Обсуждение:Тимофеев-Ресовский, Николай Владимирович

Больше ОРИССов хороших и разных...

А точнее - голых домыслов. Цитата: "Однако Н. К. Кольцов предупредил его, что в СССР его скорее всего ждёт арест: в 1934 и 1937 гг. двое братьев Николая Владимировича — Дмитрий и Владимир — были по разным делам арестованы[4] и казнены[5]". - Нет никаких свидетельств того, что КОЛЬЦОВ знал о репрессиях в отношении братьев Тимофеевых. - Нет никаких свидетельств того, что КОЛЬЦОВ предупреждал об этом Ресовского. - Неизвестно, когда вообще КОЛЬЦОВ "предупреждал" Ресовского и мог ли он при этом физически знать об аресте Владимира Владимировича 1 МАЯ 1937 года. - Нет НИКАКИХ свидетельств о том, что РЕСОВСКИЙ на начало мая 1937 года знал о репрессиях в отношении его братьев. - Сам РЕСОВСКИЙ НИКОГДА не связывал принятие им решения о невозвращении с репрессиями в отношении его братьев. Имеющаяся редакция текста статьи вводит читателя в заблуждение по всем перечисленным пунктам. Tarskov 12:14, 25 октября 2010 (UTC)

Остаётся задать последний вопрос: а Кольцов вообще существовал? Вы читаете источники, которые приведены? С уважением, --Borealis55 15:38, 25 октября 2010 (UTC)

Я, разумеется, источники читал - и не один раз. И ответственно утверждаю всё, что сказано выше. Если у кого-то есть другая информация - был бы очень признателен за ёе предоставление. Повторяю - Ресовский НИКОГДА не связывал своё решение с репрессиями в отношении братьев. Ну вот не связывал и всё - что тут поделаешь. С "предупреждением Кольцова" - связывал (на следствии, на суде, в воспоминаниях). А с репрессиями в отношении братьев - нет. Что он о них знал и думал - просто неизвестно. Каким временем датируется упомянутое "предупреждение" от Кольцова - просто НЕИЗВЕСТНО. Но главное - нет ни одного указания, что в нём говорилось о репрессиях в отношении братьев. Попробуйте перечитать источники и найти какие-нибудь ФАКТЫ, опровергающие сказанное выше. Буду признателен за их предоставление. Tarskov 17:21, 25 октября 2010 (UTC)

Как отвечать на ОРИСС? Во-первых, где в этой статье Вы прочли, что «Ресовский связывал своё решение с репрессиями в отношении братьев»? Во-вторых, с чего Вы взяли, что «Ресовский НИКОГДА не связывал своё решение с репрессиями в отношении братьев»? Такое подчёркнутое утверждение требует серьёзной опоры на АИ, т. е. буквального цитирования самого Ресовского (дескать, «да, я действительно НИКОГДА не…» и т. д.). Буду признателен за предоставление таких данных. С уважением, --Borealis55 07:53, 26 октября 2010 (UTC)

Категория "Реабилитированные в СССР"

К Ресовскому не совсем применима - реабилитация состоялась, когда СССР уже не существовал. Tarskov 06:19, 8 июня 2011 (UTC)

Заменил на Категорию "Реабилитированные в России" Hunu 13:54, 13 ноября 2013 (UTC)

Зачем этот раздел?

Библиография (хронол.) -- там какая-то странная смесь ссылок на работы самого НВТ-Р и о нем. Alexei Kouprianov 21:21, 13 апреля 2008 (UTC)

Защита диссертации?

"Докторскую диссертацию Тимофеев-Ресовский смог защитить в Свердловске только в 1963 году, а...." Насколько я знаю, Н. В. была присуждена докторская без защиты по совокупности работ, и не только ему и нескольким другим генетикам. Случай Тимофеева-Рессовского уникален еще и тем, что у него не было даже диплома о высшем образовании. Hunu 20:28, 12 ноября 2013 (UTC)

Вы его с кем то путаете, по-моему, во всех источниках пишут, что защитил только в 1963. Да присуждали без защиты, но вот кому чего-то не вспомнить сейчас. --El-chupanebrei 20:41, 12 ноября 2013 (UTC)

ЗЫ.В книге Бабкова и Сакаяна (ссылка в примечаниях к статье) про все перепетии с диссертацией начиная со стр.258 --El-chupanebrei 20:45, 12 ноября 2013 (UTC)

