Обсуждение проекта:Комиксы/Архив/2019
Фактический запрет на списки
правитьАрбком принял решение Арбитраж:Трактовка ВП:СПИСКИ для списков по вымышленным мирам в котором, фактически нет никаких указаний, о том какие списки всё же значимы:
Решение АК:1081 де-факто превратится в запрет на создание списков персонажей и списков серий в русскоязычном разделе Википедии. --109.197.114.33 02:03, 21 февраля 2019 (UTC)
- @(1989) DENAMAX, 0lesja Sh, Акими, Болконский, Горшанов Икар, Доктор Чай, Забабахин, ЛёшТер, Макс 89 Стоялов, Морбиус, Серебряный Сёрфер, AHercog, Aleksandr Schur, Apo100ol, BeHuK, Bender.rodriges, BurritoLOL, Corellon Larethian, Darklord 999, DENAMAX, Dgek976, FantaZЁR, Forwhomthebelltolls, GorshanovIkarus, He-l-en1959, I'm Rat, IvanSendo, Maxim Stoyalov, Maxsvet, Megatronus Prime Decepticon, Mihail11, Mortgage, Mosuket, Mr.Linderman, Mrfett, Nikita62, Potolok77, RS Swift, Sepfins, Shirkun92, Spillik, Talya91, Tez.romach, Veinarde, Victor iskomin, Xsetup: Здравствуйте. Может кого-то отвлекаю от важных дел, но нужно обсудить данное решение АК. Если данный запрет на списки будет дан, то значит под запретом будут все списки: списки персонажей комиксов, списки серий такого-то телесериала по комиксам, список комиксов в которых фигурирует конкретный персонаж комиксов и так далее. Например Список персонажей Marvel Comics будет смело выставлен на удаление в связи с решением, но думаю в этом есть и плюс, а плюс в том, что данному списку есть соответствующая замена: почти одноимённая списку категория, и данный список, который высоковероятно будет выставлен на удаление когда будет сделано решение АК, редактируется временами анонимами, в который ими записываются непонятные персонажи, иногда персонажи из других издательств и прочее и данные правки отменяются и откатываются и в самом списке очень много красных ссылок на персонажей которые вряд ли могут посинеть в ближайшем будущем и это большой по моему мнению минус в списке. И вопрос ко всем: Кто из вас считает данное решение АК правильным и справедливым и высказаться почему вы так считаете? И второе: кто За или Против данного решения и почему? Прошу высказать своё мнение данными шаблонами голосования. Bogolub (обс.) 07:41, 21 февраля 2019 (UTC)
Новые Категории для статей по Marvel Comics
правитьЗдравствуйте участники проекта. Я создал следующие категории:
- Категория:Нелюди
- Категория:Скруллы
- Категория:Мутанты Marvel Comics
- Категория:Атланты Marvel Comics
- Категория:Ангелы Marvel Comics
- Категория:Демоны Marvel Comics
- Категория:Вампиры Marvel Comics
И данные категории являются подкатегориями созданной мной категории Категория:Расы Marvel Comics.
Прошу их расставить в соответствующих статьях. Bogolub (обс.) 22:42, 25 февраля 2019 (UTC)
Крии или Кри
правитьВ фильме Капитан Марвел в российской локализации раса называется Кри. Что вернее, Крии или всё-таки Кри? Bogolub (обс.) 11:51, 21 марта 2019 (UTC)
- Bogolub, в оригинале у них двойная «e», читаемая как «и». Однако это долгая «и», что, очевидно, пытались передать те, кто локализовал название расы как «Крии». Так или иначе, оба варианта существуют. Наверно, «Кри» — всё же более правильный вариант, но «Крии» — более распространённый и имеющий свою логику. В преамбуле соответствующей статьи имеет смысл прописать оба. --Aleksandr Schur (обс.) 16:41, 26 апреля 2019 (UTC)
С этой ХС надо что-то делать. Источников про Человека-паука в кино — тьма-тьмущая, так что статья в нынешнем состоянии не покрывает тему и вообще нарушает ВП:ВЕС. Мне кажется, простейший способ решить обе проблемы — разделить статью на две: Человек-паук вообще и Человек-паук в комиксах. --Браунинг (обс.) 15:01, 28 мая 2019 (UTC)
- А что если не Человек-паук в комиксах, а Человек-паук вне комиксов? В англовики есть практика по созданию статей о проявлениях персонажей вне комиксов. А что вот если вы перенесете обсуждение это на СО самой статьи о персонаже? Думаю будет больше внимания привлечено. Bogolub (обс.) 04:48, 27 июня 2019 (UTC)
- Я думаю, что статья о Человеке-пауке без уточнения не должна фокусироваться на комиксах, по двум причинам. Во-первых, Человек-паук подобен, скажем, Дракуле: да, изначально он появился в конкретном произведении, но впоследствии стал героем совершенно разных историй, в которых имеет совершенно разный образ (пусть даже в случае Человека-паука все эти истории выходят под эгидой одной конкретной фирмы), и собирательный образ имеет свою собственную значимость. Во-вторых, принцип узнаваемости: для большинства русскоязычных читателей Человек-паук -- это в первую очередь персонаж мультерсериала или фильмов.
