Википедия

Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2023/11

< Википедия:Заявки на статус патрулирующего‎ | Архив
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

VolnyiLev править

Прошу присвоить мне флаги патрулирующего и откатывающего, так как я хочу присоединиться к числу википедистов, которые борются с вандализмом и отпатрулировать статьи. Две предыдущие заявки в 2019 году были отказаны по причине несоответствия требованиям и прошлые ошибки были поняты. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Рассказы о Ленине (фильм), Семья Ивановых, Семья Ульяновых (фильм), Полоса препятствий (фильм), населённые пункты Грузии и некоторых субъектов РФ. —VolnyiLev (AleksanderTV) (✉) 05:10, 29 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вопросы (VolnyiLev) править

Обсуждение (VolnyiLev) править

Итог править

Посмотрел я созданные статьи о фильмах и засомневался: уж очень сюжет своеобразно изложен. И точно: 1 vs. Семья Ивановых - слабо переработанная копипаста. С учётом того, что предыдущий отказ во флаге был в том числе по причине нарушения авторских прав, слова о том, что прошлые ошибки были поняты, неубедительны. Флаг не выдан. ~ Всеслав Чародей (обс) 10:03, 8 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Makhach Bagvalinsky править

Вопросы (Makhach Bagvalinsky) править

Обсуждение (Makhach Bagvalinsky) править

Итог править

С учётом указанного в обсуждении здесь даже флаг автопатрулируемого присваивать нельзя, поскольку правки участника должны кем то проверяться. Так что флаги не присвоены.-- Vladimir Solovjev обс 13:46, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Yarkovesh править

См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2022/04#Yarkovesh. -- QBA-II-bot (обс.) 19:46, 21 ноября 2023 (UTC)[ответить]
См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2023/10#Yarkovesh. -- QBA-II-bot (обс.) 19:46, 21 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Прошу присвоить мне флаги патрулирующего и откатывающего (для патрулирования статей и борьбы с вандализмом). В основном я пишу статьи про происшествия и населённые пункты. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Топлое, Гибель российских миротворцев в Нагорном Карабахе, Фредериксверк, Battle Realms: Winter of the Wolf, Джанятаг. Yarkovesh (обс.) 19:34, 21 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вопросы (Yarkovesh) править

Обсуждение (Yarkovesh) править

Итог править

Флаги патрулирующего и откатывающего присвоены.-- Vladimir Solovjev обс 13:44, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]

TheEasyNick править

Прошу присвоить мне флаги патрулирующего и откатывающего (для поддержания интересующих меня статей в актуальном и достоверном виде, в категории монголоведения, как в моем списке наблюдения, так и в общем по предмету востоковедения. Практически регулярно по интересующейся теме, наблюдаю статьи что годами не патрулируются. Которым требуется существенная доработка, в принципе хочу по возможности принести пользу проекту и сделать его лучше). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Джунгарское ханство, Калмыцкое ханство, Чингисхан, Золотая Орда, Империя Юань, Торгутский побег, Калмыки, Джунгары, Ойраты, Аюка, Казахско-джунгарская война. TheEasyNick (обс.) 18:30, 12 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вопросы (TheEasyNick) править

Обсуждение (TheEasyNick) править

Итог править

Поскольку я достаточно часто патрулирую правки участника в статьях, которые находятся в моём списке наблюдения, с его вкладом я в целом хорошо знаком. И проблем с патрулированием особо не было. ВП:ПАТ участник явно знает. Так что флаги патрулирующего и откатывающего присвоены.-- Vladimir Solovjev обс 16:50, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Godevuit править

См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2022/11#Godevuit. -- QBA-II-bot (обс.) 13:06, 12 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Прошу присвоить мне флаги патрулирующего и переименовывающего без перенаправлений. При отмене вандализма замечанию, что некоторые статьи можно отпатрулировать. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: поселение Варварина Гора, могильник Варварина Гора, городище Варварина Гора, Санный Мыс, пещера Старая Брянь. Godevuit (обс.) 12:43, 12 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вопросы (Godevuit) править

Обсуждение (Godevuit) править

Итог править

Флаг патрулирующего присвоен. Флаг же переименовывающего без перенаправлений сейчас отдельно не присваивается, ибо права из него уже включены во флаг патрулирующего.-- Vladimir Solovjev обс 13:39, 27 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Manyareasexpert править