Документ под названием "Н.В. ТИМОФЕЕВ-РЕСОВСКИЙ. Некоторые проблемы радиационной биогеоценологии. ДОКЛАД ПО ОПУБЛИКОВАННЫМ РАБОТАМ, ПРЕДСТАВЛЕННЫМ ДЛЯ ЗАЩИТЫ УЧЕНОЙ СТЕПЕНИ ДОКТОРА БИОЛОГИЧЕСКИХ НАУК", без труда можно найти в интернете, на сайте Институт экологии растений и животных УрО РАН. 84.23.56.54 15:57, 24 мая 2015 (UTC)

Будьте любезны найдите ссылку и приведите её в тексте статьи, С уважением, Hunu 08:36, 4 июня 2015 (UTC)

Будьте любезны, займитесь своим делом - проверкой информации, а не ее беспричинным удалением. 84.23.55.225 11:06, 4 июня 2015 (UTC)

Это важно прочесть См.: ВП:ЭП Hunu 12:16, 4 июня 2015 (UTC)

Специально для Hunu, который считает себя большим специалистом по Тимофееву-Ресовскому

Настолько большим, что позволяет себе судить что есть истина в жизни Н.В., а что, по его мнению требует доказательств. Так вот, прежде чем цензурировать чужие правки и отменять их направо и налево, могли бы сделать то, ради чего вас и поставили смотрящим: Карлаг 84.23.58.204 20:55, 3 июня 2015 (UTC) 84.23.58.204 20:56, 3 июня 2015 (UTC)

Вы знаете, есть такое правило в ВП "подразумевайте добрые намерения", настоятельно рекомендую его придерживаться. Что касается любых добавлений и исправлений, они должны сопровождаться ссылками на АИ (это другое правило ВП, пожалуй, одно из основных - проверяемость. Будьте любезны проставьте АИ, если они есть, там, где Вы исправляете и редактирует статью С уважением, Hunu 22:52, 3 июня 2015 (UTC)

Уважаемый участник 84.23.58.204! Ваши правки должны быть подтверждены ссылками на авторитетные источники (АИ). Просто так вносить в статью то, что "Вы точно знаете", будучи лучшим на земле специалистом по биографии Николая Владимировича, нельзя, это называется ОРИСС (оригинальное исследование - один из самых страшных грехов в пространстве ВП). Отменив мою правку, Вы стёрли и нужную ссылку на название реки (не обратили внимание? жаль), постарайтесь быть внимательным, другой участник такие действия мог бы расценить как "вандализм" (еще более страшный грех). Последовательная отмена одной и той правки три раза и более называется "война правок" и наказывается блокировкой. Оскорбления в адресов участников также. Прошу Вас проставить ссылки в ближайшие дни. С наилучшими пожеланиями в дальнейшей работе. Hunu 07:24, 4 июня 2015 (UTC)

Хорошо, я отменил все свои авторские правки, информацию в которых добавил по предварительным результатам собственных исследований. Впредь до публикации этой информации в открытой печати я запрещаю ее использование в Википедии и буду считать восстановление моих правок или использование их смысла нарушением моих авторских прав на результаты научного исследования. 84.23.55.225 11:04, 4 июня 2015 (UTC)

Отказ от Ориссов - правильный подход. Hunu 11:41, 4 июня 2015 (UTC)

А превращение википедии в тупой набор цитат из ошибочных, но где-то опубликованных источников - неправильный. И еще более неправильный - ограничивать правки пользователей, которые разбираются в вопросе больше, чем т.н. "опытные пользователи", на деле ничего полезного не делающие, кроме как тратящие время на превращение википедии из свободной энциклопедии в Вогонпедию. Был, бы жив Н.В., он бы объяснил Hunu и ему подобным, где его место в этом мире, не стесняясь в выражениях. 84.23.58.237 12:32, 4 июня 2015 (UTC)

Пожалуйста, разберитесь в правилах, а потом критикуйте. Википедия делается коллективно и у нее есть свои законы. Ваш опыт и Ваши глубокие знания пока, к сожалению, известны только Вам, Вы же даже зарегистрироватья не нашли нужным, при этом почему-то настаиваете, чтобы Ваша правка была опубликована без ссылок. Должен Вас огорчить, этого никто не может себе позволить, а если позволит, то всякий может оспорить. Да, поначалу бывает обидно, когда кто-то твои выстраданные тексты начинает "корежить", но я Вам советую успокоиться и принять правилами такими, какие они есть, они не столь плохи на самом деле. И еще раз рекомендую прочесть ВП:ЭП, С наилучшими пожеланиями Hunu 16:39, 4 июня 2015 (UTC)

