UTC)
- А в каталоге Яндекса мы на 39-м месте — предпоследняя позиция на второй странице. Keep working... :) Jeron о·в 16:24, 3 октября 2007 (UTC)
Народное голосование за «Премию Рунета»
правитьНачалось голосование. Прголосовать можно по ссылке: http://www.premiaruneta.ru/narod/vote/ . Википедия обозначена как «ru.wikipedia.org». ~ putnik 14:06, 2 октября 2007 (UTC)
- Размещать эту объяву вверху страниц будем или нет? --Pauk 23:45, 2 октября 2007 (UTC)
- По мне так конференция важнее. Но, вообще, как хотите. ~ putnik 00:40, 3 октября 2007 (UTC)
- Про конференцию, по-видимому, все уже знают, и кто хотел, уже зарегистрировался. Я бы поместил информацию о премии. --Кондратьев 06:01, 3 октября 2007 (UTC)
- А где предварительные итоги голосования? На каком месте мы сейчас? --Pauk 10:52, 4 октября 2007 (UTC)
- Про конференцию, по-видимому, все уже знают, и кто хотел, уже зарегистрировался. Я бы поместил информацию о премии. --Кондратьев 06:01, 3 октября 2007 (UTC)
- По мне так конференция важнее. Но, вообще, как хотите. ~ putnik 00:40, 3 октября 2007 (UTC)
- Кстати, мы всё-таки успели попасть и в список номинантов на основную премию! AndyVolykhov ↔ 21:31, 5 октября 2007 (UTC)
- Хорошо бы объявление наверху дать. Я посмотрел - суть этой премии как раз в активности участников. По конференции уже начинает верстаться сборник тезисов, так что уже актуальности нет. А тут - очень актуально. --Кондратьев 17:09, 6 октября 2007 (UTC)
Ссылка в меню?
правитьПо-моему, ссылка в меню сайта («Поддержи Википедию» слева) — это уже перебор. Кроме того, все ссылки навигации в принципе должны быть внутренними (вести только на страницы Википедии). Предлагаю откатить, будут возражения? ∴ Alex Smotrov 14:23, 8 октября 2007 (UTC)
- Мне тоже кажется, что это лишнее. Поскольку Википедия — более популярное явление, чем сама Премия Рунета (упоминаний в прессе, по Яндекс:Новости, у Википедии 1774, у премии Рунета — 1097, индекс цитирования у Википедии выше на порядок), получается, что мы просто бесплатно рекламируем Премию Рунета.--Bubuka 08:38, 12 октября 2007 (UTC)
- Молодец, что откатил. Вообще, думаю, что уже скоро Википедию в таких затеях будут отмечать как-то "вне конкурса" - всем когда-нибудь надоест, что она постоянно выигрывает все мыслимые премии. Не завтра, но скоро. "Мы будем выше этого" ;)--Kaganer 22:32, 12 октября 2007 (UTC)
- Сначала неплохо бы выйти на третье место по цитируемости после Яндекса с Гуглом. =) ~ putnik 22:34, 12 октября 2007 (UTC)
Живой исторический глобус
правитьПредлагается к обсуждению и реализации следующий исторический проект. Рисуем историческую карту планеты, допустим, на на 5000 год до н.э. Затем рисуем следующую - на 4999 год до н.э., и так далее. Потом запускаем получившийся комплект в виде мультфильма и получаем очень наглядное пособие для изучения истории. Общая карта может включать в себя несколько относительно независимых слоёв: этнический, политический, экономический, технологический, языковой, физический (изменеие природных условий) и т.д. Тогда, если запустить одновременно несколько слоёв, можно будет наглядно увидеть, например, влияние природных факторов на ход истории и наоборот. Отдельно можно отображать движение армий, места крупных сражений, революций, природных катастроф. Период кадр/год взят, разумеется, условно. Можно укрупнять или уменьшать временной масштаб в зависимости от количества и достоверности исторических данных. Сама по себе идея живых исторических карт, разумеется, уже реализована. Однако "комплекного" подхода в этом деле я что-то нигде не встречал. Думаю, википедия - самое удачное место для запуска этого проекта. Каждый желающий мог бы "прокручивать" для себя интересующий его этап истории, а так же выкладывать свои карты и корректировать имеющиеся. При старте проекта очевидно будет покрыта только небольшая часть территории планеты и часть времён, но на "википедных" принципах этот "глобус" достаточно быстро наполнится и станет, думаю, мощной и наглядной исторической энциклопедией. Для запуска проекта потребуется только костяк карты (контурная карта) и движок, предоставляющий всем желающим единообразный и удобный механизм для наполнения карты информацией. Впрочем, не исключаю, что я изобрёл велосипед и такого типа проекты в сети давно уже существуют. Если так - дайте ссылочку, плиз. Если нет, тогда условно патентую идею и предлагаю её администраторам википедии. Кстати, думаю, что под реализацию этой идеи вполне реально получить гранд, а значит воплотить всё на хорошем профессиональном уровне.