Прошу присвоить мне флаги патрулирующего и откатывающего для дополнения и улучшения статей Википедии и борьбы с вандализмом. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Русский образ, Удары по Крыму, Покупка Киева (доработанная версия здесь) . Manyareasexpert (обс.) 20:21, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вопросы (Manyareasexpert) править

  • Вы пишете статьи только на политическую тематику? 43K1C7 (обс.) 07:54, 12 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Были некоторые проблемы/недопонимания при работе с наполнением преамбулы [4]. Например, одна из правок: [5], [6]. Может быть, Вы сейчас пересмотрели своё отношение к работе с преамбулой? Для чего, по Вашему мнению, нужна преамбула, что в ней должно быть, а чего нет? Live to die (обс.) 08:52, 12 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • ВП:ПРЕАМБУЛА не является правилом, однако там есть - Преамбула (введение, вступление) — вводная часть статьи, содержащая определение предмета статьи (дефиницию) и краткий пересказ статьи. ... Преамбула может содержать информацию, не подходящую ни для какого раздела, если создание для неё самостоятельного раздела невозможно или нецелесообразно. Преамбула является одной из важнейших частей статьи, её читает большинство читателей[K 2]. Преамбула должна содержать взвешенный краткий пересказ (выдержку, конспект), того, что должно содержаться в статье[K 3], описывая наиболее важную в рамках предмета статьи информацию и не вдаваясь в подробности[K 4]. Поскольку статьи наполняются постепенно, и, если статья неполная, не всегда понятно, что должно содержаться в преамбуле, то преамбула может содержать выдержку из текущей версии статьи[K 5], не включая в себя пересказ информации, наличие которой в статье явно нарушает взвешенность изложения[K 6].
      В Wikipedia:Manual of Style/Lead section - Wikipedia - In Wikipedia, the lead section is an introduction to an article and a summary of its most important contents. It is located at the beginning of the article, before the table of contents and the first heading. It is not a news-style lead or "lede" paragraph. The lead is the first thing most people will read upon arriving at an article, and may be the only portion of the article that they read.[A] It gives the basics in a nutshell and cultivates interest in reading on—though not by teasing the reader or hinting at what follows. It should be written in a clear, accessible style with a neutral point of view. The lead should stand on its own as a concise overview of the article's topic. It should identify the topic, establish context, explain why the topic is notable, and summarize the most important points, including any prominent controversies.[B] The notability of the article's subject is usually established in the first few sentences. As in the body of the article itself, the emphasis given to material in the lead should roughly reflect its importance to the topic, according to reliable, published sources. Apart from basic facts, significant information should not appear in the lead if it is not covered in the remainder of the article.
      Однако, часто возникают споры, что же включать в "краткий пересказ". Также и в случае новых статей, когда сам текст статьи еще новый и не устоялся. В таких случаях можно поискать обзорные АИ, кратко освящающие тему статьи, и ориентироваться на них. Такой подход изложен здесь Обсуждение:Военные преступления в период вторжения России на Украину#c-Manyareasexpert-2022-04-01T15:40:00.000Z-Неудобный-2022-04-01T07:38:00.000Z - Идеально преамбула "должна содержать краткий пересказ статьи". Однако, работая над структурой статьи, я не смог найти хорошо структурированные вторичные источники, из которых можно было бы структуру статьи привнести в нашу статью. Поэтому, структура нашей статьи будет еще меняться и устаканиваться. А следовательно, и преамбула вероятно будет значительно меняться, в зависимости от преобладающих желаний преобладающей группы редакторов статьи. Чтобы избежать этого и постоянных споров. Пока не появились хорошо структурированные источники, из которых можно перенять структуру. Предлагается взять несколько обзорных статей, и сформировать введение из нескольких коротких абзацев, включив в него главные пункты из этих статей, приблизительно в порядке следования этих пунктов в этих статьях. Подход был применен, например, при работе над новой статьей Военные преступления в период вторжения России на Украину, и, кажется, хорошо себя показал - споров по поводу преамбулы там давно не наблюдается. Manyareasexpert (обс.) 17:57, 12 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Обсуждение (Manyareasexpert) править

  • (−) Против Множество неконсенсусных правок, нарушения ВП:ПОКРУГУ и ВП:НЕСЛЫШУ при обсуждениях (например, 1, 2), регулярное проталкивание проукраинской точки зрения в статьях, удаление информации по АИ.— Yarkovesh (обс.) 16:48, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • ВП:ПАТ:

      Внимание: факт патрулирования какой-либо версии статьи автоматически не означает её консенсусности, равно как факт отсутствия патрулирования — неконсенсусности.