Еще раз хочу Вам объяснить, Вы написали, что Н.В. сменил фамилию на Ресовский, потому что переименовали реку. Если Вы где-то это прочли то, так надо и написать "По догадке такого-то Н. В. сменил фамилию на Ресовский, потому что переименовали реку", далее обязательно ссылка. Если это Ваша собственная догадка, то Вы можете ее опубликовать в ВП, только после того, как опубликуете в открытой печати, тогда Вы пишите о себе в третьем лице "По догадке имярек Н. В. сменил фамилию на Ресовский, потому что переименовали реку" (опять же обязательно ссылка). А у меня например, другая догадка, это просто к примеру, но пока я ее не опубликую в статье, она появиться не может. А как только появится, то да, пожалуйста. (Конечно и тут нужен консенсус, чтобы сообщества согласилось с тем, что эти сведения достойны публикации, а источник сведений авторитетный). Но если бы этого фильтра не было ВП превратилось в собрание всяких экзотических домыслов. Я не говорю конкретно о Вашем вкладе в статью, я имею в виду ситуацию в целом и необходимость подтверждать информацию. Цитаты, как раз, могут быть только закавыченными, копи райт работает и в ВП, и довольно строго. Hunu 16:52, 4 июня 2015 (UTC)

Так вот, что бы впоследствии не было разногласий и разночтений, привожу собственные авторские правки статьи о Тимофееве-Ресовском, которые "опытному пользователю Hunu" показались недостойными быть в самой статье. Впредь считаю, что публикация сведений из них в русскоязычной википедии в любом виде будет являться нарушением моих авторских прав.

О фамилии: Двойную фамилию Тимофеев-Рясовский получил отец Николая Владимировича — Владимир Викторович: к его фамилии Тимофеев в 1888 году была добавлена фамилия бездетного дяди — Рясовского. Двойная фамилия, полученная таким образом, передавалась по наследству только старшим сыновьям. Таким образом из всех детей В. В. Тимофеева-Рясовского ее получил лишь старший сын Николай, остальные дети носили фамилию Тимофеевых. Замену "я" на "е" в написании фамилии произвел в 1920-х годах лично Н. В. Тимофеев-Ресовский в связи официальным изменением написания родового топонима — реки Ряса на Реса (в настоящее время - Ресса). Фамилию Тимофеев-Ресовский по документам носили оба сына Н.В. Тимофеева-Ресовского — старший Дмитрий (домашнее имя — Фома) и младший Андрей. Последний по суду в советское время изменил свою фамилию на Тимофеев. Таким образом, со смертью Тимофеева-Ресовского в 1981 году (его старший сын погиб в 1945 году в концлагере Маутхаузен (филиале Эбензе), не оставив после себя детей) род с этой двойной фамилией пресёкся.

О Карлаге, Снежинске и болезни: Он отбывал срок в Карлаге. Но в 1947 году в связи с советскими работами по созданию атомной бомбы как специалиста по радиационной защите Тимофеева-Ресовского перевели из лагеря на «Объект 0211» в Челябинской области (теперь — поселок Сокол в ЗАТО Снежинск) для работы по проблемам радиационной безопасности. К этому времени он был при смерти от голода, приобретя в результате нехватки витаминов прогрессирующую макулодистрофию.

Новый раздел "Память":

