Обсуждение:Пушкин (город)

Последнее сообщение: 2 года назад от Матиола в теме «Об АИ»

Эту статью - в хорошие править

Давайте попробуем повысить статус этой статьи. Присоединяйтесь.--Peterburg23 18:35, 11 августа 2009 (UTC)Ответить

  • Нужна помощь. Я заложил основу, но некоторые разделы мне оказались не по зубам. У меня совсем плохо с разделами Торговля и сфера услуг (нигде не могу найти адекватной информации, какие в городе есть торговые сети и торговые центры), Учреждения культуры (большие сомнения с полнотой содержания). А может у Вас есть какая-нибудь информация к разделам Экология и Население. Не могу найти вообще ни какой информации по этим разделам. Буду рад любой помощи.--Peterburg23 20:51, 20 августа 2009 (UTC)Ответить

Рецензия с 10 по 22 сентября 2009 года править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Хотелось бы понять, чего не хватает статье для выдвижения в Хорошие.--Peterburg23 19:22, 10 сентября 2009 (UTC)Ответить

  • То есть, предыдущая номинация вас ничему не научила? Сюда можно половину претензий из рецензии Павловска переносить. Мне лень столько раз писать одно и тоже для всех городов в составе Санкт-Петербурга, которые вы будете выдвигать в ХС. - NKM 16:55, 12 сентября 2009 (UTC)Ответить

Есть ещё какие-нибудь замечания, не такие предвзятые и более конкретные?--Peterburg23 16:34, 15 сентября 2009 (UTC)Ответить

  • Чуть.
  • Во введении строка: «Население: 30881 чел. (1910)[1] 84,6 тыс. чел. (2003).» какую смысловую нагрузку несёт? Почему сначало число имеет вид без разделителя, а потом еще и с припиской «тыс»? Знаков между ними не надо?

  Сделано Убрал первую цифру, она, действительно, здесь была лишней.--Peterburg23 10:00, 18 сентября 2009 (UTC)Ответить

  • Может раздел История вынести до раздела Население?
  • Раздел Почвы и т.п. «В окрестностях города иногда встречаются заяц-русак и ондатра. В городе водится большое количество птиц, пресмыкающихся и беспозвоночных». А данных позднее 1967 года нет?
  • Раздел Почвы и т.п. «Экологически это наиболее чистый район благодаря природному микроклимату и жесткой природоохранительной политике администрации.» А вот сюда бы как раз источник не помешал, ИМХО.

  Сделано Добавил источник.--Peterburg23 10:00, 18 сентября 2009 (UTC)Ответить

  • Численность населения по годам. Зачем в таблице пустые столбцы? Не все данные подтверждены источником.

  Сделано Добавил.--Peterburg23 10:00, 18 сентября 2009 (UTC)Ответить

  • Современный период. «С начала 1990-х годов Пушкин превращается в район элитной жилищной застройки. В городе регулярно проводятся карнавалы, приуроченные ко дню города.» Источники? И точно ли СССР допустимо отнести к Современному периоду?
  • Периоды истории все очень условные.

  Сделано Источник поставил.--Peterburg23 10:00, 18 сентября 2009 (UTC)Ответить

.

Статью о городе в Избранные править

Спасибо за статью о родном городе. Со временем буду добавлять информацию, в том числе актуальную. Есть кстати много материала по достопримечательностям парков и города. Надо будет заняться)) Может и до избранной доберемся) Из того, что бросилось в глаза:

  • фото "В центре города" уже не вполне эстетично и актуально.
  • в разделе органы власти - новый глава администрации (исправил).
  • Недавно сменилось название ж/д станции теперь это вроде Пушкин - надо найти источник
  • В Пушкине - целая сеть филиалов центральной библиотеки (Мамина-Сибиряка), детская - также филиал центральной
  • Для Аграрного ун-та есть тоже более показательные фото.
  • можно отметить роль института Турнера, как по разным оценкам единственного в своем роде, как в России, так и в Европе.
  • в СМИ можно добавить, что долгое время выходит Царскосельская газета
  • на фотографии позолоченых "Царских" ворот собственно ворот нет - надо добавить.
  • можно добавить информацию о большом количестве военных частей (еще с царских вреиен до сегодняшних)
  • в раздел про дорогу на Пушкин - надо добавить - На Петербургском шоссе на участке от продолжения Витебского проспекта до Детскосельского бульвара в Пушкине идет реконструкция дорожного покрытия. Эта часть дороги значительно расширится: вместо 2-х полос, там сделают 6, по 3 полосы в каждую сторону. Будут строиться велодорожки, проводиться освещение, будет построена развязка. Но в данный момент ситуация с выездом из Пушкина ОЧЕНЬ сложная. ссылка - http://www.mr7.ru/news/transport/story_20524.html

Материала и фотографий много, но я еще не очень разобрался с принципами редактирования вики. --78.37.224.43 09:49, 15 января 2010 (UTC)Ответить

