Обсуждение проекта:Геральдика/Архив

Гербы городов Российской Империи с официальным описанием

Создана категория изображений commons:Category:Gerbovnik Vinklera с полными официальными описаниями, датами принятия и изображениями гербов городов, посадов, областей и губерний Российской Империи. Пожалуйста, дополняйте её и используйте в соответствующих статьях о гербах. Если кто-то проставит категории городов на изображения, а тем более вставит их в статьи, проект напишет благодарность! --Vizu 16:07, 7 января 2011 (UTC)

Хорошее начинание. Только там не все страницы "нарезаны" по городам, так чтобы на один файл приходился один герб. А иначе их и использовать не очень удобно, и в категории нормально не включить. Советую сразу при загрузке загружать и скан страницы, и "нарезку" отдельных фрагментов. Траница останется только в этой категории, а "нарезка" разойдётся на иллюстрации и в категории городов. --Kaganer 03:24, 10 января 2011 (UTC)

Куда их особо использовать? — большинство гербов уже давно в разукрашенном виде есть, официальные описания и даты принятия во многих источниках приведены.--Berillium 08:05, 10 января 2011 (UTC)

Ну если некуда - выставьте на удаление) Это первоисточник, причём самый авторитетный. Первоисточник как изображений, так описаний и дат. А раскрашенные гербы мало ли кто раскрашивал. Их из интернета скачали на 90%, без указания, откуда они изначально взяты, кто их рисовал, когда. Вы по гербовнику всегда можете смотреть оригинальное описание (а не перевранное). И ч.б. - это не совсем чб. Каждый цвет герба имеет штриховку, совершенно понятную для интересующихся. --Vizu 14:19, 10 января 2011 (UTC)

Блазоны сильно устарели, геральдическая терминология не стоит на месте. Да и раскрасить гербы никакой проблемы не составляет, так как блазон при этом не изменится, т.е. герб останется тотже. --Azgar 15:23, 10 января 2011 (UTC)

Проект скажет вам огромное спасибо, если вы раскрасите гербы из академического источника. Пожалуйста! --Vizu 17:36, 10 января 2011 (UTC)

Из меня плохой художник. На отрисовку герба Полоцка у меня ушло двое суток - это непростительно долго, да и результат не идеален. Но, конечно, могу попробовать, только после 20 числа. --Azgar 14:37, 11 января 2011 (UTC)

Хотя бы несколько. В первую очередь, конечно, родные города) И, если возможно, побольше разрешение. --Vizu 22:03, 11 января 2011 (UTC)

• Если вы укажете цветной академический дореволюционный первоисточник, содержащий все гербы Российской Империи, буду вам чрезвычайно благодарен. Я такого источника, равного Винклеру, не знаю (есть только лубочные раскрашенные открытки издательства Сукачова с гербами неизвестного происхождения без текста и дат и несколько цветных вкладок в другой книге Винклера). --Vizu 17:44, 10 января 2011 (UTC)

Если я ничего не путаю, то книга не целиком отсканирована? Некоторых гербов явно нет. -- ShinePhantom 13:04, 10 января 2011 (UTC)

Время жизни, к сожалению, весьма ограниченно. Что смог - то смог. Сегодня ещё до 145 изображений (в основном листов по 4 герба) категорию догружу, больше нет. Недостающих гербов и не будет - и так потрачено несколько суток на скан и загрузку. В книге 338 страниц. Нарезки тоже не будет - кому надо, пожалуйста. (Более 5000 свободных дореволюционных изображений не загружено, за три года загрузил меньше.) В проекте руВП много десятков тысяч участников, пусть кто-нибудь, потратив двое-трое суток чистого времени, отсканит, догрузит и даст описание недостающих гербов (это легко, все по алфавиту). --Vizu 14:25, 10 января 2011 (UTC)

• Комментарий: А зачем сразу cтолько шаблонов ОД? Одного бы достаточно, наверное лучше всего PD-old --аимаина хикари 14:43, 10 января 2011 (UTC)
  • Много раз портили правильные описания изображений, подводя их под удаление, заменяя шаблоны (например, PD-RusEmpire) на некие неописуемые - например, РD-Ukraine - на том основании, что потом, через сколько-то лет, там образовалась Украина в 1918 году. Невозможно ведь следить за тремя тысячами загруженных изображений, причём вечно. За три последних года шаблоны изменялись, отменялись (PD-Russia), переделывались. То, что было совершенно по правилам Википедии в 2007 году, вдруг становилось подлежащим удалению - не по вине загрузившего, который всё сделал по правилам!. Потому единственная защита от дурака или удалиста - расставить максимально все шаблоны, гарантирующие не-удаление изображения при отмене (изменении) другого шаблона. В данном случае все шаблоны к месту, учитывая неоднократные попытки (в 2008 году) удалить на Коммонз оптом гербы Российской Империи: это гос. символика; это опубликовано до 7 ноября 1917; автор умер до 1941 года. --Vizu 17:28, 10 января 2011 (UTC)

