Обсуждение:М-72 (автомобиль)
Проект «Автомобиль» (уровень III, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Автомобиль», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с автомобилями. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
М-72 в кино править
Хотелось бы увидеть отклики создателей сериала Инспектор Купер. Что за экземпляр М-72 снимался в сериале? Кому принадлежит? Кто восстанавливал? Любая инфа будет полезна. 77.39.16.173 17:32, 18 октября 2012 (UTC)Джетро
- Создатели фильма вам ничем помочь не могут. Им глубоко безразлично, что за экземпляр, кому принадлежит, кто восстанавливал… Ездит да и ладно, владелец получил свои деньги за предоставление машины для съёмок. Вам надо найти знакомого гаишника из области и пробить через него по базе данных имена, явки, пароли (ВВП), а также сотовый телефон владельца машины (это уже по другой базе данных). Вот его и допрашивать с гневом и пристрастием.
(Если бы я жил и работал в области — можно было бы вам помочь минут за 30, неофициально правда, по дружески… Официально это запрещено.)Добавили информацию «машина в кино» — ну а дальше к чему такие подробности? Куда делись щитки — а чёрт его знает… Может сгнили и отвалились, а новые приваривать лень. Вы никогда не видели «Москвича», хлопающего на ходу крыльями? (Щас взлечу называется…-:))))--Andshel 12:20, 19 октября 2012 (UTC) - Я, к сожалению, живу совершенно в другой части России и никаких знакомых в Твери нет. А инфа такая была бы интересна хотя бы потому что машин таких сохранились считанные единицы, а в таком отличном состоянии - тем более. Последний раз вживую М-72 видел еще при СССР, даже на ежегодной выставке ретроавто, которая у нас проходит, не было ни одной. 88.215.145.25 10:59, 22 октября 2012 (UTC)Джетро
- Любопытно, а ведь в первых сериях щитков действительно не было, а в последних они уже появились! Хотя вроде как несъемные должны быть... Но вы правы, это по большому счету значения не имеет 77.39.16.173 16:09, 25 октября 2012 (UTC)Джетро
- Дописали бы про варианты, если вам известно. Я ни разу не видел без щитков, впрочем, этих машин и раньше было очень мало, 3 шт. по городу ездило: слон. кость, кремовая и серо-голубая. Щитки от крыльев неотделимы.--Andshel 00:32, 26 октября 2012 (UTC)
- Да вот это и смущает. В первых сериях их не было, а в последних появились. Но машина-то одна и таже. Не думаю, что там снимались две совершенно одинаковые по цвету и сохранности машины - одна со щитками, вторая без... 88.215.145.25 10:11, 6 ноября 2012 (UTC)Джетро
- Дописали бы про варианты, если вам известно. Я ни разу не видел без щитков, впрочем, этих машин и раньше было очень мало, 3 шт. по городу ездило: слон. кость, кремовая и серо-голубая. Щитки от крыльев неотделимы.--Andshel 00:32, 26 октября 2012 (UTC)
Переименование статьи править
Эта статья переименовывалась. Обсуждение можно прочитать здесь:
Мосты править
В статье ошибочно указано, что передний и задний мост автомобиля М-72 взяты от ГАЗ-69.
На самом деле задний мост автомобиля полностью оригинальной конструкции, с фланцевыми полуосями полуразгруженного типа (на ГАЗ-69 - полностью разгруженные). Во фланец полуоси запрессованы шпильки, на которые осуществляется крепление тормозного барабана и колёсного диска (как у Волги, хотя мост Волги тоже отличается по конструкции, у него гипоидный дифференциал). В то время, как у ГАЗ-69 фланец полуоси выходит наружу и проходящими через него болтами крепится к ступице заднего колеса (как у УАЗа), что позволяет извлечь полуось для осмотра или замены, не трогая сам мост и даже не поднимая машину на домкрате. Попробуйте сделать так на М-72 (или Волге), если вы считаете, что мост М-72 это то же самое, что и мост ГАЗ-69 ? Так, полуось М-72 вращается в однорядном шариковом подшипнике (у ГАЗ-69 - двух конических роликовых).