Также думаю необходимо создать раздел, посвященный 300-летию Царского Села. Это будет большое событие на подготовкку выделено 1,8 млрд рублей (в 2008) -http://www.regnum.ru/news/1008363.html Проведена большая реставрационная работа. Использовать думаю надо в том числе http://www.tzar.ru/museums/museums-300let Карнавал кстати проводится именно в честь Дня Рождения города в 2009 27-28 июня 300 будет отмечаться -24 июня. Как я понимаю это считается официальной датой основания города. --78.37.224.43 10:59, 15 января 2010 (UTC)Ответить

Нашел - о переименовании ж/д станции Детское село - http://www.tv100.ru/news/Detskoe-Selo-vnov-stanet-Carskim/ http://spb.kp.ru/online/news/487811/ Отмечу, что несмотря на то, что в источниках говорится, что предстоит утверждение в РЖД, в поездах при подъезде к городу объявляется - "Царское Село".--78.37.224.43 21:05, 15 января 2010 (UTC)Ответить

О власти)) править

И еще: в разделе власть дана как мне кажется не вполне корректная информация. Ведь существует гоударственная власть и муниципальное управление. То есть "Органы государственной власти" и "Органы местного самоуправления". Во главе первых "органов" стоит глава администрации (Пахоруков). Во главе вторых - Глава местной Администрации муниципального образования город Пушкин (Степанов). Главой же всего Муниципального образования город Пушкин является ГРЕБЕНЕВ Николай Яковлевич. И вот эти слова именно про самоуправление: Глава муниципального образования (который исполняет полномочия председателя Муниципального совета и является высшим должностным лицом муниципального образования); исполнительно-распорядительный орган муниципального образования — Местная администрация Мне кажется это надо в статье объяснить, чтобы не оставалось вопросов. А главу администрации (власть) нужно вынести наверх в шаблон. Ссылки:

--78.37.224.43 11:23, 15 января 2010 (UTC)Ответить

У меня к Вам просьба, перед тем как что-то править в статье, разберитесь с темой. Не нужно путать администрацию Пушкинского района и главу администрации «муниципального образования город Пушкин». Это совершенно разные должности с разной мерой ответственности. В статье есть ссылка на устав Муниципального образования. Прочитайте его внимательно. Там всё чётко расписано. А Вы в статье всё смешали в кучу. Я пока не буду откатывать Ваши правки, пожалуйста, разберитесь и сами всё исправьте, т.к. до Вас там было всё правильно написано. Возможно, поменялись люди, а должности все были описаны правильно.--Peterburg23 16:53, 15 января 2010 (UTC)Ответить
Да, конечно, вы правы. Разобрался я сразу как исправил, не успел откатить... А имел я ввиду то, что у жителей на слуху глава Пушкинского района и его администрация, а кто такой глава муниципального образования и что это такое большинство не знает. Вот при первом прочтении статьи когда написано глава местной администрации воспринимается другой человек и другая должность. То есть главой города воспринимается именно глава администрации района, а про него ничего нет. Может стоит хотя бы пояснить разнить разницу и отметить кто есть кто и что есть что. (Между тем предыдущий мой абзац в обсуждениях остается правильным.)--78.37.224.43 21:05, 15 января 2010 (UTC)Ответить
Для подобных разъяснений есть статья о Пушкинском районе. Не нужно перегружать информацией о районе статью о городе Пушкине. Всякой информации своё место.--Peterburg23 21:12, 15 января 2010 (UTC)Ответить
На там этого во-первых нет. Во-торых это значимая информация, которую бывает нужно посмотреть. В-третьих Пушкинский район в первую очередь воспринимается городом Пушкин, поэтому информация о его главе кажется далеко не лишней. Конечно, это вопрос не принципиалный, но с точки зрения читателя складывается неверная информация или желание править (как в моем случае).
У меня к Вам просьба - подписывайтесь.--Peterburg23 15:19, 16 января 2010 (UTC)Ответить
Не нужно валить всё в кучу. Информации о городе место в этой статье, а информация о районе должна быть в статье о Пушкинском районе. Всякой информации своё место. Если читателя будет интересовать информация о районе, то он перейдёт на соответствующую страницу (в Википедии это делается очень легко) и посмотрит её там. И не нужно ассоциировать Пушкинский район только с городом Пушкиным, а то жители Павловска, Шушар, Пулково и т.д. очень сильно на Вас обидятся. --Peterburg23 15:19, 16 января 2010 (UTC)Ответить

78.37.224.43 - Это теперь я. --Vitya-vorobev 21:23, 31 января 2010 (UTC) Я немного изменил и дополнил раздел, кажется стало понятней и лучше. Не ругайтесь сильно, если что не так - это мой первый опыт.--Vitya-vorobev 21:23, 31 января 2010 (UTC)Ответить