--Eslitak 17:25, 1 октября 2007 (UTC)
- Над этой идеей я задумывался уж давно. Думаю, не только я. Подводных камней ожидающих на этом пути масса. Самые серьёзные проблемы, на мой взгяд:
- я не смог найти/придумать достаточно простой интерфейс для рисования этих самых карт (как в Википедии: кнопка "править" и вперёд; знать тонкости Вики-разметки не обязательно). А без простого, интуитивно понятного интерфейса проект потеряет почти всех своих потенциальных участников.
- Обратная проблема: как с достаточно простыми и интуитивно понятными инструментами нарисовать достаточно подробную и корректную карту? Сколько месяцев я потрачу на отрисовку контура всего одной страны?
- Как изображать карту, например, 1941 года; учитывая что обстановка менялась ежедневно?
- Из-за них и ещё вагона проблем помельче я и забросил эту идею.
- Тем не менее, если у вас есть какие-то мысли кроме общей идеи такого проекта, готов, как минимум, обсудить их. -- Василий Меленчук 11:34, 2 октября 2007 (UTC)
- Интерфейс для рисования карт есть здесь: http://www.openstreetmap.org. Хотя там немного другая цель, сделано всё довольно интересно. Рисуешь поверх карты Yahoo (можно, думаю, и Гуглевскую карту России присобачить), видны все населённые пункты и вообще всё. Потом слой с Yahoo-картой убирается, и получается публично доступная подробная open-source карта мира : ) — csman 07:04, 4 октября 2007 (UTC)
Ответ на третий вопрос очевиден: надо рисовать карты с периодом в один день, только и всего. Что касается первых двух - всё зависит от требуемой точности отображения. В качестве первого приближения достаточно, думаю, апроксимировать контур по нескольким десяткам точек. Скажем, по известным на отображаемый момент истории населённым пунктам. Скажем, если известно, что на такой-то момент Смоленском владели поляки, а Тверью - русские, просто ставим пограничную точку между ними.
--Eslitak 13:15, 2 октября 2007 (UTC)
- Мультфильм это слишком сильно наверно. Уже хорошо и достаточно выбрать год - кликнуть точку карты. Для этого надо сперва хорошо проработать категории по годам (десятилетиям хотя бы), потом по местам, а потом соединить. Главное, конечно, интерфейс, чтобы элемент карты был как страница. Подробность и точность дело наживное. Если это реализовать как проект Вики-карта напр., то он будет постепенно заполняться--Bopox 06:37, 4 октября 2007 (UTC)
Не гоните коней. Мы текущую географическую карту пока с трудом рисуем, а вы предлагаете на каждый год и даже день, да ещё и с несколькими слоями. ~ putnik 06:57, 4 октября 2007 (UTC)
- Ерунда. Тому, кто додумался вики использовать в глобальном масштабе, думаю, тоже говорили, мол, "не гоните коней", "нам бы сначала гостевухи от спама отчистить, а вы предлагаете энциклопедию анонимных хулиганов" и так далее : ) — csman 07:04, 4 октября 2007 (UTC)
Идея богатая. Сам об этом думал. Поддерживаю. Если заварится - может быть и поучаствую. 24.89.233.235 01:28, 6 октября 2007 (UTC)
Требуется помощь в переводе пресс-релиза Вики-конференции
правитьУважаемые коллеги! Требуется помощь в переводе на английский язык пресс-релиза Вики-конференции. См. Википедия:Вики-конференция 2007/Пресс-релиз/English.