      Здесь обсуждается вопрос патрулирования правок, а не консенсусности правок. Siradan (обс.) 19:41, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • (−) Против Характер правок участника оставляет желать лучшего: Manyareasexpert дополняет статьи на политическую тему исключительно с проукраинской точки зрения, а также занимается их чисткой от неприятного ему содержания. Флаг патрулирующего ничего хорошего в этом случае не даст. Необходимо пристально следить за правками редактора. — Aerg (обс.) 19:02, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • А кто здесь [7] добавляет желтую прессу (МК) и удаляет Зеркало недели, при том что Для описания прочих аспектов конфликта между Россией и Украиной, а также связанных с ним событий, помимо материалов СМИ других стран, разрешается использовать материалы ряда ведущих российских и украинских СМИ (Интерфакс, РБК, Коммерсантъ, Ведомости, Новая газета, RTVI; Суспільне, Громадське, НВ, Зеркало недели, Украинская правда, РБК-Украина, Интерфакс-Украина, Ліга.net, Бабель, The Kyiv Independent), однако их следует использовать с осторожностью (в частности, не ссылаться на них при оценке нейтральности формулировок и не использовать украинские источники для описания внутрироссийских событий и наоборот) и при возможности заменять материалами СМИ других стран ВП:УКР-СМИ ? Manyareasexpert (обс.) 19:16, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • Раз уж на то пошло, то вы вернули и отпатрулировали правку ([8]), прямо нарушающую Википедия:УКР-СМИ. Так как ссылка в статье ведёт напрямую на сайт ГУР МОУ. Optical Input (обс.) 13:03, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        • Привет! Сейчас разберемся. А это патрулирование неправильное? Новых инструментов не применял. Кажется отмена была отпатрулирована автоматически, как версия, к которой была отмена. Нужно патрулирование отменить? Manyareasexpert (обс.) 19:00, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]
          • Я лишь в качестве примера указал на то, что Вы иногда вносите правки, нарушающие правила. В данном случае - посредничество на тему Украины. Не вижу смысла далее обсуждать это в теме заявки, пингану Вас на СО статьи. Optical Input (обс.) 07:11, 15 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • "Флаг патрулирующего ничего хорошего в этом случае не даст. Необходимо пристально следить за правками редактора." — Если вырвать данный тезис из контекста — типичный, нормальный голос против присвоения (А)ПАТ. Однако, из контекста вырывать не стоит, поэтому у меня к вам вопрос: какое отношение проблемы, о наличии которых вы утверждаете, имеют к ВП:ПАТС? Там 9 основных пунктов и 4 дополнительных. Перечислите, пожалуйста, те, к которым следует обратиться в данном случае. Siradan (обс.) 19:39, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • Позвольте ответить.
      • 2. Не содержат явных нарушений требований к статьям о биографиях современников. 4. Не содержат явных недостоверных утверждений (без соответствующей пометки) — то есть утверждений, вызывающих сильные сомнения в их достоверности у непредвзятого человека (даже не являющегося специалистом в предметной области) при беглом прочтении, без обращения к дополнительным источникам.
      • Это что? Участник, подающий заявку на флаг патрулирующего точно знает, что такое ВП:СОВР, ВП:ПРЕАМБУЛА. Да и вообще: как по одному источнику можно сделать такое заявление? Yarkovesh (обс.) 20:27, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        • Радио Свобода — авторитетный источник, по которому можно писать биографии современников. Где вы здесь видите нарушение СОВР или недостоверные утверждения, которых нет в указанном АИ?
          ВП:ПРЕАМБУЛА — не правило, а эссе, и к патрулированию отношения не имеет. Siradan (обс.) 20:35, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
          • Вы считаете нормальным делать такой вывод в преамбуле по единственному источнику? Yarkovesh (обс.) 20:44, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
            • Вы не ответили на мой вопрос о том, где вы здесь увидели нарушения СОВР или проверяемости сомнительных утверждений. Siradan (обс.) 20:46, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
