Обсуждение:Северная Македония

Нация

Официальное название=FYROM (former Yugoslav Republic of Macedonia) - почему на английском??? --Daniil naumoff 14:10, 6 июля 2007 (UTC)

• Почему не посмотреть официальное название в македонской википедии??? Это же бред - называть государство "бывшей республикой". --Daniil naumoff 14:18, 6 июля 2007 (UTC)

Очень правильно написано. Сколко можно этот бред нести? Придумали какую-то нацию вместе с этим Тито! Нет таких македонцев! Они греки были 2 тысячи лет во Времена Александра Великого - Македонского. А сегодняшние аферисты называют себя македонцами и пытаются болгар и греков в дураках выставить! Зачем себя как-то называть и воровать чужую историю! Македонцы сегодня - это простые болгары! Так не надо народу голову забивать! --89.210.166.163 23:24, 3 декабря 2009 (UTC) Григорий :А в античные времена до Александра греки македонцев за греков не держали, считали северными варварами. Хм, это им сейчас выгодно орать, что македонцы - это греки. Нации образуются и распадаются. Ни одна нация не просуществует 2 тысячи лет. Современные македонцы - славяне в отличии от греков и зовутся македонцами по местности на которой живут. Это молодая нация, но имеющая право на существование. И это не болгары. Читай тут UeArtemis 13:07, 9 апреля 2010 (UTC)

Ну да, славяне всегда, как и турки из-за отсутствия своеи истории себя к кому-нибуть да приписывают. А сказки про то что признавали ли афиняне и спартанцы македонян за греков или нет, это уже давно доказанно автаритетными мировыми историками (в том числе и уважаемими русскими и сербскими историковедами), а не горсткой маразматиков из википедии!

А вот по поводу возможного сушествования одного народа более чем 2 тысячи лет, так это и ежу понятно что таких народов полно: Индусы, Китайцы, Греки, Итальянцы итд. 79.103.220.171 20:32, 25 апреля 2010 (UTC)Олег

Супер... Вот только Итальянцы - это не римляне, как украинцы не анты, а китайцы - это вообще несколько народов с разными языками. Тоже касается индусов.--ЮэАртемис 16:16, 27 сентября 2010 (UTC)

«Ни одна нация не просуществует 2 тысячи лет.» Не думаю, например персы, евреи, баски, японцы, армяне (в статье Армяне: «Начало этногенеза современных армян можно отнести к концу II тысячелетия до н. э., ... а завершение — к IV-II вв. до н. э., когда процесс слияния этих народностей в армянский народ завершился») просуществовать 2 тысячи лет сумели. А болгары просуществовали 1100 лет (см. Портал о странах: Формирование современного болгарского этноса) что тоже немало. Apcbg 17:25, 27 сентября 2010 (UTC)

Я, конечно, могу приняться долго читать и вычитывать и громить эти тезисы, но это долго и не по теме страницы обсуждения. Но вот спасибо за пример Болгарии. Современные болгары такие же болгары, как современные македонцы - македонцы. Ведь болгары - это сейчас славяне, а раньше были тюрки. Аналогичное заимствование названия. Конечно, булгары участвовали в формировании болгарского народа, но ведь и греки не обошли стороной македонцев. ЮэАртемис 18:20, 27 сентября 2010 (UTC)

Вы правы, читать и вычитывать и громить - это не по теме; найдите соответствующие источники ну и переделайте статью Армяне и так далее. А вклад греков и булгар в этногенез македонцев ровно такой же, как и в этногенез болгар. Apcbg 07:33, 28 сентября 2010 (UTC)

Ну, умничать могут все, по-поводу древних народов и по-поводу их сегодняшних потомков, а также их возможной не 100%-ой идентичности с древними. Однако хорошо было бы чтобы Википедиа нашла бы тогда ответ на вопрос: почему сегодняшняя "Республика Македония" состоящяя из славян, албанцев и турок должна носить название древнегреческого народа? И с успехом зачислять на свой счет то, что фактически ей не принадлежит? Почему не сказать что, да, мы славяне и наша история начинается в этом регионе с того времени как мы здесь появились (около 6-го век после рождества Христого)? А все прошлое принадлежит не нам. А не то что врать что мол Александр был наш, тобишь славянин? Да и все что было построенно и созданно в античности, а потом и в период Византийской эпохи (в которую между прочим ГРЕКИ были лидируюшим народом как в науках так и в управлении империей), зачем это себе все приписывать? Создайте статью и дайте подробную не только славянскую библиографию. Тогда будет понятно почему мы, простые обыватели, должны называть эту славянскую республику так как хочет ее правительство.

