Обсуждение:Дзюба, Артём Сергеевич
Проект «Футбол» (уровень I, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Футбол», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с футболом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
![]() | Эта статья была кандидатом в добротные статьи русской Википедии. См. страницу номинации (статус не присвоен 23 июня 2014 года). |
Расхождения в статистике
правитьПо данным РФПЛ, Дзюба в 2010 году забил в чемпионате 10 голов, по данным «Спорт-Экспресса» — 11. Это оттого, что в СЭ на его счёт записали гол в матче с «Локомотивом» 19 сентября, но всё же это был автогол, как и указано на сайте РФПЛ. Видео гола здесь. Saluton 05:24, 3 октября 2012 (UTC)
Дзюба об Эмери.
правитьПосле матча с "Динамо" 25 ноября 2012г,проигранного "Спартаком" 1:5,гол за которыл забил именно Артём, в интервью интернет-изданию чемпионат.ком ,на вопрос о том, что он думает о плохой игре "Спартака" в нынешенем сезоне Дзюба ответил : " спрашивайте об этом нашего трениришку."
получил кличку "Дзюбиньо" за хрошее начало в сезоне 2013/2014
Но потом Эмери выиграл Лигу Европы с Севильей. И как правильно заметил Андрей Талалаев Артём должен был извиниться перед Эмери за такие слова. Так что в итоге это Дзюба оказался игрочишкой 46.39.54.32 07:35, 11 сентября 2022 (UTC)
Важно. Прозвище
правитьУ дзюбы прозвище "Игрочишка". Я привел достаточно ссылок, в том числе ссылку на интервью где Дзюба сам говорит что это его прозвище. Для особо одаренных я могу привести еще и видео https://www.youtube.com/watch?v=3TcsixjcuVM. Мне кажется было бы несправедливо убирать снова мою правку не приведя никаких аргументов.
Теперь по поводу "Большого Чубы". Если игрок противоборствующей команды спутал фамилию Дзюбы, назвав его "Чубой" это не значит что это его прозвище. Например Максим Калиниченко, который играл с ним в "Спартаке" - называл Дзюбу "Хряпой". А в школе его называли "Столбом" и "Шваброй" http://www.championat.com/football/article-213709-prozvishha-dzjuby-kokorina-jakina-i-drugikh.html. Так давайте добавим и эти клички если на то пошло. Искренне надеюсь на адекватность и справедливость патруля. --Supokful 06:57, 9 сентября 2015 (UTC)
- В серьёзных российских СМИ футболисты по прозвищам не упоминаются. Единичные исключения для пары игроков — «Керж», «Шава». Можно хоть пятьсот ссылок на одну и ту же информацию привести, что Дзюбу в «Зените» игроки пару раз назвали «игрочишкой» — это не даёт значимости. Нужны вторичные АИ на то, что какой-либо футболист в СМИ (не в команде, не среди болельщиков или тренеров) известен под таким-то прозвищем. Я ни одного такого случая не знаю. — Schrike 11:15, 9 сентября 2015 (UTC)
- Ага, конечно. Опять значимости не хватило. 84.47.170.50 12:20, 21 июня 2018 (UTC)
- Кстати ещё забыли упомянуть новое прозвище Дзюбы, которое по всей РФ известно. Рукака! Спроси у любителей Российского футбола знают ли они Рукаку, все скажут Дзюба! 212.15.58.64 08:39, 18 апреля 2024 (UTC)
он уже в Зените!!!
правитьОн в Зенит перешел! Ivannik 09:06, 8 февраля 2015 (UTC) 29.01.18 - Артём Дзюба переходит в тульский "Арсенал" на правах аренды.Стоит добавить в статью когда увидим его там.
Дзюба не умер!
правитьСейчас в блоке основной информации об Артёме Сергеевиче под строкой с датой рождения почему-то находится строка с местом смерти. Буквально написано: «Умер: СССР». Полагаю, это должна была быть строка с местом рождения, но что-то пошло не так. Явный недочёт, а так как редактирование запрещено, обращаю внимание на это здесь. RitaFilina100500 (обс.) 22:41, 6 ноября 2018 (UTC)
- Убрал на Викиданных. - Schrike (обс.) 05:09, 7 ноября 2018 (UTC)
Неправильная статистика
правитьВ разделе "Статистика выступлений" неправильно указано число забитых голов в сезоне 2018/2019 в столбце "ЕвроКубки", Дзюба забил 4 гола в 5 матчах, а не 5! На его счета только три гола в ворота "Динамо" Минска и один гол"Бордо", прошу исправить!