Во первых хотел сказать спасибо за такой большой труд! Более того, не уверен у скольких из нас есть такая книга поэтому данное сканирование по значимости намного ценнее любого более доступного экземпляра. Скорее всего многие из данных фото сейчас в единственном оцифрованном экземпляре в интернете (у нас). Проделана большая работа сканирования которая в будущем может очень сильно помочь по данной тематике и это радует! Хоть данная тема и не является моим первичным или даже вторичным интересом, однако скорее всего есть люди которые увлекаются гербами, историей гербов и т.д. Хотелось бы видиеть продолжение работы с данными сканами. Например порезать их по одному и отделить те которые уже есть от тех которых не было. Только, что я зародил проект (ВП:П:Геральдика) для которого данные сканы будут очень полезными. Так же если кто интересуется темой то можно вынести на совместную работу, чтобы готовые сканы порезать по одному и создать стаб на каждый из них. По моему такие стабы и последующие статьи будут значимы (т.к. их можно потом переплести со многими историческими статьями и увеличить связанность). С уважением, Олег Ю. 17:27, 10 января 2011 (UTC)

• http://blazon-arms.narod.ru/spr/vinkler/vinkler.htm Лично я, глубокого смысла заливания страниц книги на викисклад не увидел. И все же если залили, то названия для файлов стоило давать на латинице. — Dnikitin 13:59, 11 января 2011 (UTC)
  • Про эту ссылку: 1. Там репринт неизвестного года плохого качества с огромными на весь лист номерами страниц (это не оригинал). 2. Нет первых пяти и последних 11-ти страниц оригинала (не вся книга). И если без титула, выходных данных и предисловия (первые стр.) можно обойтись, то на последних стр. - гербы польско-литовские; полный перечень гербов, включённых в Собрание законов; полный перечень областных и уездных гербов городов, не включенных в Собрание (и соответственно в издание); список ошибок в описаниях. 3. Полностью отсутствуют два больших раздела (вся текстово-справочная и описательная часть) - текст по ссылке удалён. --91.221.154.9 17:42, 12 января 2011 (UTC)
  • Пожалуйста, дайте. Вам никто не мешает. У меня же при незнании языка только подпись 145-ти изображений с неизвестным написанием по-английски городов, многие из которых переименованы, заняла бы часов семь. Если Вы не видите разницы между испорченным огромным серым номером "177" изображением размером 67 кб, сканированным на разрешении 100, и нормальной страницей 1 мб, - это ваше дело. По вашей ссылке специально испортили таким образом изображения гербов, чтобы ими нельзя было воспользоваться. Ну и попробуйте разрезать страницу 60 кб на 4 части. Сколько получится изображение? Максимум 15 кб. Может, кому-то видно совершенно все подробности. Я б лично за изображения гербов с мелкими деталями на 10-15 кб, которые невозможно увеличить, прочитать и посмотреть, которые скачаны откуда-то "из интернета" и которыми на 95% загружена Википедия... в угол ставил. --Vizu 19:07, 11 января 2011 (UTC)
• На правах рекламы: такие важные и перешедшие в ОД первоисточники можно и нужно размещать в Викитеке (а их сканы -- на Викискладе, к кириллическим названиям претензий ни разу не было). Подробности см. в s:Викитека:Проект:OCR. --Bkmd 19:30, 11 января 2011 (UTC)
• Я про то что эта книга (репринт Винклера) есть у любого начинающего геральдиста. Никакого откровения в ней нет. Ошибки и опечатки (например с гербом Лух-Луга) большинству известны. Смысл использовать чернобелые сканы гербов, когда уже давно для большинства нарисованы векторные аналоги в цвете. Что за ретроградство и каменный век? — Dnikitin 16:03, 1 февраля 2011 (UTC)
  • Дикие по яркости цветов и зачастую их фантастичности векторные аналоги с неясной лицензией ("взяты из интернета", практически ни один современно раскрашенный герб в чем-то не соответстует Винклеру и Бенке, но автора не имеет), причем некоторые уже с Коммонз удалялись по этому поводу, + размером 8 кб.. При таком размере хоть одну некрупную деталь герба можно увидеть? --Vizu 17:49, 21 февраля 2011 (UTC)