Рецензирование статьи Пушкин (город) править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Выставляю на рецензирование статью о пригороде Санкт-Петербурга городе Пушкине. Статья в октябре 2009 года была избрана Хорошей. С этого времени была доработана с помощью участников Vitya-vorobev, Eugene M и многих других. Хотелось бы понять, что ей ещё не хватает, чтобы стать Избранной. Буду благодарен любым замечаниям и дополнениям. --Peterburg23 17:00, 7 февраля 2010 (UTC)Ответить

  • Рекомендовал бы пройтись викификатором по всей статье: он расставит тире вместо дефисов, неразрывные пробелы и проч., чего сейчас не хватает. Внимательно просмотрел только два раздела — впечатление хорошее. Возможно, есть информация о растениях, которые внесены в Красную книгу области и растут в окрестностях Пушкина, это было бы интересно и важно. Может быть, такая информация есть в: Иллюстрированный определитель растений Ленинградской области / Под ред. А. Л. Буданцева и Г. П. Яковлева. — М.: Товарищество научных изданий КМК, 2006. — ISBN 5873172609. Или прямо в Красной книге Ленобласти. По поводу опечаток: скопируйте текст статьи в любой текстовый редактор и начните проверку правописания, он покажет. Таким же образом можно отыскать и распространённые синтаксические ошибки. Ну, а Ё можно расставить с помощью какого-нибудь Ёфикатора, например, этого, хотя это и не избавляет от вычитки «с карандашом» в дальнейшем. Успехов и с уважением, --Borealis55 18:03, 7 февраля 2010 (UTC)Ответить
    Это всё уже сделано несколько раз и несколькими людьми. Но, похоже, этому не будет конца. Может, кто возьмётся сделать это ещё раз? --Peterburg23 22:44, 13 февраля 2010 (UTC)Ответить
Обратитесь к Ldv1970. Может быть, он возьмётся? Он найдёт то, что другие пропустят, и сделает так, что не подкопаешься при всём желании. С уважением, --Borealis55 17:10, 14 февраля 2010 (UTC)Ответить
Обратился, он обещал помочь.--Peterburg23 10:00, 15 февраля 2010 (UTC)Ответить
  • Для Софии нужно не только перечисление достопримечательностей, но и краткое описание (как у, скажем, у Фёдоровского городка). Кстати, относительно Фёдоровского городка: необходимо придти в общему стилю: либо викифицировать все заголовки, либо отказать от викификации заголовков). GAndy 21:19, 19 февраля 2010 (UTC)Ответить
      Сделано.--Peterburg23 11:27, 20 февраля 2010 (UTC)Ответить
  • Уважаемый, ADimiTR! Вы так и отставите пустые разделы о дорогах в статье или будете их развивать? По моему, у Вас пошла излишняя не нужная детализация. Смешно говорить о шоссе, связывающее Пушкин и Павловск, когда у городов есть общая граница... Мне уже даже интересно, какое шоссе вы назовёте связывающим город с Гатчиной. Неужели Гатчинское? --Peterburg23 07:34, 21 февраля 2010 (UTC)Ответить
Как Вы видете, разделы добавил. Что же, названия у шоссе другого нет, хотя вероятно в Гатчине оно называется Пушкинское. Насчёт «излишняя не нужная детализация», если кто-то при номинации будет против — уберём. А много — не мало. Позвольте я Вас процитирую. ADimiTR 08:02, 21 февраля 2010 (UTC)Ответить
Гатчинское шоссе не ведёт в Гатчину, а упирается в аэродром. Так же, как ни куда не ведёт и Старогатчинское шоссе. Возможно, что по просёлочным дорогам и полям и можно по этим шоссе доехать до Гатчины. Но я сомневаюсь, что кто-нибудь так будет делать. А все едут в Гатчину или по Павловскому шоссе или по Киевскому. И я сомневаюсь, что все массово ездят в Павловск по Павловскому шоссе (там, в конце и переезда то нет). И улица Революции уже давно называется Садовая. Не нужно делать город Пушкин центром вселенной, от которого лучами расходятся дороги во все стороны. Нет такого. И я даже не сомневаюсь, что при номинировании будут возражения. И я первый обращу на это внимание сообщества. Я закрыл глаза, когда Вы детально с поворотами описали дорогу из Питера, но это уже перебор. Это, всё-таки не путеводитель...--Peterburg23 10:07, 21 февраля 2010 (UTC)Ответить
Дорогу от Питера с поворотами написали задолго до меня, посмотрите историю изменений. Я только переделал раздел. Если Вам не нравится всё, что я написал, Вы всегда можете откатить, я возражать не стану. Кроме того, Вы можете обратить внимание сообщества на это на странице рецензии. Мы ведь хотим, чтобы статья стала избранной, правда ведь. Обратите внимание, что я не вёл разговор о том, что Пушкин - центр вселенной. ADimiTR 10:35, 21 февраля 2010 (UTC)Ответить
По поводу Вашой реплики «Я закрыл глаза, когда Вы детально с поворотами описали дорогу из Питера, но это уже перебор» посмотрите сюда [1]. Как Вы видите, это меня не касается. Что касается Вашей другой реплики «И я сомневаюсь, что все массово ездят в Павловск по Павловскому шоссе (там, в конце и переезда то нет).», Вы прикрасно знаете, что с Павловского нужно повернуть, под мост под ж/д и т.д. Но я не собирался описывать дорогу со всеми поворотами, что Вы мне так усердно приписываете. В общем, повторюсь: Если Вам не нравится всё, что я написал, Вы всегда можете откатить, я возражать не стану. Ведь у меня нет даже прав вносить правки в стабильную версию, да и Ваш вклад в статью не сопоставим по значимости с моим, естественно, превосходство на Вашей стороне. Кроме того «И улица Революции уже давно называется Садовая» — так ведь есть Википедия:Правьте смело, это можно было описать в описании изменений, а не указывать мне. Давайте прекратим нашу бессмысленную беседу и я не буду отвлекать Вас от улучшения статьи. Там всё-таки ещё и раздел транспорт переделать надо для удачной номинации.--ADimiTR 10:51, 21 февраля 2010 (UTC)Ответить
Вячеслав! Не обижайтесь на меня. Не в моих правилах просто откатывать правки (если, конечно, это не явный вандализм). Я всегда пытаюсь договориться. На мой взгляд, не стоит заводить целый подраздел для того, чтобы в 2х-3х словах показать направление движения транспорта. Такого нет ни в одной Избранной статье. Но этой информации очень не хватает в разделе Планировка. Может, Вы перенесёте её туда? Давайте эту информацию сформулируем в этом разделе в 2-3 предложения. Но у меня просьба проверьте её (с Гатчинским и Павловским шоссе Вы очень ошибаетесь). Заранее спасибо.--Peterburg23 11:39, 21 февраля 2010 (UTC)Ответить
Да, Вы правы, я ошибся. Информацию действительно стоит проверить. Но как-то я не очень понимаю Ваши планы насчёт перемещения в раздел планировка. Вы хотите этот список записать текстом, если я правильно Вас понимаю? Да, это наверное было бы идеально для статьи, но вы меня разубедили в актуальности этой информации. Что же, надо дождаться решения сообщества, раз мы вынесли сюда наше общение, может они нам что-нибудь подскажут.--ADimiTR 11:48, 21 февраля 2010 (UTC)Ответить
А так, как это сделано в подобных разделах статей Колпино или Павловск. Сделаете?--Peterburg23 12:18, 21 февраля 2010 (UTC)Ответить
Написать про центральные улицы? Или что Вы имеете ввиду? Как-то я не очень понимаю. Или просто написать о направлениях?--ADimiTR 12:24, 21 февраля 2010 (UTC)Ответить
О направлениях. Этот раздел писал другой участник из местных жителей по моей просьбе. Но он забыл написать про выезды из города (направления). Но обещал дописать и не сделал. Это забылось, а сейчас я благодаря Вам вспомнил об этом. И будет замечательно, если вы это допишете.--Peterburg23 13:22, 21 февраля 2010 (UTC)Ответить