>>"Современные болгары такие же болгары, как современные македонцы - македонцы. Ведь болгары - это сейчас славяне, а раньше были тюрки. Аналогичное заимствование названия." Я бы сюда добавил наиблизкий пример - русские русы это в 9 веке не славяне, а германоязычные скандинавские племена. По сути оккупировавшие древних восточных славян и навязавших свой НЕСЛАВЯНСКИЙ этноним. --89.218.83.66 07:18, 29 января 2013 (UTC) Бек

Неудачный пример, да и вообще не пример.

?

"ВС Македонии участвуют в Иракской войне."

Разве Иракская война ещё не закончилась?--LibEl 15:46, 15 мая 2011 (UTC)

Не приведены АИ

Будьте добры, приведите АИ к этой правке (замена прописных на строчные). Пишу здесь, т.к. {{subst:АИ}} в тексте было бы непонятно. — Iurius (о, в) 07:43, 2 ноября 2011 (UTC).

Защита

Не совсем понятно, почему на этой странице стоит защита от изменений. Неужели были попытки деструктивных правок? 95.55.237.136 15:22, 23 июня 2013 (UTC)95.55.237.136 15:21, 23 июня 2013 (UTC)

Община Кичево

Общины Кичево, Заяс, Осломей, Вранештица, Другово в 2013 году были объединены в единую - Кичево с албанским большинством. Википедии на других языках в том числе и на македонском уже исправили административно-территориальное деление, а также страницу данной общины. Нужно внести и в русской версии свежие данные

англ.

Извольте, пожалуйста, сделать в разделе «Гуманитарные организации» в «(англ. Macedonian Red Cross)» слово «англ.» ссылкой на соответствующую статью.Just-A-Fellow-Sloth 20:54, 14 февраля 2014 (UTC)

Дождался автоконфайрмности :( --Just-A-Fellow-Sloth 16:21, 20 февраля 2014 (UTC)

Название

Специально для желающих переименовать

Нашёл конституцию Республики Македония (Устав на Република Македонија) и на русском (официальный сайт Конституционного суда Республики Армения) и на македонском (Викитека). Обе ссылки Вы видите выше. Так вот: просмотрел с помощью поиска весь текст — ни разу название страны не написано одним словом! По всему тексту — исключительно только «Република Македонија», — в переводе на русский «Республика Македония»! И ни одного упоминания о том, что слово «Република» (Республика) не является частью названия. Для сравнения: конституция России гласит: «Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.» Что касается того, что на других языках якобы статьи называются одним словом, то это и вовсе ложный аргумент: см. https://www.wikidata.org/wiki/Q221#sitelinks-wikipedia — всё наглядно видно: такие разделов меньше половины, причём либо на этих языках название современной республики пишется не так, как название древнего государства (немецкий, датский, как минимум), либо это совсем неразвитые разделы, зачастую со статьями по одной строчке (ачехский, гренландский, зулу) — то есть там обычно просто нет неоднозначности и вообще Македониями вряд-ли занимались дольше двух минут. Так что если как-то и учитывать этот «показатель», то с учётом того, что раздел Википедии на русском языке сейчас относится к 12 разделам, в которых более миллиона статей — из таких название из одного слова используется только в польском и шведском разделах. С уважением, Радион 14:37, 12 июля 2015 (UTC)

Македония становится Северной. Спустя полвека ожесточенных споров Скопье и Афины договорились о новом названии для государства. Славяне не нужны. Эту страну лишили названия. Скоро там останутся одни мусульмане //

Лента. Ру, 16 июня 2018

• Соглашение подписано. Предлагаю переименовать статью на Республику Северная Македония. Scorpio835 (обс.) 21:50, 17 июня 2018 (UTC)

• Было уже. --Subvert (обс.) 10:31, 18 июня 2018 (UTC)

И сколько ещё ждать переименования в русской Википедии? "Парламент Македонии одобрил переименование страны": https://tvrain.ru/news/parlament_makedonii_odobril_pereimenovanie_strany-478598/ Андрей С. Иванов (обс.) 19:02, 11 января 2019 (UTC)

Согласно внесенным изменениям, страна теперь будет наименоваться "Республика Северная Македония". Парламент Македонии одобрил переименование страны в Северную Македонию. Валко (обс.) 05:09, 12 января 2019 (UTC)

Коллега @Mieczysław Podolski, там стоит источник. Валко (обс.) 17:34, 8 февраля 2019 (UTC)

Коллега, в источнике написано «одобрил переименование страны», а не переименована. Переименование вступит в силу только после публикации протокола, что ещё сделано не было. Mieczysław Podolski (обс.) 12:36, 9 февраля 2019 (UTC)