Нельзя. В то время когда космические корабли бороздят просторы Вселенной, люди прошлого века завалили руВП картинками гербов размером 10 килобайт. Прочесть буквы и правда невозможно. --91.221.154.9 17:50, 22 февраля 2011 (UTC)

• На этом надо остановиться. Загружены png гербы как бы Российской империи - какая-то современная левая компьютерная графика неизвестного происхождения без авторства, зачастую неправильная, с цветами как в мультиках и рекламе - 100 процентов яркости и контрастности, без полутонов, микроскопического размера. Мелкие детали увидеть невозможно, цвета историческим слабо соответствуют, лицензии такие, что в любой момент могут удалить. И эти сотни и сотни гербов, которые невозможно увеличить и рассмотреть, - образец геральдики? Это ужас. Достаточно сравнить официальный оригинал Файл:Санктпетербургская губерния из Бенке.jpg с современной мазнёй: Как детали, совпадают? --Vizu 23:59, 22 февраля 2011 (UTC)

Герб Гиршгейт

Уважаемые коллеги! Загрузил на Склад герб Гиршгейта (на рис.) Олень скачет влево, как в гербовниках Зибмахера и Клингспора. Но некоторые участники, ссылаясь сюда и сюда настаивают на его развороте вправо. Кто прав? --Arachn0 ^обс 07:10, 15 января 2011 (UTC)

• Будет интересно узнать ответ. А пока вот тут в поддержу Вашей стороны ловите. С уважением, Олег Ю. 07:38, 15 января 2011 (UTC)
• В данной категории уже 170 изображений. Если их порезать, будет более 400. --Vizu 03:50, 29 января 2011 (UTC)

  А лекции Винклера в Викитеку не выложите? Ещё бы старое издание лекций Арсеньева и было бы замечательно, а то ссылаемся постоянно на сомнительный Экскурс.ру. --Azgar 11:29, 29 января 2011 (UTC)

• Хорошее предложение! Оно так же усилит позиции АИ и поможет если будут спорные вопросы (наподобии Герба Гиршгейт) С уважением, Олег Ю. 18:02, 29 января 2011 (UTC)

Оформление портала

Думаю нам следует поменять цвет текста в табах Проекта на белый чтобы было лучше видно? Я поменял сами табы, чтобы соответствовало цвету Портала, но мне так меньше нравится чем было ранее. С уважением, Олег Ю. 08:10, 15 января 2011 (UTC)

• Как-то новое оформление не очень.. Было нагляднее. --Vizu 17:13, 15 января 2011 (UTC)

Вот-вот, и мне не нравится. Хотел сделать сличный цвет с порталом но не смотрится. Вернул пока как было, надо будет придумать как улучшить. С уважением, Олег Ю. 18:29, 15 января 2011 (UTC)

Критерии оценки статей проекта

Разработаны критерии оценивания уровня качества и важности статей проекта. Необходимо обсудить:

Перенесено на страницу Обсуждение проекта:Геральдика/Оценки#Критерии оценки статей проекта.

Интересные факты

Давайте лучше просто повторять здесь факты, которые попали на ЗЛВ. По гласному гербу: точно это влияние СМИ? Дамасцировка словила 3,5 тысячи без рекламы в СМИ, кресты — 4,5 тыс., лев — 5,5 тыс.. Главная страница ВП гораздо популярней большинства электронных газет. В этом ценность проектов ХС, ИС, ИП, ИС, РН и ЗЛВ для пропаганды идей и знаний. --Azgar 18:03, 21 февраля 2011 (UTC)

• На главной странице ссылки на эти статьи не просматривались. Это или некое СМИ, или весьма посещаемый форум/блог (что невероятно для исторического форума/личного блога по количеству человек в день). --Vizu 19:30, 21 февраля 2011 (UTC)

  «На главной странице ссылки на эти статьи не просматривались» — Почему? Как раз с главной все из заходят. Выпуск с «гласным гербом» был удачный — большое количество посещений, или просто даты благоприятные. --Azgar 19:46, 21 февраля 2011 (UTC)