В шведское время (1609—1702 годы) на территории Екатерининского дворца существовала усадьба шведского магната — Сарская мыза (фин. Saare mõis швед. Sarishoff[10] — «возвышенное место»).

В финском языке нет õ (русское ы). Если Saare mõis правильно, тогда это на эстонском языке. --Mona 18:17, 22 февраля 2010 (UTC)Ответить

.

График населения править

Мои поздравления с избранием! Может быть пригодится график населения. Сделал по данным таблицы из статьи: Файл:Pushkin population history.svg. --Art-top 10:43, 5 апреля 2010 (UTC)Ответить

Итог править

В итоге статья избрана, чему я очень рад, спасибо всем, в частности peterburg23, именно его работа сподвигла меня на качественное улучшение статьи. Выражаю благодарность местной администрации, представителям торгово-промышленной палаты, в частности Юлии Скоробогатовой. Без их помощи, написание некоторых разделов было бы крайне проблематично.

Вместе с тем, не считаю, что работа над статьей может быть окончена - нет предела совершенству.

К сожалению, по личным причинам, ухожу в вики-отпуск, работать временно над статьей не смогу. Вернусь ближе к лету.

Я набросал примерный список замечаний, кто хочет/может - добро пожаловать заняться. По исполнении этих замечаний, статья может считаться максимально приближенной к идеалу.