Кстати говоря, на циркулирующих в Интернете чертежах из журнала Моделист-Конструктор автомобиль М-72 изображён со ступицами задних колёс по типу ГАЗ-69, с характерными шестью болтами, крепящими фланец полуоси ко ступице. Это, естественно, ошибочно - на самом деле так выглядели ступицы передних колёс, но не задних, ступицы задних колёс из-за колёсного диска не видны, виден только плоский фланец полуоси (фото) машины с родными мостами - разница в конструкции ступиц передних и задних колёс видна невооружённым взглядом).
Передний мост действительно аналогичен ГАЗ-69 по конструкции, в Руководстве по эксплуатации данного автомобиля даже иллюстрация его частичного разреза по шарниру равных угловых скоростей взята из Руководства по эксплуатации ГАЗ-69 без изменений (стр. 97, рис. 33 в указанном ниже издании).
Однако есть одно немаловажное отличие - длина чулков картера моста М-72 уменьшена по сравнению с ГАЗ-69, с соответствующим уменьшением колеи с 1440 мм до 1355 мм (стр. 7, таблица). Таким образом, мосты конструктивно подобны друг другу, но не взаимозаменяемы.
Дифференциалы и главные передачи в сборе в обоих мостах действительно идентичны ГАЗ-69.
При попытке добавить правильную информацию, администратор Barbariandeagle (который сам по себе большая ошибка природы) удаляет, вместо того, чтобы нагуглить первый попавшийся источник, например: Вассерман-Кунаев-Соловьёв "Руководство по техническому обслуживанию автомобиля М-72", и осознать свою неправоту. ТТХ этих автомобилей не являются секретными, как и литература по ним, более того, всё даже есть в Сети. В гугле этот человек не забанен. Поэтому такое маниакальное упорство в сохранении в статье неверной информации мне категорически непонятно и может быть мной охарактеризовано только как "вандализм".
Исключительно из жалости к статье и к людям, которые её буду читать, а вероятно даже будут приобретать такие автомобили и будут жестоко налюблены перекупами, продающими машины с неродными агрегатами вместо ультрадефицитных родных, со ссылкой на ВИКИПЕДИЮ, добавляю данную информацию также сюда. Делайте с ней что хотите. Статью я больше править не буду, мне там воняет из-за присутствующих лиц.
Также добавлю, что и КПП автомобиля М-72, вопреки указанному в статье, никогда не использовалась на ГАЗ-69, так как имеет боковую крышку под тяги подрулевого рычага переключения передач (аналогично "Победе"). У ГАЗ-69 боковая крышка другая, с установленным прямо на ней напольным рычагом переключения передач.
В сообществе коллекционеров нет устоявшегося мнения о том, какой двигатель устанавливался на данный автомобиль, однако наиболее вероятно, что это был двигатель М-20. Как минимум потому, что он уже был сагрегирован с нужной коробкой передач, что упрощало сборочные операции на конвейере.
В общем и целом, статья просто пересказывает тупой перекупский миф о "Победе на агрегатах ГАЗ-69", хотя на самом деле вся машина, и в первую очередь — её шасси, была спроектирована с нуля, пусть и с унификацией по отдельным узлам и агрегатам с серийными моделями завода. Упорное утверждение обратного является признаком либо технической безграмотности, либо материальной заинтересованности в распространении ложных сведений.
149.62.14.64 10:46, 30 ноября 2018 (UTC)
Сообщение об ошибке править
В статье ошибочно указано, что передний и задний мост автомобиля М-72 взяты от ГАЗ-69.
На самом деле задний мост автомобиля полностью оригинальной конструкции, с фланцевыми полуосями полуразгруженного типа (на ГАЗ-69 - полностью разгруженные). Во фланец полуоси запрессованы шпильки, на которые осуществляется крепление тормозного барабана и колёсного диска (как у Волги, хотя мост Волги тоже отличается по конструкции, у него гипоидный дифференциал). В то время, как у ГАЗ-69 фланец полуоси выходит наружу и проходящими через него болтами крепится к ступице заднего колеса (как у УАЗа), что позволяет извлечь полуось для осмотра или замены, не трогая сам мост и даже не поднимая машину на домкрате. Попробуйте сделать так на М-72 (или Волге), если вы считаете, что мост М-72 это то же самое, что и мост ГАЗ-69 ? Так, полуось М-72 вращается в однорядном шариковом подшипнике (у ГАЗ-69 - двух конических роликовых).