- Статистика верна: смотри тут, например--Andrushinas85 (обс.) 02:24, 17 ноября 2018 (UTC)
Кража в раздевалке
правитьДзюба был обвинён в краже денег у партнёра по "Спартаку". Эта история прямо повлияла на тупик его карьеры в "Спартаке", неприязнь к нему со стороны Валерия Карпина и последующий переход в "Зенит". — Эта реплика добавлена с IP 178.68.59.224 (о) 22:37, 5 июля 2020 (UTC)
Статистика в Ростове 2013/2014
правитьМатчи: 19 Голы: 4 Голевые передачи: 4 La-la-la-la9990 (обс.) 16:42, 9 октября 2020 (UTC)
Орзул
правитьAmarhgil, то есть заголовки типа Артема Дзюбу застали за изменой и Артема Дзюбу застали в объятиях блондинки перед матчем с Черногорией вы считаете не желтушными? Сам инцидент исчерпан тем случаем. Не вижу смысла в отражении этой информации в статье. Deltahead (обс.) 07:25, 9 ноября 2020 (UTC)
- Deltahead Тут вопрос не в заголовках. Инцидент был, был. Вопрос в ценности для статьи. Для героя статьи он был важен? Важен, он сам об этом говорит. Он как-то повлиял на него? Конечно, он опять же про это говорит. Я не вижу, как это не может не быть ценностью. Мы пишем в энциклопедию статью о персоне, не просто ограничиваясь сферой того, чем он энциклопедически ценен, а всю его биографию. Иначе бы удаляли из статей информацию где родился, где женился, когда развёлся. — amarhgil 07:31, 9 ноября 2020 (UTC)
- То, что он был для него важен не является аргументом. Иначе мы можем множество незначимых фактов из интервью принести в статьи, сделав из них мемуары. Deltahead (обс.) 07:34, 9 ноября 2020 (UTC)
- Это значимый факт из его личной жизни. Иначе вики будет БСЭ со справочником фактов — amarhgil 07:38, 9 ноября 2020 (UTC)
- Давайте, пожалуйста, без передергиваний и риторических уловок. Deltahead (обс.) 07:45, 9 ноября 2020 (UTC):
- Я перенёс на ВП:ВУ, наши оба мнения описал — amarhgil 07:52, 9 ноября 2020 (UTC)
- Давайте, пожалуйста, без передергиваний и риторических уловок. Deltahead (обс.) 07:45, 9 ноября 2020 (UTC):
- Это значимый факт из его личной жизни. Иначе вики будет БСЭ со справочником фактов — amarhgil 07:38, 9 ноября 2020 (UTC)
- То, что он был для него важен не является аргументом. Иначе мы можем множество незначимых фактов из интервью принести в статьи, сделав из них мемуары. Deltahead (обс.) 07:34, 9 ноября 2020 (UTC)
- Нужна не цитата из Дзюбы, а вторичные источники, показывающие значимость эпизода. — Schrike (обс.) 08:04, 9 ноября 2020 (UTC)
- Schrike согласен, сам Дзюба и его слова тут не АИ, нужны официальные заявления и оценка, как минимум Главного тренера, то есть не включать, незначимо. Статья о спортсмене, он значим как спортсмен, как футболист. В любой другой Спортивной энциклопедии или Футбольной энциклопедии статья о футболисте пишется энциклопедически со спортивной точки зрения. Там нет информации со сколькими женщинам спал конкретный футболист, и их перечисление. Почему энциклопедические статьи Википедии должны отличаться от них? Вот появится аналитическая спортивная монография на тему что-то типа "Супружеские измены российских футболистов и как они влияют на игру", где в качестве одного из эпизодов будет проанализирован Дзюба, тогда приходите. Подобные скандалы уместны в статьях про деятелей ВП:ШОУБИЗ, поскольку у них критерий значимости такой как неоднократность освещения.— Erokhin (обс.) 14:42, 9 ноября 2020 (UTC)
- как минимум Главного тренера — главного тренера чего? Там нет информации со сколькими женщинам спал конкретный футболист, и их перечисление — речь не о количестве женщин, а о конкретном инциденте, оказавшем влияние на жизнь Дзюбы, его жены и Орзул (Безумно тяжелый! Самый тяжелый период в моей жизни и развод). Осталось выяснить степень освещения этого эпизода в АИ. — Schrike (обс.) 14:50, 9 ноября 2020 (UTC)
- Schrike зачем нам его жизнь? Есть тысячи высказываний и оценок его как футболиста и позитивных и негативных. А там аж цельный абзац. — Erokhin (обс.) 14:57, 9 ноября 2020 (UTC)