• Ну так как насчёт предложения о ЗЛВ? --Azgar 15:08, 22 февраля 2011 (UTC)
  • Да, гласный герб точно - ВП:ЗЛВ 13 февраля, но остальные откуда?
    • Оттуда же - ЗЛВ. Посмотрите архивы, 3 других выдвинул я. ЗЛВ - полезная штука. --Azgar 20:47, 22 февраля 2011 (UTC)
      • Полезная, но несколько жёлтая) По заголовкам. Как в МК. --Vizu 20:54, 22 февраля 2011 (UTC)
        • Пускай, цель-то привлечь внимание. Кстати, странно, что у нас так мало людей интересуется геральдикой хотя бы на профанском уровне... Как вам "ребрендинг" Портала? --Azgar 21:22, 22 февраля 2011 (UTC)
          • Хорошо. Цвет, правда, розоватый... Может, отсюда: Названия цветов? Тон одного цвета, полосы блоков другого, общий заголовок портала третьего. Примерно как ВП:Фил. --Vizu 21:40, 22 февраля 2011 (UTC)
            • А мне цвет портала очень нравиться, но, так или иначе, цвет - это мелочь. --Azgar 21:51, 22 февраля 2011 (UTC)

Шраффировка

1. Слово «шраффировка» используется в десятке статей википедии. Для обывателя это слово весьма экзотичное.
2. Надо ли создать редирект Шраффировка --> Геральдические эмали (да, я понимаю, что это разные, но весьма родственные понятия), или таковой редирект не нужен и следует подождать нормальную словарную статью ?
3. Стоит ли в статью Геральдические эмали добавить интервики на en:Hatching system, de:Tingierung, hu:Vonalkázás, pl:Szrafowanie ? --Movses 06:50, 11 марта 2011 (UTC)

• Да, нужна отдельная статья. Не знал, что в других разделах такие подробные статьи. Но механический перевод опасен, так как у нас собственные геральдические традиции, местами отличающиеся от канонических. Красивая схема в польской статье, но у нас выделяют всега два металла и пять эмалей, а остальные исключительно редки. Могу заняться статьёй сегодня-завтра. --Azgar 08:42, 11 марта 2011 (UTC)

  Сделал, см. шраффировка (геральдика). --Azgar 21:28, 17 марта 2011 (UTC)

Отличная работа ! --Movses 09:13, 19 марта 2011 (UTC)

Russische Heraldik

Есть у нас участники, владеющие немецким? Интересно посмотреть что-там написали немцы в статье Russische Heraldik и, по возможности и необходимости, перевести. Вообще нужно будет заняться написание серии статей по геральдическим системам различных стран. Пока есть только польская геральдика. --Azgar ‡ 14:39, 1 июня 2011 (UTC)

• В статье полное отсутствие иллюстративной части. Нельзя ею назвать два якобы русских орла. --Vizu 17:48, 30 июля 2011 (UTC)

  Лично меня это вполне устраивает, правда статью я не читал (не знаю немецкого, хотя и учил когда-то). --Azgar ‡ 21:47, 30 июля 2011 (UTC)

  Лучше один раз увидеть.. (с описанием, конечно). --Vizu 16:51, 31 июля 2011 (UTC)

  Судя по источникам, в немецкой статье нет ничего интересного. --Azgar ‡ 20:27, 31 июля 2011 (UTC)

Несколько вопросов

искал искал не нашел.

Замки

че они ваще значут? открыты закрыты ворота, с башнями без? Герб Мехико например.

• Это надо интересоваться у авторов. Только они действительно знаю подлинное значение тех или иных фигур. Впрочем, иногда такие толкования официальны, иногда общеизвестны, а иногда и попросту очевидны. Здесь (в гербе Мехико) второе - происхождение башни (так её обычно называют в геральдике) очевидно. Современный герб произошёл от герба Новой Испании, а тот в свою очередь от герба Кастилии. Оттуда и башня - значение тоже прозрачно - Кастилия получила название от замков, типа страна замков (кастелей - castle). Ну, а конкретный внешний вид замка особой роли не играет и может меняться со временем (под влиянием моды или каких ист. событий). Вот здесь интересная статья почти по теме. --Azgar ‡ 19:18, 13 августа 2011 (UTC)

  фенькс, но тк статью я самод=лично сваргани, то знаю, вопрос был именно про ворота, но всерну спс.--VadVrai 09:25, 14 августа 2011 (UTC)

  Ворота вряд ли что значат, а вто мосты определённо имеют какое-то толкование. Если знаете испанский, можете поискать об этом информацию. Я испанского не знаю. --Azgar ‡ 10:06, 14 августа 2011 (UTC)

Геральдика СШП

В СШП/США какая-то особая городская геральдика, тоесть её ваще по сути нет т.к. и у самих США так и у внутригосударственных образований только печать, а герба нет. в чем причина.--VadVrai 16:32, 13 августа 2011 (UTC)

• Да, у них нет городской геральдики. Там печати, как государственная, так и городские. Личная и корпоративная геральдика развита на среднем уровне, в соседней Канаде всё гораздо лучше. --Azgar ‡ 19:18, 13 августа 2011 (UTC)