Добро, меѓународните институции го признаваат македонскиот јазик и идентитет и верувам дека со дописот кој што го испративме ќе го коригираат тоа. Некој пат се случуваат грешки. Веројатно и во делот на формулацијата, за сите е новина и за меѓународната заедница исто така е новина, сето тоа што се случува во делот на Северна Македонија и новото име на нашата земја, кое што се надевам ќе биде во функција по гласањето во грчкиот Парламент, затоа што, самото користење и на новото име е различно од идентитетските прашања кај нас, како што сме Македонци, кои што зборуваме македонски јазик, а ќе бидеме од Северна Македонија. Треба јасно да се разграничи. Постојат веќе формулирани, готови протоколи како тоа се објаснува на сите, за да можат меѓународните организации да бидат свесни. Знаете дека и писмо треба да испрати нашата земја, до сите 193 земји-членки на Обединетите нации, веднаш по Ратификацијата на Протоколот. А и во тоа писмо ќе бидат објаснети сите аспекти на употребата на новото име.Зоран Заев. За одлуките се водиме од интересот на државата, потребен е вистински претседател на сите граѓани  (неопр.). Влада на Република Македонија (8 февраля 2019).

То есть, по состоянию на 08.02.19, переименование ещё не вступило в силу.--Mieczysław Podolski (обс.) 12:45, 9 февраля 2019 (UTC)

язык

ЯЗЫК страны в статье вообще не отображен. почему??? Сейчас албанский язык имеет статус регионального.

В 2018 году правительство Скопье приняло решение, признав албанский вторым государственным языком и покончив с изоляцией албанского меньшинства, составляющего почти четверть населения.

Он показан в статье, зайди ещё раз в неё Run0459 (обс.) 18:15, 29 августа 2021 (UTC)

НАТО

в статье почему то не указано, что македония стремится войти в НАТО.

Страна и Язык.

Нет такой страны "Македония" и нет такого языка "Македонский" Александр Македонский родился в Греции и говорил на греческом языке!

РАЗРЕШИТЕ ПРАВКУ СТАТЬИ

предлагаю разрешить правку статьи, убрать специальный режим защиты. ЧТОБЫ ВСЕ МОГЛИ ПРАВИТЬ СТАТЬЮ. прошу указать в статье что Македония на официальном уровне стремится стать членом ЕС и НАТО. 46.72.203.208 20:40, 10 декабря 2018 (UTC)

Official languages

First, sorry for the English:

• Official explanation by the Macedonian government regarding the languages:

Законот не воведува целосна двојазичност ниту на целата територија на Република Македонија, ниту во сите области на правниот поредок. Во меѓународните односи, одбраната, централната полиција и монетарната политика, македонскиот јазик е единствен официјален јазик во Република Македонија, што е утврдено со Законот за употреба на македонскиот јазик од 1998 година.

The law does not implement total bilingualism nor on the whole territory of the Republic of Macedonia, nor in the areas of the law regulations. For the international relations, defence, central police and monetary policy, the Macedonian is the sole official language in the Republic of Macedonia, which is regulated by the Law on the Macedonian from 1998

Furthermore, they explain that the law gives the minorities to use their language, and regarding the municipalities where no such minorities exist, but a person may seek a document on a language different than the Macedonian, the Central agency will provide it. This is the new thing in the core. Source: Government of the Republic of Macedonia .MacedonianBoy (обс.) 09:09, 18 января 2019 (UTC)

ВСТУПЛЕНИЕ

6 февраля 2019 года планируется подписание протокола о вступлении Македонии в НАТО. 77.45.132.199 10:00, 3 февраля 2019 (UTC)

Переименование Республика Македония в Республика Северная Македония

12 июня 2018 года правительства Греции и Македонии после долгого спора пришли к консенсусу о наименовании страны, в результате которого македонская сторона приняла решение начать процедуру смены названия на Республику Северная Македония (макед. Република Северна Македониjа). 30 сентября того же года прошёл референдум, на котором граждане могли выразить своё отношение к договору между Грецией и Македонией

11 января 2019 года состоялось решающее голосование депутатов парламента Македонии по изменению названия страны. 81 депутат (при минимально необходимых 80) из 120 поддержал соответствующие поправки в конституцию. Для вступления соглашения в силу его должен ратифицировать простым большинством греческий парламент 25 января 2019 парламент Греции ратифицировал соглашение об изменении названия Македонии, за такое соглашение проголосовало 153 депутата (из 151 необходимых), против соглашения было 146 депутатов Теперь Республика Македония будет переименована в Республику Северную Македонию.