• В 1992 году на стене дома, где жил Н.В. Тимофеева-Ресовский в Берлин-Бухе в 1920-1940-х г.г. установлена мемориальная доска.
• В 1992 году на доме №2 по улице Лейпунского (бывш. Солнечная) в Обнинске, в котором жил Н.В. Тимофеев-Ресовский, установлена мемориальная доска с бюстом.
• В 1993 году Челябинске на доме №26 по улице Цвиллинга установлена мемориальная доска.
• На стене у дверей бывшего кабинета Н.В. Тимофеева-Ресовского в экспериментальном отделе в Институте медицинской радиологии висит мемориальная табличка.
• В 1996 году в честь Н.В. Тимофеева-Ресовского была названа библиотека научного кампуса Берлин-Буха и в холле установлен бюст ученого. После строительства в 2006 году нового исследовательского корпуса лаборатории медицинской геномики центра молекулярной медицины имени Макса Дельбрюка в Берлин-Бухе, имя Тимофеева-Ресовского было присвоено этому зданию (Тимофеев-Ресовский-Хауз) и бюст из библиотеки перенесли внутрь нового здания.
• В 1998 году бывшем рабочем кабинете Н.В. и Е.А. Тимофеевых-Ресовских в Берлин-Бухе был открыт музей истории науки биомедицинского кампуса Берлин-Буха и реконструирован рабочий стол Н.В. Тимофеева-Ресовского.
• В 2000 году на территории Снежинска в посёлке «Сокол», на доме №12 по улице Парковая, в котором Н.В. Тимофеев-Ресовский жил во время работы в Лаборатории "Б", установлена мемориальная доска.
• В музее истории города Обнинска Н.В. Тимофееву-Ресовскому посвящена отдельная экспозиция, в которой, среди прочего, воссоздан его рабочий кабинет.
• В 2006 году у здания лаборатории медицинской геномики центра молекулярной медицины имени Макса Дельбрюка (Тимофеев-Ресовский-Хауз) в Берлин-Бухе был установлен памятник Н.В. Тимофееву-Ресовскому.
• В Екатеринбурге на стене здания института экологии растений и животных УрО РАН на ул. 8 Марта, 202 корпус 3 установлена мемориальная доска
• В честь Н.В. Тимофеева-Ресовского проходят многочисленные конференции, в т.ч. и Международная конференция «Современные проблемы генетики, радиобиологии, радиоэкологии и эволюции», проводимая раз в пять лет.
• Администрация Обнинска выделила место для установки в городе памятника Н.В. Тимофеева-Ресовскому, открытие планируется не ранее 2017 г. (в настоящее время идет утверждение концепции и поиск средств).

Именем Тимофеева-Ресовского названы:

• Улица в строящемся жилом массиве "Западный" на юго-западе г. Екатеринбурга (на городских картах еще не обозначена).

84.23.56.114 17:13, 7 июня 2015 (UTC)

Дорогой 84.23.56.114! Кстати, Вам не страшно быть под номером, не появилось желания обзавестись именем. Объясняю, ещё раз Ваши "авторские правки" не могут быть использованы в ВП, так как не имеют ссылок на АИ. Если Вы проставите ссылки, тогда, пожалуйста. И тем, что "публикация сведений из них в русскоязычной википедии в любом виде будет являться нарушением моих авторских прав" (цитирую) Вы никого не испугали, так как ваш ОРИСС, он для всех ОРИСС, и его никто не имеет права использовать. Публикуйте статью, хоть в интернете, хоть на бумаге и ссылайтесь на неё. С глубокой симпатией к Вам и Вашим исследованиям биографии Н. В., "ничего не знающий" Hunu 19:44, 7 июня 2015 (UTC)

Специально для того, кто думает, что скрываться под ничего не значащим набором букв гораздо лучше, чем под набором цифр - обновил информацию на основе результатов летнего полевого сезона моего исследования, в т.ч. и дал ссылки на доказательства тех фактов, которые скрывающийся за четырьмя буквами всезнающий продвинутый пользователь википедии в свое время счел недостойными добавления в статью и удалил, основываясь, видимо, на каких-то альтернативных исследованиях и фактах - не мог же он это сделать просто так, потому что не поверил? Или мог? 84.23.53.255 19:41, 12 октября 2015 (UTC)

Дорогой 84.23.56.114! Объясню, чем "ничего не значащий набор букв" лучше "ничего не значащего набора цифр". Лучше он тем, что у меня появится возможность писать Вам письма непосредственно на Вашу страницу, впрочем Вы, как я вижу, предпочитаете публичную переписку. Но лучше было бы страницу обсуждения статьи не загромождать шумным выяснением отношений, а перенести всё либо на Вашу личную страницу обсуждения, (но для этого нужно зарегистрироваться), либо, если Вы не хотите регистрироваться, то можно перенести на мою. Извините, но не обнаружил в статье ни сделанных Вами изменений, ни поддерживающих их ссылок на авторитетные источники. Hunu 14:41, 14 октября 2015 (UTC)

Римский клуб

В этой книге s:Опыты йоги: религия личного пути (Кукалев)/Часть I/Глава 1/Опыт прогнозирования указывают на взаимосвязь между книгой «Биосфера и человечество» Н. В. Тимофеева-Ресовского, выпущенной в 1968 году, и созданием Римского клуба в том же году.

Это не единственная книга, где указывают связь Тимофеева-Ресовского и Римского клуба, см. запрос к Google "Римский клуб" "Тимофеев-Ресовский". Хорошо бы раскрыть эту тему в статье. --Andrew Krizhanovsky (обс.) 19:17, 14 августа 2019 (UTC)