Удаление статей о флагах

На форуме инициирована компания по удалению статей о флагах. Permjak 16:10, 18 октября 2011 (UTC)

Забыл упомянуть — и соответственно статей о гербах. Permjak 16:24, 18 октября 2011 (UTC)

Я только за, но с умом. --Azgar 17:02, 18 октября 2011 (UTC)

Википедия:Опросы/Флаги муниципальных образований — приглашаю заинтересованных участников участвовать в опросе в качестве организаторов, вносить предложения по формулировкам, а когда опрос будет запущен — высказывать мнения. --Scorpion-811 12:00, 19 октября 2011 (UTC)

Всё-таки это проект о геральдике. --Azgar 16:59, 19 октября 2011 (UTC)

Вы так и не поняли. Та участь, что постигнет статьи о флагах, коснётся и гербов — и по барабану как написана статья, плохо или хорошо, если про гербы России — в топку. Permjak 19:34, 19 октября 2011 (UTC)

С чего бы это. О гербах, в том числе и России, есть достаточно много вторичных авторитетных источников. Например, попробуйте удалить статью о гербе Казани — у вас ничего не получится. --Azgar 08:54, 20 октября 2011 (UTC)

Ещё вы забыли упомянуть про статью Герб России. Permjak 09:16, 20 октября 2011 (UTC)

Не получится удалить даже статью Герб Лесото (хотя было бы отлично, подобные статьи написаны просто из рук вон плохо), так что никаких крупных удалений не ожидается, разве что заготовок по польским шляхетским гербам. --Azgar 09:24, 20 октября 2011 (UTC)

Гербы Пермского края

Работаю над гербами Пермского края (Категория:Гербы Пермского края), хочу составить список всех гербов Пермского края по аналогии с Флаги Пермского края, в который хочу включить Герб Пермского края и Герб Коми-Пермяцкого округа, гербы районов (42), гербы городских поселений (25 городов + неск. посёлков городского типа) и гербы сельских поселений. Оформление хочу взять на основе Флаги штатов США, явл. ИзбСп. Меня смущает то, что по регионам России созданы статьи типа Гербы районов Пермского края или др. статьи из Шаблон:Гербы районов России, содержащие только гербы районов субъекта федерации, и не включающие другие гербы субъекта (городов и сельских поселений). Поэтому хочу узнать насколько обоснованным будет создание списка всех гербов Пермского края. Андрей Игошев ^обс 03:58, 5 февраля 2012 (UTC)

Создание такой статьи не противоречит руководству Википедия:Списки. Permjak 07:03, 5 февраля 2012 (UTC)

Создание такого списка не будет противоречить правилам, если он будет удовлетворять ряду критериев. Во-первых, будет содержать сопроводительный текст, а не только изображения (включая развёрнутую преамбулу). Кроме того, должны быть вторичные источники, описывающие предмет статьи целиком. Флаги Пермского края является галереей, статус которых никак не прописан в правилах и которую в любой момент могут удалить, подробнее см. Википедия:Опросы/Флаги муниципальных образований (см. раздел Галереи флагов). Итога пока нет, но по флагам есть консенсус против подобных галерей. --Azgar 09:27, 5 февраля 2012 (UTC)

Вы специально не читаете то, на что ссылаетесь? Андрей Игошев указал, что хочет взять за основу статью Флаги штатов США. Про список Флаги Пермского края: в Википедия:Списки написано «Список может представлять собой простое перечисление элементов, в котором каждый элемент является ссылкой (например, Список монастырей России)». Не нравятся вам флаги, так не занимайтесь ими. Permjak 10:44, 5 февраля 2012 (UTC)

Это вы не читаете: «хочу составить список всех гербов Пермского края по аналогии с Флаги Пермского края», «Оформление хочу взять на основе Флаги штатов США». То есть от избранного списка планируется взять только оформление, а вовсе не наполнение. Сам же список планируется по аналогии с галереей Флаги Пермского края. При чём здесь флаги непонятно, речь-то идёт о гербах. Ваша оригинальная трактовка ВП:СПИСКИ и выборочное цитирование стоит обсуждать в подходящем для этого месте. P.S. И флаги мне нравятся, но профессионально я занимаюсь только гербами, ибо в моём периоде никаких флагов ещё не было. --Azgar 11:26, 5 февраля 2012 (UTC)

Прикалываетесь. Всё правильно: оформление от избранного списка, наполнение своё. А аналогия с Флагами Пермского края состоит в полном охвате. В одном списке гербы как районов, так и городских и сельских поселений, а не только районов как в списке Гербы районов Пермского края. P.S. А я пришёл к флагам через ВМФ. Permjak 12:01, 5 февраля 2012 (UTC)