  1. в раздел "Планировка города" добавить план города
  2. Оформление ссылок шаблоном
  3. Книги краеведов
  4. Доработка разделов:
    1. История. В частности раздел, который сейчас называется город (различные инновации, которые появились в Пушкине первыми в России)
    2. Достопримечательности. Их безусловно больше, чем сейчас, но некоторые из них не столь очевидны, популярны и известны среди туристов.
    3. Религия. (убрать основной список храмов в доп. статью, по основным храмам написать по 3-4 предложения, упомянуть, кто у них там главный).
  5. Добавление информации о туристической составляющей. Сейчас про это только упомянуто в начале, а между тем, город является важнейшим туристическим центром Питера.
  6. Новые фото
  7. мысль добавить раздел о влиянии города на искусство, литературу, кто где здесь жил, работал, что творил, это, кстати, далеко не один Пушкин и лицеисты. Но это большая и сложна тема (от Ломоносова - Державина - Карамзина - Лермонтова - Есенина до А.Беляева и Ахматовой)--Vitya-vorobev 00:03, 6 апреля 2010 (UTC)Ответить

Расположение править

Фразы «входит в состав Пушкинского района Санкт-Петербурга» «Крупный туристический, научный, учебный и военно-промышленный центр в 24 км к югу от города федерального значения Санкт-Петербурга» противоречат друг другу. Нельзя находиться на расстоянии 24 километров от того, в состав чего входишь. 24 километра — это расстояние между чем и чем? Dinamik 23:42, 8 декабря 2010 (UTC)Ответить