Это приводит нас к первой причине, по которой не стоит ориентироваться на англовики: в американской культуре бумажные супергеройские комиксы играют куда более заметную роль, так что для большинства читателей англовики Человек-паук воспринимается именно как персонаж комиксов, и другие тоже. Вторая причина -- я думаю, что так сложилось исторически; сейчас же фильмы Sony и Marvel сделали Человека-паука по-настоящему международным явлением, причём именно в его киноипостаси (породив соответствующий объём источников).
Что касается места обсуждения, то учитывая, что в статье до моей правки не было упомянуто о готовившемся втором сольнике в MCU и об оскароносном "Через Вселенные", я рискну предположить, что в рувики нет ни одного участника, который бы всерьёз следил за этой статьёй. Я не возражаю против переноса обсуждения, но тогда уж лучше сразу на ВП:К разделению -- тогда и в самой статье будет заметная плашка. --Браунинг (обс.) 09:04, 27 июня 2019 (UTC)- Я про перенос в том смысле что вы бы могли данное обсуждение перенести на СО статьи про Человека-паука. А про номинацию на разделение я думаю можно реализовать вам и тогда есть вероятность того что участники проекта будут обсуждать о том разделять статью или оставить как есть. Bogolub (обс.) 09:22, 27 июня 2019 (UTC)
- Да-да, я про это и говорю: раз статьёй никто не занимается, то вряд ли пост на её СО получит много внимания. Хорошо, номинацию открою. --Браунинг (обс.) 10:19, 27 июня 2019 (UTC)
- Коллега, я открыл номинацию КР. Bogolub (обс.) 09:57, 28 июня 2019 (UTC)
- Да-да, я про это и говорю: раз статьёй никто не занимается, то вряд ли пост на её СО получит много внимания. Хорошо, номинацию открою. --Браунинг (обс.) 10:19, 27 июня 2019 (UTC)
- Я про перенос в том смысле что вы бы могли данное обсуждение перенести на СО статьи про Человека-паука. А про номинацию на разделение я думаю можно реализовать вам и тогда есть вероятность того что участники проекта будут обсуждать о том разделять статью или оставить как есть. Bogolub (обс.) 09:22, 27 июня 2019 (UTC)
- Я думаю, что статья о Человеке-пауке без уточнения не должна фокусироваться на комиксах, по двум причинам. Во-первых, Человек-паук подобен, скажем, Дракуле: да, изначально он появился в конкретном произведении, но впоследствии стал героем совершенно разных историй, в которых имеет совершенно разный образ (пусть даже в случае Человека-паука все эти истории выходят под эгидой одной конкретной фирмы), и собирательный образ имеет свою собственную значимость. Во-вторых, принцип узнаваемости: для большинства русскоязычных читателей Человек-паук -- это в первую очередь персонаж мультерсериала или фильмов.
- Для информации на тему появлений Человека-паука в кино есть отдельная статья. Возможно, имеет смысл дать ей более адекватное название, но это другой вопрос. --Aleksandr Schur (обс.) 13:36, 12 июля 2019 (UTC)
- Почему комиксовый Паркер должен описываться в статье Человек-паук, а киношный — в отдельной статье, а не наоборот? Я предлагаю устранить эту асимметрию: каждому типу медиа — отдельную статью. --Браунинг (обс.) 13:40, 12 июля 2019 (UTC)
- Потому что Человек-Паук — персонаж комиксов. Был им изначально, остаётся им до сих пор. Появления в иных СМИ вторичны и гораздо менее обширны. И да, предлагаю всё-таки вести данное обсуждение в одном месте. Раз уж КР создана, наверно, логичнее там. --Aleksandr Schur (обс.) 13:49, 12 июля 2019 (UTC)
- Почему комиксовый Паркер должен описываться в статье Человек-паук, а киношный — в отдельной статье, а не наоборот? Я предлагаю устранить эту асимметрию: каждому типу медиа — отдельную статью. --Браунинг (обс.) 13:40, 12 июля 2019 (UTC)
Переделывание статьи Человек-паук на подобии статьи Человек-муравей, создание отдельной статьи про первого Человека-паука Питера Паркера и переименовывание Человек-паук (Майлз Моралес) в Майлз Моралес
правитьДанная статья Человек-паук в основном про первого персонажа комиксов Питера Паркера кто носит прозвище "Человек-паук", но персонаж как и второй Человек-паук Майлз Моралес носит много-прозвищ, не только "Человек-паук". Предлагаю следующее:
- Сделать статью Человек-паук статьёй про само прозвище супергероя которое носят несколько персонажей издательства Marvel Comics. То есть по аналогии со статьями Человек-муравей и Капитан Марвел.