              • "Биографии современников следует писать с соблюдением принятых норм приличия и с уважением к личной жизни персон, описываемых в статье. Википедия — энциклопедия, а не жёлтая газета: распространение сенсаций и слухов о личной жизни людей не входит в её задачи. При написании статей всегда следует учитывать возможность причинения вреда живущим людям. Эти принципы касаются биографий живущих людей, биографических данных о живущих людях в других статьях, а также содержимого других страниц, включая страницы обсуждения. В Википедии бремя доказательства любых спорных утверждений, а особенно касающихся биографий живущих людей, лежит строго на плечах участника, добавляющего такое утверждение в статью." Более того, участник привёл всего лишь один источник, чего явно не хватает для такового утверждения. Yarkovesh (обс.) 20:51, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
                • Это очень хорошо, что вы болдом какой-то кусочек выделили, но само правило состоит из 3,6 тысяч слов, и едва ли их можно сжать в 11 без потери смысла. Давайте я, к примеру, отдельно процитирую расшифровку этого кусочка: "Википедия — энциклопедия, а не жёлтая газета: распространение сенсаций и слухов о личной жизни людей не входит в её задачи". "Соблюдение норм приличия" и "уважение к личной жизни персоны" — это не "не пишем неприятное", это "не пишем сплетни по желтухе". Собственно, вы почему-то пропустили три правила, на которых и стоит СОВР, а именно: ВП:ПРОВ, ВП:НТЗ, ВП:ОРИСС. Давайте я уточню вопрос: какие из этих трёх правил нарушены в правке? Siradan (обс.) 20:58, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
                  • Дело в том, что редактор привёл лишь один источник, делающий такое громкое заявление. Вопрос также в том, почему он счёл нужным поместить это в преамбулу, а не раздел "общественная позиция". Yarkovesh (обс.) 21:17, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
                    • "Дело в том, что редактор привёл лишь один источник, делающий такое громкое заявление." — Это в очередной раз не является ответом на мой вопрос: количество источников не имеет непосредственного отношения к указанным правилам, а указанный источник является качественным, и его авторитетность не была оспорена. Пожалуйста, укажите конкретные нарушенные правила из перечисленных мною.
                      "Вопрос также в том, почему он счёл нужным поместить это в преамбулу, а не раздел "общественная позиция"." — Этот вопрос не имеет отношения к ВП:ПАТС. Siradan (обс.) 21:19, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
            • Это надо обсуждать на СО статьи. Вот Вам еще источники Пропагандистку Монтян будут судить за оправдание российской агрессии (hromadske.ua) , Traitor Of Ukraine Montyan Shell-Shocked After FPV Drone Explosion - Belarusian News - Charter'97 (charter97.org) . Manyareasexpert (обс.) 20:50, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Поддерживаю выдачу флага ПАТ: этот флаг не имеет никакого отношения к политической позиции участника, а его вклад соответствует требованиям. Викизавр (обс.) 20:41, 13 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Вся дискуссия в этой номинации не имеет никакого отношения к критериям выдачи флага ВП:ПАТ. Это обсуждение вызывает у меня прямо флешбеки, когда я в далеком 2015 году подал заявку на патрулирующего. В той тогдашней печально известной атмосфере посредничества УКР мою заявку утопили ряд пропутинских участников, выдвигавших претензии ко мне которые не имели никакого отношения к статусу патрулирующего, и итогом большой дискуссии стала формулировка: Можно констатировать, что консенсуса за присвоение флага нет. И хотя формальных нарушений ВП:ПАТ нет (кроме ...), вызывает опасение...
    И только со второй попытки мне удалось получить этот флаг и с 2016 года насколько я помню никогда и нигде не возникало ко мне претензий по поводу патрулирования.
    Очень рад видеть, что заявка Manyareasexpert оказалась успешной. Поздравляю участника с флагом и желаю успешной работы. Грустный кофеин (обс.) 10:58, 18 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Итог править