по яндекс-картам, это по-видимому расстояние от центра города (вроде от глав-почтамта). Может стоит как-то переформулировать? В принципе согласен, звучит некорректно. Например, последние дома Московского района от первых домов Пушкинского находятся на расстоянии 7 км. А ведь границы самих районов вобще никак не разделяются (ведь есть еще Шушары)... --Vitya-vorobev 09:35, 9 декабря 2010 (UTC)Ответить
Все расстояния в России между населёнными пунктами меряются не от границ, а от главпочтамтов. Так повелось ещё с царских времён...--Peterburg23 11:15, 9 декабря 2010 (UTC)Ответить
Проблема в том, что в статье расстояния указаны не между населёнными пунктами Пушкин и Санкт-Петербург, а между Пушкином и городом федерального значения Санкт-Петербургом, в который Пушкин входит. Потому текущая формулировка требует изменения. Dinamik 19:41, 9 декабря 2010 (UTC)Ответить
Формально нельзя, но Пушкинский район Санкт-Петербурга особенный. Эта противоречивость связана с тем, что в подобных статьях приходится описывать несколько вещей, как одноимённые административные единицы, так и сами города. Существует муниципальное образование Пушкин оно входит состав Пушкинского района, который в свою очередь является одним из 18 районов Санкт-Петербурга. Это старая известная проблема, обойти стороной которую крайне сложно, так как разделение статьей будет ответвлением мнений, а концентрируя информацию о нескольких предметах в одной статье, неизбежно возникают подобные неоднозначности. Расстояния насколько я помню, от города до города обычно измеряется от почтамтов или от главных вокзалов. Для воздушного сообщения могут ещё от аэропортов или от портов, если подразумевается морское сообщение. В данном случае насколько я понимаю от Витебского вокзала до станции Детское Село, так сложилось исторически. Считаю необходимым нахождение информации о расстоянии, в том или ином виде (возможно со сносками). 24 км есть в БСЭ , Словарь современных географических названий (2006). )]. Хотя там город по каким-то причинам в Ленинградской области, с таким же успехом можно и Санкт-Петербург так же описывать. Вчера, пытался найти информацию с какого года город вошел в административное подчинение Ленинграда/Санкт-Петербурга/Петрограда, но что-то не смог, а в статье такая информация была бы не лишней.
P.S. Надеюсь это не преследование участника, а в рамках работы над статьёй.--Generous 12:01, 9 декабря 2010 (UTC)Ответить
Ещё раз повторюсь. В России все расстояния между населенными пунктами измеряется между главпочтамптами. Поэтому 24 км это расстояние между Главпочтамтом на Почтамтской улице в Санкт-Петербурге, до главного отделения связи в Пушкине на Оранжерейной улице. И если Вы посмотрите любые официальные АИ, где указаны расстояния между городами и померяете их от главпочтамтов, то Вы в этом убедитесь.--Peterburg23 13:15, 9 декабря 2010 (UTC)Ответить
Это известная вещь, однако, как я уже написал выше, имеются и другие возможности измерения. В АИ коим можно считать БСЭ, 24 км выведено через расстояние железную дорогу. Между главпочтамтами Санкт-Петербург 190000 Почтамтская ул., д.9 и 196601 г.Пушкин, ул. Оранжерейная, д.11/29 через Яндекс карты расстояние получается 24,6 км (по прямой). Мне кажется лучше использовать БСЭ, так расположение вокзалов как мне кажется более известные адреса в текущий момент, а критерий в АИ имеется напрямую (готов рассмотреть другие АИ).--Generous 14:07, 9 декабря 2010 (UTC)Ответить
Если речь идёт о расстоянии по железной дороге, то можно написать, что железнодорожная станция Детское село находится в 24 километрах от Витебского вокзала Санкт-Петербурга (то есть 24 километра перенести по тексту чуть ниже). Dinamik 19:41, 9 декабря 2010 (UTC)Ответить
Я не против переноса, а ещё более правильным мне кажется изменения формулировки на более корректную. Это на мой взгляд более оправданно, так как некоторым читателям нужно быстро узнать информацию по удалённости одного города от другого.--Generous 00:45, 7 января 2011 (UTC)Ответить
Т.е. Вы предлагаете повесить город в безвоздушное пространство? Нужно же как то обозначить что он находится к югу от СПб на таком то расстоянии. И эта информация должна быть во вступлении, при желании её можно повторить и ниже, поставив на это АИ. Один тут вообще договорился, что и города такого не существует, а это всё сплошной Санкт-Петербург... Не нужно всё доводить до абсурда, как это пытается сделать участник Dinamik.--Peterburg23 01:29, 7 января 2011 (UTC)Ответить
«Основной железнодорожный вокзал Пушкина (Детское село) находится в 23 километрах от Витебского вокзала Санкт-Петербурга». Dinamik 10:41, 7 января 2011 (UTC)Ответить
  • Мне кажется, вы (оба) не пытаетесь искать консенсус и уточнять формулировки – а настаиваете именно на своей её интерпретации. Понимаю после имевшего места конфликта это сложно, но постарайтесь вернуться к конструктивной работе и предполагайте добрые намерения друг у друга. Почему нельзя пространственное расположение города описать в отдельном абзаце? Формулировка про расстояния между городами хороша, когда между ними сотни километров, но тут 22-24 км, и это между конкретными объектами, если мерить между границами (которые в силу ряда причин сложно определить для СПб) будет значительно меньше. По этой причине лучше внести больше конкретики – вокзалы и почтамты это конкретно. Есть где-то АИ указывающий, что ж/д станции Детское село (кстати, его вроде переименовать собирались в Царское – как там дела?) это главный вокзал? Понимаю, информация тривиальная, но хотелось бы АИ подтверждающие особый статус данного вокзала. --Generous 12:36, 7 января 2011 (UTC)Ответить
Существуют ли АИ, говорящие о том, что Пушкин находится в 24 километрах от города федерального значения Санкт-Петербурга (не от Санкт-Петербурга, а именно от города федерального значения Санкт-Петербурга)? Dinamik 19:41, 9 декабря 2010 (UTC)Ответить
Тут дело не в формальностях, а в здравом смысле. Не может часть объекта находиться на расстоянии от объекта, отличном от нулевого. На каком расстоянии от России находится Санкт-Петербург, на каком расстоянии от Евразии находится Россия, на каком расстоянии от Земли находится Евразия? Об источниках: обратите внимание, что в БСЭ речь идёт о городе в Ленинградской области (данные либо неверны, либо устарели), а в словаре географических названий нет уточнения «от города федерального значения». Город федерального значения Санкт-Петербург — это субъект Российской Федерации, в которой входит Пушкин. Пушкин находится в городе федерального значения Санкт-Петербурге. Согласно кадастровым планам, населённый пункт Санкт-Петербург — часть территории субъекта Российской Федерации города федерального значения Санкт-Петербурга. Населённый пункт Пушкин может находиться на некотором расстоянии от населённого пункта Санкт-Петербург.