- Создать отдельную статью про Питера Паркера который кроме прозвища "Человек-паук" носил другие псевдонимы и прозвища.
- Статью про Майлза Моралеса переименовать в "Майлз Моралес" так как данный персонаж как и Питер Паркер имеет другие прозвища помимо "Человек-паук".
Предлагаю участникам проекта высказаться по данному поводу. Bogolub (обс.) 11:05, 24 июня 2019 (UTC)
- Я не то чтобы участник проекта, но я за по последнему пункту. По первым двум я воздерживаюсь, но следует учитывать, что персонажи с одним и тем же именем из разных вселенных (кино и комиксы) не тождественны и могут, вообще говоря, иметь (а могут и не иметь) значимость по отдельности. Только несколько обидно, что вы проигнорировали мой пост выше о той же статье. --Браунинг (обс.) 22:11, 26 июня 2019 (UTC)
- На ваши последние слова мой ответ выше. Bogolub (обс.) 04:49, 27 июня 2019 (UTC)
Неактивные участники проекта забросившие Википедию
правитьЗдравствуйте. В данной категории, в которой указаны участники данного проекта, присутствуют некоторые не активные более двух лет участники. Вопрос. Что желать с данными участниками? Удалять у них шаблон причастности к проекту из-за неактивности? Bogolub (обс.) 14:49, 26 июня 2019 (UTC)
Голосование
правитьДовожу до сведения участников проекта о проведении голосования по вопросу цветового оформления карточек статей и навигационных шаблонов. Викизавр (обс.) 17:18, 26 июня 2019 (UTC)
Выставлен Питер Паркер на КРАЗ, видимо затянулось обсуждение номинации, но надеюсь что не затянется номинация статьи со статусом ХС. Но предлагаю обсудить возможное разделение статьи про Наташу Романофф (возможно у меня лажа с фамилией, а именно с окончанием) известной как Чёрная Вдова. Дело в том что нужно по моему мнению создать отдельную статью про само прозвище носимое двумя (а по слухам по будущему фильму и трёх, но думаю такого не случится) персонажами. Да и в комиксах саму Наташу Романофф сами члены Мстителей и другие герои не называют её Чёрной Вдовой, а по имени, то есть Наташа, а иногда и по фамилии Романофф. Конечно Капитан Америка тоже как прозвище носимое помимо Стива Роджерса и Соколом, Зимним Солдатом, а иногда и Карателем один раз в комиксах What it...?. Хочу сказать что с Кэпом иная ситуация, то есть данное прозвище другими персонажами носилось некоторое время, а не по сей день даже после смерти Стива Роджерса, а сам Стив Роджерс навсегда остаётся Капитаном Америкой. Ну а что Питер Паркер? Он то отказывался, то заново принимал образ Человека-паука, выкидывал костюм, да и прочее.
В общем, что я предлагаю:
- Сделать как можно скорее итог по КРАЗ статьи Человек-паук чтобы не затянулось скажем на месяцы.
- Разделить статью про Чёрную Вдову на статью о самом прозвище и на одного из персонажей носящего данное прозвище.
- В дополнение предлагаю отказаться от уточнений "Прозвище (имя персонажа)" в статьях про таких персонажей как Скотт Лэнг, Эрик О’Греди, Джонни Блейз, Робби Рейес, Мар-Велл, Сэр Перси, Дэйн Витман и Нейтан Гарретт. Но остаётся проблема тогда с Женщиной-пауком Гвен Стейси и поэтому предлагаю переименовать в Ultimate Гвен Стейси.
- Следуя из пункта выше предлагаю вести некое правило или руководство что если есть статья о прозвище носимое несколькими персонажами, то статьи о персонажах носящих прозвище именуются именем персонажа, а не "Прозвище (Имя)", а если статья о персонаже названная его прозвищем, то даётся перенаправление названное настоящим и правильным в написании именем персонажа, например Тони Старк, Стив Роджерс, Кларк Кент, Брюс Уэйн, Фрэнк Касл и так далее.
- Отказаться от перенаправлений "Прозвище (комикс)" или "Имя персонажа (комикс)" и имеющиеся такие на данный момент перенаправления исправить в ссылках и выставить на КБУ по П5. AntonBanderos (обс.) 14:36, 30 июля 2019 (UTC)
Трактовка КДИ
правитьв Википедия:Форум/Авторское право происходит несколько ВАЖНЫХ обсуждений, касающихся вашего Проекта (Idot (обс.) 01:52, 21 ноября 2019 (UTC))