---

Игорь

• Вот объясните мне, где логика? БССР переименовало себя в Беларусь причём именно на русском языке, но для википедии Белоруссия привычнее. Не имеет значение не энциклопедическая точность, ни уважение к самоопределению. А тут сразу же переименовали статью на Северная Македония. И уже нету "нам так привычнее", "мы же не будет Германию называть Дойчланд" и "они переименовали её не на русском, а мы на русском как хотим, так и называем". HighAley (обс.) 12:52, 29 сентября 2019 (UTC)

Македония это официальный кандидат на вступление в ЕС

Македония стала соискателем членства в ЕвроСоюзе 22 марта 2004 года. 9 ноября 2005 Европейская комиссия рекомендовала страну к статусу кандидата. 17 декабря 2005 лидеры стран ЕС, следуя рекомендации, официально присвоили Македонии статус КАНДИДАТ. прошу добавить это в статью. 95.32.221.161 11:23, 5 февраля 2019 (UTC)

• С 2005 года прошло 14 лет а официального приглашения в ЕС до сих пор нет и не планируется. Gentleman (обс.) 00:12, 19 февраля 2019 (UTC)

• • в июне 2019 года планируется официальное приглашение в ЕС и старт процедур по ЧЛЕНСТВУ. 95.32.109.118 10:53, 10 мая 2019 (UTC)

Statement from the government of the Republic of Northern Macedonia

Announcement of the Government of the Republic of North Macedonia for entry into force of the Final Agreement, Constitutional Amendments and Constitutional Law for Implementation of Amendments

• We hereby announce that as of today, February 12th 2019, the Final Agreement for Resolving the Differences as Described in United Nations Security Resolutions 817 (1993) and 845 (1993), the Termination of the Interim Accord of 1995, and the Establishment of a Strategic Partnership Between the Parties enters into force and this was duly published in the Official Gazette by the Ministry of Foreign Affairs.

• Furthermore, we also inform that the conditions for entry into force of amendments XXXIII, XXXIV, XXXV and XXXVI of the Constitution of the Republic of North Macedonia and the Constitutional Law for implementation of the Amendments XXXIII to XXXVI of the Constitution of the Republic of North Macedonia which the Assembly of the Republic of North Macedonia adopted on January 11th 2019 are met. These shall enter into force today, on February 12th 2019 together with the duly publication made by the Government in the Official Gazette.

• Therewith begins the fulfillment of the obligations arising from the Final Agreement and constitutional amendments. The initial decisions in relation to the necessary measures and activities for fulfillment of the above-mentioned obligations shall be presented in a Communique published by the Inter-Ministerial Working Group for fulfillment of the obligations stipulated in the Final Agreement. --Maleizmene (обс.) 21:32, 12 февраля 2019 (UTC)

https://vlada.mk/node/16763?ln=en-gb

It is not over yet: request to Russian Federation urgenrtly to convene an emergency meeting of UN Security Council on Macedonian illegal renaming

Its not over yet. Igor Janev strongly request Russian Federation urgenrtly to convene an emergency meeting of UN Security Council on Macedonia regarding coercion, blackmails and corruption in the illegal process of the change of Constitutional name. See: https://twitter.com/IgorJanev1 .109.93.162.10 10:17, 14 февраля 2019 (UTC)

Членство в ООН

Согласно информации с официального сайта ООН: "В соответствии с уведомлением Постоянной миссии от 14 февраля 2019 года название бывшая югославская Республика Македония было изменено на Республика Северная Македония (краткое название: Северная Македония) с 14 февраля 2019 года". Таким образом, фразу про Бывшую югославскую республику следует удалить из преамбулы. 93.74.138.73 23:45, 18 февраля 2019 (UTC)

НАТО

прошу добавить в преамбулу информацию о том что 1) Северная македония - это член нато. и 2) официальный кандидат на вступление в ЕС. 46.72.194.60 17:31, 2 марта 2019 (UTC)

ошибка

"Республика Македония обвиняла Грецию в создании препятствий для её Македонии в ЕС и НАТО." -- м.б. для ее вступления.

Ес и нато.

Македония это официальный кандидат на вступление в ЕС!!! Прошу добавить это в статью. Также прошу добавить что уже идёт процесс принятие Македония в нато

НАТО

Македония - член НАТО с 2019 года. официальный кандидат в ЕС. почему про это в статье ни слова(? 95.32.53.151 19:41, 13 июля 2019 (UTC)

Другие значения термина

Шаблон

{{Значения|Македония}}

следует заменить на

{{Значения термина|Македония}}

Для термина «Македония» см. также другие значения.

т.к. в дизамбиге других Северных Македоний ([[Северная Македония (<уточнение>)]]) нет. - 94.188.116.198 13:19, 4 сентября 2019 (UTC)

• Сделано. -- La loi et la justice (обс.) 14:47, 6 сентября 2019 (UTC)