Это нужно для того, чтобы дать осмысленную для иностранцев ссылку из новости, которую мы хотим разместить на Мета-вики и, возможно, сайте Фонда. --Kaganer 22:21, 12 октября 2007 (UTC)
Вики-конференция: Круглые столы
правитьНапоминаю, что тем участникам конференции, кто планирует участвовать в круглых столах, нужно записаться в число участников тех, которые Вам интересны. Можно прямо в ведущие, если место вакантно. Столы-"пустышки" будут из окончательного списка удалены.
Кроме того в поле "тема" нужно тезисно вписать список вопросов/проблем, которые планируется обсуждать. Это могут делать все.
Анонс: предложено 2 новых круглых стола — «Сотрудничество общественных организаций и Википедии», «Поддержка русскоязычной Википедии в/на Украине». --Kaganer 19:32, 11 октября 2007 (UTC)
Зеркало жизни
править- Зеркало жизни — Илья Щуров, Компьютерра, № 37 (705), 9 октября 2007
Илья Щуров таки написал свой ответ ЧемберленуБёрду Киви (см. ниже тему #Шпионы в стране Wikipedia). Правда ответ довольно "асимметричный". И, на мой взгляд, получившийся несколько "размытым". Наверное, стоило более чётко акцентировать тот момент, что одним из основных столпов проекта - постоянная необходимость договариваться (там это есть, но...) и большинство проблем сообщества растут из массовой неспособности или неготовности или нежелания "размениваться на такую суету". И наверное, стоило бы как-то отметить вопросы важности репутации (кто-то об этом уже писал, правда, но применительно к сетевым сообществам вообще) как основы "неформального статуса". --Kaganer 18:23, 11 октября 2007 (UTC)
- Спасибо за комментарий, Павел! Вашу критику частично принимаю — есть важные вопросы, которых я не коснулся. Впрочем, думаю, не в последний раз пишу про Википедию :) Ilya Voyager 21:38, 12 октября 2007 (UTC)
- Всегда пожалуйста! Надеюсь, Вики-конференция даст материал для новых публикаций. --Kaganer 22:24, 12 октября 2007 (UTC)
Александрия
правитьУважаемые коллеги!
Просто для информации: местом проведения Викимании-2008 выбрана Александрия, принимающая сторона - Александрийская Библиотека. Мне кажется, было бы неплохо подготовить от нашего раздела интересный доклад!
Более подробная информация здесь (на английском языке).
Dr Bug (Владимир² Медейко) 23:35, 10 октября 2007 (UTC)
Насыщение Википедии?
правитьНедавно было опубликовано исследование (en:User:Dragons_flight/Log_analysis, там есть наглядные графики), согласно которому количество правок, которые делают пользователи в английском разделе Википедии, начало сокращаться. Говорит ли это о том, что популярные темы уже описаны и их сложно дополнить? Об общем снижении популярности проекта? --Александр Сигачёв 07:24, 10 октября 2007 (UTC)
- Больше похоже на снижение популярности.:(
- P.S. Поразило резкое падение всех показателей в начале января с последующим восстановлением. Это так рождество на американцев повлияло?--Ctac (Стас Козловский) 08:41, 10 октября 2007 (UTC)
- Наверное, мой уход из англовики сказался :) Как я вернулся — так все показатели пришли в норму :)) —Ghirla -трёп- 08:49, 10 октября 2007 (UTC)
- Г-нчик Стас, тщате́льнее надо бы. (The rate at which edits were being made to Wikipedia articles appears to have peaked in February to April 2007 and declined since.) Причём рождество к апрелю? — Тжа0.