Ну, может быть. В любом случае рекомендация не делать страниц вроде Флаги Пермского края вполне уместна. --Azgar 12:04, 5 февраля 2012 (UTC)

Польские шляхетские гербы

Логичной выглядит идея выделить статьи о польских шляхетских гербах (см. Категория:Польские дворянские гербы, 602 с.) в отдельный подпроект, так как они составляют совершенно самостоятельное подмножество, для них нужны свои правила оформления и написания и т.д. Ещё бы неплохо выделить подпроект о российской муниципальной геральдике (или проще вообще о гербах России), так как она тоже представляет собой самостоятельный предмет. Таким образом получится расчистить этот проект, нацеленный больше на координационную работу. --Azgar 13:16, 22 апреля 2012 (UTC)

Заставка портала

У меня вопрос относительно заставки в начале портала с изображением куска гербовника с шлемами. Мне кажется, уместнее здесь было бы видеть часть гербовника именно с собственно с гербами - как вариант Цюрихский гербовник. http://db1.taba.ru/dev300/0/012/697/0012697446.fid.jpg Действующее оформление выглядит весьма уныло и блёкло, в то время как геральдика прежде всего ассоциируется с красочностью. - RustamAug 15.07.2012

• Заставка должна обладать соответствующим размерном, это главный её атрибут. С тем, что портал оформлен "уныло" я не согласен, что было подтверждено и на КИСП. --Azgar 08:53, 15 июля 2012 (UTC)

  "Заставка должна обладать соответствующим размером" - я с этом и не спорю - можно же подрезать, я говорил, что действующая заставка унылая и скучная, и лично у меня вообще не ассоц. с геральдикой... "подтверждено на КИСП" - не знаю, не участвовал. Azgar - я так понимаю вы здесь главный?

  Я здесь практически единственный, но при этом не главный. Вы можете предложить свой вариант, так как пока обсуждать нечего. --Azgar 11:51, 15 июля 2012 (UTC)

  Хорошо - сообщите размер картинки для замены, я попробую представить свой вариант

  Посмотрите размер здесь. Если честно, то в идеале изображение должно быть ещё более узким (вытянутым по длине), иначе на больших разрешениях остаётся справа пустое место. Высота может быть не обязательно 152px. --Azgar 18:26, 15 июля 2012 (UTC)

Прошу обратить внимание на это обсуждение

Википедия:К переименованию/14 декабря 2012#Статьи о гербах. С уважением, Ferdinandus 18:04, 14 декабря 2012 (UTC)

Такие вот номинации на удаление

1878

Номинация на удаление... Без слов. --Vizu 17:01, 10 апреля 2013 (UTC)

• Как вы заметили, его не удалят. --Azgar 17:28, 10 апреля 2013 (UTC)
  • Это понятно, но анонимный человек разошёлся с удалениями гербов на складе не на шутку. --Vizu 15:45, 11 апреля 2013 (UTC)

Один и тот же герб/флаг у нескольких объектов?

Добрый день, на Викиданных возник вопрос: является ли герб/флаг уникальной характеристикой объекта или они могут быть одинаковыми у нескольких объектов? Не могли бы уважаемые участники посмотреть списки совпадений для флагов и гербов, это действительно ошибки (например, когда герб города приписали району) или такие совпадения — это распространённая практика? — Ivan A. Krestinin 17:51, 9 сентября 2013 (UTC)

По России будут совпадения там, где есть отдельные статьи про город и про муниципальное образование (городской округ или городское поселение) в состав которого входит данный город. По закону, герб и флаг являются символами не города, а МО. Но статьи про город будут во многих языковых разделах, про МО — вряд ли. Permjak 01:36, 10 сентября 2013 (UTC)

Категории статей о гербах

Уважаемые авторы и участники проекта, возник такой вопрос - Кто имеет право определить уровень качества и важности для статьи о гербе, а также поставить соответствующий шаблон на страницу обсуждения статьи. При обсуждении страницы о гербе Запорожья как кандидата в хорошие статьи, столкнулся с такой проблемой, Участник:Movses самостоятельно оценил и определил категории для статьи о гербе Запорожья в Проектах Геральдика, Украина, не являясь их участником. Имел ли он это право или нет? В обсуждении Проект:Геральдика/Оценки об этом ничего не сказано. Yuri Rubtcov 15:09, 1 октября 2013 (UTC)

• Право имеет кто угодно (см. ВП:СМЕЛО), при возникновении споров же нужно решать сообща, исходя из ВП:КОНС. Участники проекта никаких особых прав не имеют. --Azgar 10:25, 3 октября 2013 (UTC)
  • Спасибо за пояснение. Yuri Rubtcov 11:32, 3 октября 2013 (UTC)