Проверил выборочно вклад и нарушений ПАТС не увидел. Правда приводить в заявке статью «Русский образ» как пример созданного я бы не стал (по причине простого копирования, да и забыли указать примечания и формат статьи никакой). Но нарушений основных пунктов ПАТС там нет, а желательные — желательны, но не обязательны.

Аргументы про ВП:КОНС, ВП:ПОКРУГУ и ВП:НЕСЛЫШУ, ВП:ПРЕАМБУЛА в данном обсуждении роли не играют. Примеров цитируемых: «2. Не содержат явных нарушений требований к статьям о биографиях современников. 4. Не содержат явных недостоверных утверждений (без соответствующей пометки) — то есть утверждений, вызывающих сильные сомнения в их достоверности у непредвзятого человека (даже не являющегося специалистом в предметной области) при беглом прочтении, без обращения к дополнительным источникам» приведено не было. Прошу пожалуйста ознакомиться с правилом ВП:ОТКАТ и строго ему следовать. При таком превышающим количественном и качественном вкладе флаг выдан досрочно с пожеланием успехов. С уважением, Олег Ю. 03:38, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]

А что Вас там смущает в плане патрулирования? С уважением, Олег Ю. 12:23, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]
Мы не в суде, да и в там есть адвокаты. Комментарии не по теме правил патрулирования впредь не будут получать ответа. С уважением, Олег Ю. 13:00, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Mervendor править

См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2023/08#Mervendor. -- QBA-II-bot (обс.) 17:06, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Прошу присвоить мне флаги патрулирующего и откатывающего. Хотелось бы отпатрулировать некоторые статьи по интересной мне тематике, неотпатрулированное раздражает. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Зизенхайм, Франк, Дебеняк, Божидар, Финкс, Эразм. Mervendor (обс.) 16:46, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вопросы (Mervendor) править

Обсуждение (Mervendor) править

Итог править

Флаги патрулирующего и откатывающего присвоены.-- Vladimir Solovjev обс 10:45, 9 января 2024 (UTC)[ответить]

-PhoeniX- править

См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2015/11#-PhoeniX-. -- QBA-II-bot (обс.) 10:06, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Прошу присвоить мне флаги патрулирующего и откатывающего (тут указать причину). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Сейм (река), Международная федерация хоккея с шайбой, Сборная Украины по футболу в сезоне 2020. -PhoeniX- (обс.) 09:36, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вопросы (-PhoeniX-) править

Обсуждение (-PhoeniX-) править

Итог править

Честно говоря, мне не совсем понятны высказанные претензии. Наличие удалённых категорий участника к ВП:ПАТ прямого отношения не имеют. Каких-то проблем в статьях участника я не увидел, флаг автопатрулируемого у участника давно, проблем с ним ему не высказывали. Так что флаг патрулирующего присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 16:25, 11 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Спасибо -PhoeniX- (обс.) 19:29, 11 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Yulia Kovalenko править

См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2022/12#Yulia Kovalenko. -- QBA-II-bot (обс.) 18:00, 9 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Прошу присвоить мне флаги патрулирующего и откатывающего. Регулярно встречаю статьи, которым требуется проверка / значительная доработка. Хочу иметь возможность делать проект лучше. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной существенно переработаны: Лондонский зоопарк, Новая американская кухня, Агропромышленный комплекс. Yulia Kovalenko (обс.) 17:37, 9 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вопросы (Yulia Kovalenko) править