- Сейчас спорт высших достижений — это и есть ШОУБИЗ. Нынешняя премьер-лига, где скандал на скандале и скандалом погоняет, это доказывает. И специально эти скандалы делаются или не специально, хайп там или handmake, монетизация там рулит или действительно полено поленом и уши холодные — абсолютно неважно. Но тут же и в шоубизе у вас Вэ-пэ-с-о-о-овр, и
жужуй — вовсе не жужуйАИ — сразу не АИ.- 93.191.77.150 21:18, 9 ноября 2020 (UTC)
- как минимум Главного тренера — главного тренера чего? Там нет информации со сколькими женщинам спал конкретный футболист, и их перечисление — речь не о количестве женщин, а о конкретном инциденте, оказавшем влияние на жизнь Дзюбы, его жены и Орзул (Безумно тяжелый! Самый тяжелый период в моей жизни и развод). Осталось выяснить степень освещения этого эпизода в АИ. — Schrike (обс.) 14:50, 9 ноября 2020 (UTC)
- Schrike согласен, сам Дзюба и его слова тут не АИ, нужны официальные заявления и оценка, как минимум Главного тренера, то есть не включать, незначимо. Статья о спортсмене, он значим как спортсмен, как футболист. В любой другой Спортивной энциклопедии или Футбольной энциклопедии статья о футболисте пишется энциклопедически со спортивной точки зрения. Там нет информации со сколькими женщинам спал конкретный футболист, и их перечисление. Почему энциклопедические статьи Википедии должны отличаться от них? Вот появится аналитическая спортивная монография на тему что-то типа "Супружеские измены российских футболистов и как они влияют на игру", где в качестве одного из эпизодов будет проанализирован Дзюба, тогда приходите. Подобные скандалы уместны в статьях про деятелей ВП:ШОУБИЗ, поскольку у них критерий значимости такой как неоднократность освещения.— Erokhin (обс.) 14:42, 9 ноября 2020 (UTC)
Скандальное видео
правитьДумаю, информацию о скандальном видео в статью надо всё же внести. Во-первых, по поводу этой ситуации высказывались даже некоторые депутаты Госдумы, и о ней писала далеко не только жёлтая пресса, но и, например, такое издание как Коммерсантъ. То есть общественный резонанс налицо, и есть АИ. Во-вторых, этот эпизод отразился на его профессиональной карьере — Дзюбу отстранили от нескольких игр сборной. То есть никакого нарушения ВП:СОВР не будет. А сейчас странно выглядит фраза об отстранении от игр без упоминания причины. Разумеется, писать нужно максимально нейтрально и по авторитетным источникам.— IgorMagic (обс.) 20:53, 23 ноября 2020 (UTC)
- Да, надо.
В конец раздела «Личная жизнь».АИ солидные (помимо российских, см. Sun, Bild, Daily Mail). Предлагаю текст ниже (до внесения лучше подготовить здесь). --Mikisavex (обс.) 20:25, 25 ноября 2020 (UTC)
В ноябре 2020 года Дзюба стал жертвой провокаторов, выложивших в Интернет интимно-приватный видеоролик с его участием. Ролик не содержал ничего противозаконного, но эпизод привлёк внимание и получил огласку в СМИ — вплоть до таких изданий как Коммерсант, The Sun, Bild. Чтобы погасить шумиху, Дзюбу временно отстранили от игр за сборную, и отсутствие капитана сказалось на выступлении команды. — Эта реплика добавлена участником Mikisavex (о • в)
- Для видео есть Викисклад, туда грузите по правилам. И прочтите ВП:ТЭЛЛИ. Перечисленные СМИ они в чём АИ? В какой сфере? Это обычные новостные публицистические сайты. Если в мастурбация, то это медицинский термин, нужны медицинские АИ, если как порнография, то нужны АИ в в порносфере, если про механизмы и причины отстранения капитана футбольной команды и последствия отстранения, то нужны спортивные СМИ специализирующиеся на футболе, официальные заявления РФС, самого главного тренера футбольной сборной. — Erokhin (обс.) 08:59, 26 ноября 2020 (UTC)