Что означают (символизируют) цвета флага Рима

Прошу помощи у знатоков. Нужна информация о том, что означают (символизируют) цвета флага Рима. К сожалению, ни в русской, ни в итальянской версии Вики таких данных нет. Заранее спасибо. Asha/46.39.46.222 15:33, 14 мая 2014 (UTC)

Документация к ш:Герб

Шаблон:Карточка герба/doc оцените. --higimo (обс.) 09:19, 24 июня 2014 (UTC)

Герб Олонца

• Для справки и внесения в статистику - статья Герб Олонца избрана в категорию Добротные статьи Yuri Rubtcov 05:56, 5 августа 2014 (UTC)

Орден

Есть ли геральдический орден? С уважением, Кубаноид 17:54, 5 мая 2015 (UTC)

• Есть вот такой Википедия:Ордена/Орден Викиславы --Yuri Rubtcov 18:35, 5 мая 2015 (UTC)
  • Спасибо. С уважением, Кубаноид 07:38, 22 мая 2015 (UTC)

Номинация на удаление

Аноним номинировал Герб Кикнурского района на удаление (тут). Не знаю чем доказать значимость свеженького (с год) герба муниципального района. Конечно, в ближайшем будущем можно ожидать статей, а то и книжек, инициированных геральдической комиссией области или с авторством иных исследователей. Но статью терять жаль, а кроме того, чую возможность прецедента. Допускаю, что такие ситуации ранее обсуждались, но искать не имею возможности.--Stif Komar 13:22, 12 мая 2015 (UTC)

• Герб не утверждён герсоветом, а значит — это и не герб с формальной точки зрения. Впрочем, всё равно на закон, если есть сторонние публикации, но их нет. Соответственно, предмет статьи пока незначим. --Azgar 13:41, 12 мая 2015 (UTC)
  • Герб утверждён решением Кикнурской районной Думы, что подтверждает то - что герб есть. Есть две ссылки на АИ, конечно хотелось бы больше. Безусловно, герб подлежит внесению в ГГР, документы поданы и идет процесс экспертизы. После утверждения герба в ГГС - появятся новые ссылки. Высказал (тут) свое мнение об оставлении статьи и предлагаю всем присоединиться. --Yuri Rubtcov 13:53, 12 мая 2015 (UTC)
  • Герб внесен в ГГР (дал ссылку на районку)--Stif Komar 13:57, 12 мая 2015 (UTC)
    • Очень хорошо, предлагаю автору статьи добавить информацию о том, что кроме утверждения герба принято Положение о гербе и о 4-х вариантах его воспроизведения. --Yuri Rubtcov 14:01, 12 мая 2015 (UTC)
      • Добавил, но на значимости это не сказывается, думаю. Внесение в ГГР важнее. Появился предмет научных исследований для источниковедческой исторической дисциплины, который обязательно будет рассмотрен специалистами. Вопрос времени...--Stif Komar 14:25, 12 мая 2015 (UTC)
      • Вообще-то, я начал работу над гербами (по своей Кировской области) исходя из того, что Шаблон:Административная единица включает параметры «описание герба» и «описание флага», исполненные как ссылки на отдельные статьи. Поэтому для всех административных единиц (городских округов, муниципальных районов и пр.), значимость которых является автоматической, полагаю - при наличии утвержденных, а тем более внесенных в ГГР символов (гербов и флагов) - должны быть максимальные по освещению темы герба и флага статьи. В обсуждении удаления это высказал.--Stif Komar 16:26, 12 мая 2015 (UTC)
• Дождались, товарищи геральдисты? Надо быть посплочённее. Второй раз вынесли на удаление герб Евпатории. И герб Ростовской области попал в немилость. Permjak 03:37, 2 июня 2015 (UTC)
  • Согласен с Вами, что нужно сплачиваться и спасать статьи о гербах и флагах. По Евпатории и Ростовской области начал доработку статей. Участников проекта прошу принять участие, и высказать свое мнение на страницах удаления.--Yuri Rubtcov 08:10, 2 июня 2015 (UTC)
• Это всё значит только то, что нужно сразу при создании указывать авторитетные источники, да и писать статьи по ним, зачастую статьи о гербах не выдерживают никакой критики (особенно меня беспокоят статьи по Украине). Теперь же, когда у нас около тысячи плохих статей, совершенно неясно, кто их будет улучшать. К статьям Юрия, на сколько я понимаю, прентензий не предъявляется. --Azgar 10:34, 2 июня 2015 (UTC)
  • По «плохим» статьям о гербам - предлагаю улучшать по мере их выставления на КУ или КУЛ, или когда есть свободное время и желание. Статью о гербе Евпатории практически доработал, осталось почистить. После принятия решения на КУ - можно вполне номинировать её в ДС. --Yuri Rubtcov 10:58, 2 июня 2015 (UTC)
    • Статьи о гербах Евпатории и Ростовской области переписаны и оставлены в Википедии. Статью о гербе Евпатории номинировал в ДС--Yuri Rubtcov 11:44, 4 июня 2015 (UTC)
• Azgar, а Ваше мнение по Гербу Кикнурского района не поменялось?--Yuri Rubtcov 11:01, 2 июня 2015 (UTC)