P. S. Это Вы к чему? Dinamik 19:41, 9 декабря 2010 (UTC)Ответить
Я думаю, что в БСЭ Пушкин обозначен как город Ленинградской области, так как в СССР Пушкин в ней находился (хотя и был подчинён Ленгорисполкому), а в словаре географических названий потому, что данные в нём основаны на советских источниках и изменения, произошедшие после 1991 года, практически не отражают. Dinamik 10:48, 7 января 2011 (UTC)Ответить
  • Если я правильно понимаю, то станция Детское село находится на отметке 22.6. В принципе, можно рассмотреть как вариант указания расстояния станции Детское село от Витебского вокзала. Dinamik 00:42, 7 января 2011 (UTC)Ответить
  • К вопросу о том, как понимать написанное в БСЭ. Пушкин (точнее, Детское Село) подчинён Ленинграду в 1930-е годы: [2]. Тут, скорее, вопрос в том, когда Ленинград окончательно перестал входить в состав области. В имеющемся у меня атласе 1991 года никакой границы между Ленинградом и Ленинградской областью нет. А город Пушкин, кстати, есть. AndyVolykhov 01:29, 7 января 2011 (UTC)Ответить
Он и сейчас существует. Как самостоятельная единица описана в законе СПб 2009 года «О территориальном устройстве Санкт-Петербурга» в главе 2.16. И пока этот закон ни кто не отменял... Дело не в том, куда он входит или когда-то входил, а в том, что город нужно сориентировать в пространстве. И проще всего это сделать относительно Санкт-Петербурга. Что он находится к югу от него на таком-то расстоянии...--Peterburg23 01:36, 7 января 2011 (UTC)Ответить
«Дело не в том, куда он входит или когда-то входил, а в том, что город нужно сориентировать в пространстве» — то, куда входит Пушкин, важно при определении того, как его следует ориентировать в пространстве: раз Пушкин является частью города федерального значения Санкт-Петербурга, то ориентировать Пушкин относительно города федерального значения Санкт-Петербурга бессмысленно: между ними нулевое расстояние: Пушкин часть города федерального значения Санкт-Петербурга. Потому я и предлагаю вариант с ориентированием по железной дороге. Dinamik 02:15, 7 января 2011 (UTC)Ответить
«К вопросу о том, как понимать написанное в БСЭ. Пушкин (точнее, Детское Село) подчинён Ленинграду в 1930-е годы» - насколько я понимаю, был подчинён Ленинградскому горсовету, что не тождественно включения в состав Ленинграда; и это важно, т. к. быть включённым в состав Ленинградской области (и, может быть, и в состав пригородной зоны Ленинграда) и, соответственно, находится на некотором расстоянии от Ленинграда вполне можно; «Тут, скорее, вопрос в том, когда Ленинград окончательно перестал входить в состав области» — а в состав какой области когда-либо входил Ленинград? до 1927 года существовала Ленинградская губерния, затем была проведена реформа и, в частности, была образована Ленинградская область, вроде как имеющая границу с Ленинградом. Но даже если какое-то время Ленинград входил в состав какой-то области, на самом деле, не очень понятно, какое это имеет отношение к вопрос о расстояниях между частями Санкт-Петербурга. Тут скорее важно то, когда в состав Санкт-Петербурга были окончательно включены пригороды (и, соответственно, между ними и городом федерального значения Санкт-Петербургом исчезли расстояния). Есть мнение, что это произошло в 1996 году после принятия закона № 186-59 «Об административно-территориальном устройстве Санкт-Петербурга». Dinamik 02:15, 7 января 2011 (UTC)Ответить
Насколько мне известно, это тождественно. С этого момента Детское Село вошло в Детскосельский район Ленинграда. AndyVolykhov 08:29, 7 января 2011 (UTC)Ответить
Видимо, имеет смысл говорить не сколько о включении в состав Ленинграда, сколько о включении в состав городской черты. Встречаются следующие данные: Ленинград был обозначен как город республиканского значения в 1931 году согласно обращению ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 3 декабря 1931 г. «О жилищно-коммунальном хозяйстве Ленинграда» (то есть до этого момента, вероятно, Ленинград-таки мог находиться и в Ленинградской области), Ленсовету был подчинен Пригородный район Ленинградской области. В 1936 году Пригородный район был разделён на Детскосельский, Петергофский и Колпинский районы. В 1946 году Сестрорецк и курортные посёлки, находящиеся в Ленинградской области были подчинены Ленгорисполкому. В 1953 году Ленгорисполкому был подчинён Павловск, в 1978 году — Ломоносов, по другим данным — и Павловск, и Ломоносов в 1989 году вместе с Зеленогорском. При этом пригородные районы в состав городской черты Ленинграда не входили и потому, например, в переписях населения указывались по данные по Ленинграду (городская черта) и Ленинграду с территориями, подчинёнными Ленгорисполкому. Неочевидно, что Детскосельский район не был районом Ленинградской области, подчинённым Ленгорисполкому. В советских источниках где-нибудь встречается понятие «Детскосельский район Ленинграда»? При этом даже если это был район Ленинграда, то он был так называемым пригородным — не входящим в городскую черту. И Пушкин, Петергоф, Ломоносов и прочие подобные населённые пункты вроде как оставались в Ленинградской области (вспомним название статьи про Пушкин в БСЭ). В 1993(?) году был образован субъект Российской Федерации город федерального значения Санкт-Петербург, в территорию которого вошли и пригородные районы, но понятие городской черты было упразднено только в 1996/1998 гг. законом «О территориальном устройстве Санкт-Петербурга» (1996) и постановлением Правительства Санкт-Петербурга «О границах административных районов Санкт-Петербурга» (1998). Dinamik 10:35, 7 января 2011 (UTC)Ответить
Пушкинский район Ленинграда - встречается: [3]. Однако точных текстов этих указов в Интернете нет. AndyVolykhov 10:53, 7 января 2011 (UTC) P. S. Если верить изложенным в этом тексте формулировкам, то получается, что существовал Пушкинский район Ленинграда, не входивший в городскую черту Ленинграда. AndyVolykhov 10:57, 7 января 2011 (UTC)Ответить
Да, посмотрел, что ещё пишут — следует допустить возможность использование несколько непрозрачной терминологии: города могли находиться в Ленинградской области, но при этом быть центрами пригородных районов Ленинграда (то есть районов, подчинённых Ленгорисполкому), таким образом вся территория района Ленинграда могла находиться за пределами его городской черты в Ленинградской области, если речь шла о пригородном районе. P. S. Комментарий получился несколько дублирующим из-за конфликта редактирования. Dinamik 11:02, 7 января 2011 (UTC)Ответить