- Да,упомянутые АИ – это «обычные новостные публицистические сайты», но, замечу, названы две крупнейших (N1 и N2 по тиражу) газеты Великобритании, крупнейшая (N1) в Германии и одно из топ-изданий в РФ. Большое число публикаций говорит о значимости эпизода (по мнению общественности, СМИ). При этом я категорически против загрузки видео на Викисклад, детализации содержания, комментирования. --Mikisavex (обс.) 12:01, 26 ноября 2020 (UTC)
- "Большое число публикаций говорит о значимости эпизода". Зачем превращать Википедию в бульварную прессу. А "мнение общественности" — это из той же оперы, что и "научное сообщество" — очень абстрактно, да и попахивает, как из дачного сортира в тридцатиградусную жару. Для скандалов и сплетен есть другие ресурсы. Артём (обс.) 13:36, 26 ноября 2020 (UTC)
- Общественность про футболистов что только не интересует, и что ест, и пьёт, и какие и сколько любовниц и какие авто и тому подобное, включая каким пальцем в носу ковыряет, а каким за ухом чешет. Только Википедию это не интересует, обоснуйте Википедия:Значимость факта именно этого для конкретной статьи Русской Википедии про футболиста. Для новостных публикаций у проектов Викимедиа есть отдельный проект Русские Викиновости, там про данное "скандальное видео" написали n:Категория:Артём Дзюба, и не один раз. — Erokhin (обс.) 14:21, 26 ноября 2020 (UTC)
- В отрыве от контекста, ролик и его детали незначимы для ВП, так же как незначимы названные Erokhin «еда», «авто», «ковыряние». Значимость ролика в статье про футболиста (!) связана с тем, что футболист (!) именно из-за этого факта был отстранён от ключевых (!) футбольных (!) игр за сборную. Если бы отстранили в связи с «едой», «не тем авто» и др., надо было бы упомянуть «еду» или «авто». По любому упоминание должно быть предельно кратким. Мысль уже чётко выразил IgorMagic. --Mikisavex (обс.) 15:10, 26 ноября 2020 (UTC)
- Mikisavex выше вы же требуете добавить: "В конец раздела «Личная жизнь»", так куда добавлять? В каком разделе статьи данный факт значим? Интересные факты? — Erokhin (обс.) 15:18, 26 ноября 2020 (UTC)
- Рекомендуя поместить в раздел «Личная жизнь», исходил из текущей общей структуры статьи. Но теперь мною в подразделе «После чемпионата мира» введена ненумерованная рубрика «Временное отстранение от игр», она не помешает, даже если про ролик не писать. Предлагаю (не «требую»!) туда и вставить. Создавать под ролик раздел «Интересные факты» не надо, да и что здесь «интересного» (это, скорее, «Происшествия»). --Mikisavex (обс.) 18:16, 26 ноября 2020 (UTC) Вариант см. ниже: --Mikisavex (обс.) 15:22, 28 ноября 2020 (UTC)
- Временное отстранение от игр
В начале ноября 2020 года в сеть попал интимно-приватный видеоролик с участием Дзюбы. Ролик не содержал ничего противозаконного, но эпизод привлёк внимание и получил огласку в СМИ разных стран[1][2][3]. Чтобы погасить шумиху, главный тренер сборной России С. С. Черчесов решил не вызывать Дзюбу на товарищескую встречу в Молдавии 12 ноября и две решающие игры в рамках Лиги наций 15 и 18 ноября с сербской и турецкой командами[1]. Отсутствие ведущего форварда сказалось на выступлении национальной сборной.
- ↑ 1 2 А. Кабанов. Артема Дзюбу отозвали после видеоповтора . Коммерсантъ (8 ноября 2020). Дата обращения: 28 ноября 2020.
- ↑ Russlands WM-Held aus Nationalteam geworfen (нем.). Bild (8 ноября 2020). Дата обращения: 28 ноября 2020.
- ↑ K. Lynch. Russia striker Artem Dzyuba dropped from national team squad for upcoming internationals after 'video of him…' (англ.). Daily Mail (8 ноября 2020). Дата обращения: 28 ноября 2020.
- Информация удалена Artur 10 в марте 2021 года 2A00:1FA0:429A:F39F:500:D31C:1CA3:5254 16:38, 16 мая 2021 (UTC)
Дополнить
правитьЗапрос выполнен |
первый абзац соответствующего раздела на основании вот этого [1] .
Александр (род. 15 мая 2021 года)<ref>[https://www.championat.com/football/news-4349201-u-artyoma-dzyuby-rodilsya-tretij-syn.html У Артёма Дзюбы родился третий сын]</ref>