  В плане значимости — нет. Я считаю, что такую статью не нужно было создавать, вся релевантная информация вполне уместна в статье о районе (статья почти пустая в плане текста, одни таблицы). Но раз уж создали, и качество самой статьи сейчас хорошее, то удалять смысла не вижу. --Azgar 12:04, 2 июня 2015 (UTC)

  • Спасибо за ответ.--Yuri Rubtcov 12:10, 2 июня 2015 (UTC)

Шаблон Герб

Ребят, в общем, я тут начал переносить с англовики шаблон Coat of arms. Это просто очень классная штука, вместо которой в нашей рувики какой-то совершенно ужасный шаблон "герб" и чудовищная "гербаризация". В англовики их "coat of arms" умеет показывать все гербы, и с подписью, и без подписи, и какого задашь размера, и список гербов просто огромадный. Собственно, на нем я сломался. Где-то треть перевел. Уж очень большой список. вот тут сам шаблон. Предлагаю доделать, кто геральдикой интересуется. И тогда заменить этим шаблоном существующий шаблон "герб", переименовать, конечно. Суть работ по шаблону очень проста - надо просто переписать английское название города, государства, княжества - которые там уже есть - на русское правильное название. То есть "| Florence=FlorenceCoA.svg" превратить во "| Флоренция=FlorenceCoA.svg". Ну и перевести документацию по шаблону с англовики на русский. Это-то как раз немного работы. Ну и потом расставить шаблон по статьям, где он пригодиться, это сотни статей, может, тысячи. Ну это дальний прицел. Сейчас доперевести надо. У меня очень долго выходит, каждый город приходится сверять, правильно ли перевожу. А если этот шаблон сделать, то, судя по англовики, он легко позволяет создавать красивые всякие навигационные шаблоны, с картинками. Вот, к примеру, посмотрите, как красиво. То есть пригодится совершенно точно. Kambodja 00:26, 22 июня 2015 (UTC)

• Как красиво я не вижу, вижу лишнюю информацию там, где её не ожидаешь увидеть. Это не слишком-то энциклопедично. --Azgar 08:51, 22 июня 2015 (UTC)
  • Ну, вы не видите, надеюсь, другие увидят. Этот шаблон может разместить любой герб любого заданного нужного размера, с подписью или без. Может использоваться для разработки других, более сложных шаблонов. Это куда удобнее, чем подыскивать каждый раз нужную картинку, и вставлять её. В общем, надо доделать, и пользоваться. И равняться на англовики, где сотни статей его используют. Kambodja 11:39, 22 июня 2015 (UTC)

Флаг Китая

С исторического форума:

Флаг Китайской Народной Республики — тут все понятно. Но туда редиректируется и Флаг Китая, а до 1949 он явно был другой. Какой другой? Интересует с 1900 по 1919. --S, AV ☎ 11:40, 10 февраля 2016 (UTC)

• 1889—1911, 1912—1928, 1928—1949 и сейчас на Тайване. LeoKand 12:07, 10 февраля 2016 (UTC)
  • Спс) А в статье про флаг КНР не худо бы список сделать... --S, AV ☎ 18:58, 10 февраля 2016 (UTC)
    • Лучше будет заменить редирект «Флаг Китая» на нормальную статью. --Slb_nsk 18:25, 13 февраля 2016 (UTC)
      • Согласен. --S, AV ☎ 10:48, 14 февраля 2016 (UTC)

Надеюсь кто-то из участников проекта обратит внимание на мегакосячину касающуюся самой населенной страны мира и не многим уступающую по площади России (а если у последней убрать заполярье, то и поболе будет) --S, AV ☎ 10:56, 14 февраля 2016 (UTC)

• Проект о геральдике, в случае вопросов по флагам лучше пишите на ист. форум. --Azgar (обс) 12:11, 7 августа 2016 (UTC)