  • 24 км. Так как были высказаны претензии – ещё раз измерил – 24,6 км по прямой, можно округлить даже до 25 км. Прокладывать маршрут по автодорогам они отказывались, но для пешеходов Гугл выдал маршрут 27,2 км – если у Вас получится найти более короткий маршрут, готов рассмотреть.--Generous 15:37, 8 января 2011 (UTC)Ответить

Дата присвоения статуса муниципиального образования править

«Муниципальное образование с: 1808» — сомнительно. Dinamik 19:21, 7 января 2011 (UTC)Ответить

Пушкин в 1710 году править

Пушкин был основан в 1710 году... Ужасная фраза. Это все равно что Ленинград был основан Петром I. Хоть он и носит такое название сейчас, при основании то он не был Пушкиным. 195.78.60.34 21:56, 25 марта 2011 (UTC)Ответить

про название вообще какая-то ахинея: усадьба шведского магната — Сарская мыза (от древнеславянского САРЪ — моряк). Надо исправлять! Paulaner-2011 11:15, 19 августа 2014 (UTC)Ответить
посмеялся. Переделаю. --Ντμίτρι 09:02, 20 августа 2014 (UTC)Ответить

Климат править

Не очень понятно, как в Пушкине может быть 240 солнечных дней в году при том, что в Санкт-Петербурге их всего 62.. Где-то явно ошибка. 188.243.33.228 07:52, 9 июня 2014 (UTC)АлёнаОтветить

Населённый пункт править

Разве Пушкин — населённый пункт? Насколько я понимаю, это лишь муниципальное образование, часть Санкт-Петербурга.--Мечников (обс.) 21:13, 17 сентября 2017 (UTC)Ответить

  • Статистически как населённый пункт в России его уже не выделяют, но одновременно он является городом со статусом внутригородского МО. Фактически городом он является. Это характерно для СМИ, это видно в наименовании этого ВМО, а также в законе о терр.устройстве СПб: Статья 23. Муниципальные образования, расположенные в границах Пушкинского района Санкт-Петербурга. В границах Пушкинского района Санкт-Петербурга располагаются город Пушкин, поселок Шушары, поселок Александровская, город Павловск, поселок Тярлево.--Русич (RosssW) (обс.) 07:41, 18 сентября 2017 (UTC)Ответить
  • Фактически Роговское — не Москва, а Москва — не Россия. Предлагаю всё-таки придерживаться юридической точности. Вы сами пишите, что это не населённый пункт и в цитате он так не назван. Поэтому все категории населённого пункта и шаблон НП будет разумно удалить--Мечников (обс.) 08:32, 18 сентября 2017 (UTC)Ответить

Как сюда попал Шаблон:lang-ro? править

В тексте статьи его нет, однако почему-то шаблон-карточка выдаёт название города на румынском языке, никак с Царским селом не связанном. Почему?--Серый Джо (обс.) 23:21, 5 июля 2018 (UTC)Ответить

Об экономике и прочем править

Коллеги! Почему в избранной статье количество действующих предприятий города приведены на начало 2010 года (девятилетней давности)? При нынешнем мобильном развитии рынка это — нонсенс. Может достаточно было просто перечислить именно работающие на 2020 год «старые» и новые предприятия с распределением по отраслям экономики и формам собственности? Зачем в 2020 и последующих годах интересоваться устаревающими (за 2009 год) и поэтому ненужными данными? Нет сравнения с нынешним состоянием экономики города, т.е аналитики («всё познаётся в сравнении»: если оставлять данные на начало 2010 года, то желательно привести более свежие данные). А раздел «Научные центры» — чрезвычайно сух и не несёт никакой информации, кроме перечисления названий центров, да и источник оказался недоступным. матиола (обс.) 13:37, 12 июля 2021 (UTC)Ответить

Эта информация на момент написания статьи. Если у Вас есть свежее АИ, подновите информацию. Не забудьте вставить АИ.Peterburg23 (обс.) 15:00, 12 июля 2021 (UTC)Ответить

Об АИ править

    • Однако все забыли, что нет АИ на 240 солнечных дней в году в г. Пушкине, хотя коллега спрашивал, на научно-исследовательские институты, которые в конце 1990-х приказали долго жить. Какая-то непонятная ситуация… А АИ я укажу. матиола (обс.) 16:05, 18 июля 2021 (UTC)Ответить