- Дорогуша Сашечка, Вы бы коректней назвали секцию! Это касается только амВ-ики/П. 3 п.:
- Проблемы с хардвэром в конце прошлого года. (The short, abrupt drop in late 2006 is associated with an interval of hardware problems that affected Wikipedia's availability.)
- И влияние школьных каникул на откаты. ;^) (There is also a notably seasonality, with fewer reverts during Northern Hemisphere summer, possibly indicating an association with school year.) В чём-то перекликается с каментом TWM о детсадовском ур-не многих руВ-икип/П-едианцев/<…>.
- Очередной приступ статистикой.
- Не думаю, что интерес к мегапроэкту уменьшился. Попахивает концом истории. — Тжа0.
- Давно, кстати, не видно вас было. С возвращеньицем. --Ghirla -трёп- 09:06, 10 октября 2007 (UTC)
- {Спб}2/… за внимание к моей скромной персоне. Но я здесь не был только недельку, см. участие. ;^) — Тжа0.
- Давно, кстати, не видно вас было. С возвращеньицем. --Ghirla -трёп- 09:06, 10 октября 2007 (UTC)
Вики-конференция 2007 - статус
правитьЕсли это прошло для кого-то незамеченным, то мы определились с местом проведения Вики-конференции - это СПбГУ ИТМО. В связи с этим рассылается пресс-релиз и приглашения различным лицам и организациям, чьё участие вероятно и/или желательно.
Тем временем есть несколько организационных вопросов:
- Конференция всё же потребует некоторых расходов (в первую очередь, на кофе-брейки и т.п.). они, конечно, вполне "подъёмные", однако у нас пока нет спонсоров, поэтому на всякий случай прошу участников учесть возможность появления орг.взноса (в районе 100-200р, не больше).
- Всех, кто планирует участие в круглых столах, прошу оперативно записаться в участники тех из них, которые вам интересны (для сведения: в течение 2-го дня будет, вероятно, 4 сессии по 3 круглых стола одновременно). Темы, набравшие менее 10-и участников, будут, вероятно, сняты. Кстати, у круглых столов должны быть ведущие - беритесь за это смелее! И анонсируйте тематику стола более развёрнуто.
- Всех участников (и просто интересующихся процессом) приглашаю подписываться на новостную рассылку ruwikiconference-l. Все оперативные новости и сообщения будут публиковаться там. Тех участников конференции, чей e-mail доступен, я подпишу принудительно (и заранее извиняюсь), прошу проявить понимание.;)
- Конференции требуются волонтёры! Т.е. кроме оргкомитета в составе 5-7 человек нам нужно ещё человек 5-10 на разные работы: регистрация участников, дежурство на этажах, организация кофе-брейков и "фуршета", ... Если кто-то не знает, чем ему заняться на конференции (или думает, что сможет выкроить немного времени), но готов просто помочь - записывайтесь на странице оргкомитета.
Пока всё.--Kaganer 19:59, 9 октября 2007 (UTC)
- Пара добавок:
- Иногородних участников прошу подтвердить приезд и необходимость в помощи поиска жилья. Питерцев прошу по возможности принять постояльцев. Свои желания и возможности высказывайте в специальном разделе: Википедия:Вики-конференция 2007/Участники#ВикиГостиница.
- Ниже есть тема, посвящённая поискам спонсоров-благотворителей. Подумайте, как можно улучшить текст к спонсорам и кому разослать - впишите названия фирм и адреса. --Кондратьев 20:42, 9 октября 2007 (UTC)
Для интересующихся тематикой театра и кино, а также тех кто пишет про актёров, режиссёров, пьесы. Существует портал Театр — принимайте участие в совместных работах, предлагайте свои. Зимин Василий 15:22, 9 октября 2007 (UTC)
Проект «Библиография»
правитьДля интересующихся - начат Проект «Библиография». Жду идей и предложений. Там же опубликован некоторый проект того, как эту тему можно развивать. Жду критики и дополнений. --Kaganer 14:28, 9 октября 2007 (UTC)