Кстати говоря, на циркулирующих в Интернете чертежах из журнала Моделист-Конструктор автомобиль М-72 изображён со ступицами задних колёс по типу ГАЗ-69, с характерными шестью болтами, крепящими фланец полуоси ко ступице. Это, естественно, ошибочно - на самом деле так выглядели ступицы передних колёс, но не задних, ступицы задних колёс из-за колёсного диска не видны, виден только плоский фланец полуоси (фото) машины с родными мостами - разница в конструкции ступиц передних и задних колёс видна невооружённым взглядом).
Передний мост действительно аналогичен ГАЗ-69 по конструкции, в Руководстве по эксплуатации данного автомобиля даже иллюстрация его частичного разреза по шарниру равных угловых скоростей взята из Руководства по эксплуатации ГАЗ-69 без изменений (стр. 97, рис. 33 в указанном ниже издании).
Однако есть одно немаловажное отличие - длина чулков картера моста М-72 уменьшена по сравнению с ГАЗ-69, с соответствующим уменьшением колеи с 1440 мм до 1355 мм (стр. 7, таблица). Таким образом, мосты конструктивно подобны друг другу, но не взаимозаменяемы.
Дифференциалы и главные передачи в сборе в обоих мостах действительно идентичны ГАЗ-69.
При попытке добавить правильную информацию, администратор Barbariandeagle (который сам по себе большая ошибка природы) удаляет, вместо того, чтобы нагуглить первый попавшийся источник, например: Вассерман-Кунаев-Соловьёв "Руководство по техническому обслуживанию автомобиля М-72", и осознать свою неправоту. ТТХ этих автомобилей не являются секретными, как и литература по ним, более того, всё даже есть в Сети. В гугле этот человек не забанен. Поэтому такое маниакальное упорство в сохранении в статье неверной информации мне категорически непонятно и может быть мной охарактеризовано только как "вандализм".
Исключительно из жалости к статье и к людям, которые её буду читать, а вероятно даже будут приобретать такие автомобили и будут жестоко налюблены перекупами, продающими машины с неродными агрегатами вместо ультрадефицитных родных, со ссылкой на ВИКИПЕДИЮ, добавляю данную информацию также сюда. Делайте с ней что хотите. Статью я больше править не буду, мне там воняет из-за присутствующих лиц.
Также добавлю, что и КПП автомобиля М-72, вопреки указанному в статье, никогда не использовалась на ГАЗ-69, так как имеет боковую крышку под тяги подрулевого рычага переключения передач (аналогично "Победе"). У ГАЗ-69 боковая крышка другая, с установленным прямо на ней напольным рычагом переключения передач.
В сообществе коллекционеров нет устоявшегося мнения о том, какой двигатель устанавливался на данный автомобиль, однако наиболее вероятно, что это был двигатель М-20. Как минимум потому, что он уже был сагрегирован с нужной коробкой передач, что упрощало сборочные операции на конвейере.
В общем и целом, статья просто пересказывает тупой перекупский миф о "Победе на агрегатах ГАЗ-69", хотя на самом деле вся машина, и в первую очередь — её шасси, была спроектирована с нуля, пусть и с унификацией по отдельным узлам и агрегатам с серийными моделями завода. Упорное утверждение обратного является признаком либо технической безграмотности, либо материальной заинтересованности в распространении ложных сведений.
Автор сообщения: 149.62.14.64 10:16, 30 ноября 2018 (UTC)
К обсуждению Уважаемый анонимный коллега, подобные крупномасштабные споры о содержании статей в Википедии принято урегулировать на странице обсуждения соответствующей статьи, куда Ваше обращение и будет перенесено. Обращаю Ваше внимание, что в Википедии считается серьёзным нарушением переход с обсуждения содержания статьи на личности участников. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами ВП:ЭП и ВП:НО и впредь их не нарушайте. Если Вы считаете, что правила нарушены другим участником, обращайтесь на страницу ВП:ЗКА. Если на странице обсуждения статьи за приемлемое время не будет достигнуто согласие, Вы можете привлечь к проблеме внимание более широкого круга участников на странице ВП:ВУ.--Yellow Horror (обс.) 11:22, 30 ноября 2018 (UTC)