  • Скажите, эта версия статьи соответствует ВП:ПАТ? Vladimir Solovjev обс 16:53, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Добрый день, коллега. В целом, указанный Вами вариант статьи не противоречит ПАТ, однако, сейчас, спустя время, кое-что я бы исправила. Например, вижу неэнциклопедичные формулировки, требуется правка текста. Также частое использование аффилированных источников, хотя они подкреплены и другими источниками. Yulia Kovalenko (обс.) 09:32, 17 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • С учетом обоснованного появления Кронаса, я бы задумался о необходимости флага. Что до конкретно ПАТС - имхо, там копивио выше крыши. Да, в основном названия и т.п., но выглядит как ctrl-c ctrl-v из <условного> раздела <любой компании> "о нас", то есть, не очень энциклопедично. ~~‍~~ Jaguar K · 08:34, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • Добрый день, коллега. Если говорить об основных правках Кронаса, то вижу их 4:
      • — удален номер телефона из карточки;
      • — изменено «один из ведущих российских научных центров» на «научный центр»;
      • — изменено «Ведущее место в работе ИЭС занимает аналитика кризисов» на «ИЭС занимается аналитикой кризисов»;
      • — изменены разделы на строчный текст, как, например, «Задачи института» на «задачами называются».
      • С первыми двумя как рекламой согласна, но только по определению, т.к. рекламой это не было, однако формально понимаю претензию, не оспариваю.
      • С 3 — не согласна, боюсь имеет место путаница, поскольку речь не идет о том, что ИЭС занимает ведущее место в аналитике кризисов, речь о том, что в деятельности ИЭС ведущее место занимает аналитика кризисов, что не есть реклама, это их основной вид деятельности.
      • Что касается основной Вашей претензии и правок подразделов от Кронаса, могу сказать, что статья была опубликована 19 апреля, сейчас, спустя полгода работы с правками в проекте согласна с тем, что стиль оформления не достаточно энциклопедичный, а часть информации можно было переработать более активно, чтобы избежать копивио, на что указали в том числе правки и замечания коллег, которые я приняла к сведению в работе над другими статьями, и о чем я писала выше, отвечая на вопрос Владимира. Yulia Kovalenko (обс.) 10:57, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Коллега, спрошу в несколько неформальной манере. Вы создали статью Институт энергетической стратегии, она находится на КУ уже долгое время. К ней обозначены претензии. С точки зрения патрулирующего, такой подход выглядит немного странным - статью своего исходного авторства почему бы не довести до состояния, когда к ней нет претензий хотя бы с точки зрения номинации КУ.— ChemEdit (обс.) 14:30, 27 февраля 2024 (UTC)[ответить]
    • Добрый день, коллега. Замечание справедливое, однако, повторюсь, статья создана давно, год назад, сейчас я вижу в ней большое количество недочетов, я бы ее переделала полностью, однако количество АИ не позволяют сделать этого в должном виде, во-первых, во-вторых, боюсь, вопрос уже решенный в связи с удалением статьи коллегой Кронасом, который по какой-то причине спустя год своих же правок в статье решил, что она проплаченная... Воссоздавать же ее с нуля при таком обвинении — только разжигать сомнение в том, что я писала ее по собственной инициативе, а не по пиар-заказу, как по мне. Yulia Kovalenko (обс.) 16:04, 29 февраля 2024 (UTC)[ответить]
      • Добрый день! Не могу согласиться с Вашим мнением, что воссоздать эту статью на уровне стаба без претензий на КУ - сложно дело. Это могло бы быть хорошим подтверждением квалификации для ПАТ-флага в контексте всего обсуждения выше. ChemEdit (обс.) 14:18, 9 марта 2024 (UTC)[ответить]

Обсуждение (Yulia Kovalenko) править

  • (+) За. По патрулированию проблем не увидел. Файлы вроде тоже в порядке. pacifist (✉) 13:06, 10 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Категорически (−) Против. По-хорошему, здесь флаг АПАТ надо снимать, а не давать какие-то новые флаги. В статусе АПАТ у участника регулярно удаляемые статьи и файлы, но хуже того - редактура и создание рекламных статей (как минимум, ТрансТехСервис, Бикбулатов, Ильдар Ильшатович, Институт энергетической стратегии). Также были неоднократные правки в статьях, созданных для PR. Показательна здесь и страница обсуждения участника, в которой много разных замечаний, даже были в нарушении авторских прав. Кронас (обс.) 19:44, 28 февраля 2024 (UTC)[ответить]
    • Добрый день, уважаемый коллега. С Вашего позволения разделю ответ на Ваше сообщение на 2 части:
    • Первое, относительно рекламных статей. Самое непростое в таком обвинении — доказать его несправедливость. Однако, по поводу той же статьи о Бикбулатове. Ее удалили, потому что по мнению коллег, персоналия не соответствовала критериям значимости местных чиновников, с чем я до конца не согласна, ибо статья была подкреплена рядом новостных источников, и это были не заметки в ЖЖ. Но даже тогда вопроса о рекламности не поднималось, потому что ее там и не было. Мне было интересно создать статью о политике, потому что удивило, что при количестве упоминаний в СМИ и других статьях, о нем до сих пор ничего не было написано. Также ряд других статей создаваемых и редактируемых в тот период, если мы обсуждаем ИЭС или журнал Энергетика, создавались по принципу перекрестного поиска и ссылок из редактируемых мною статей. Поэтому они могут быть между собой тематически или буквально связаны. Если следовать Вашей логике, все статьи о явлениях и персоналиях современной России, к которым конкретно я приложила руку, — рекламные. Более того, Вы говорите, что я правила пиар статьи, но, на них ведь не написано, что они были созданы с такой целью и, если я попала на такую статью по принципу перекрестных ссылок или «случайная статья», или «новая страница», это сразу значит, что я заодно с автором?
    • Далее, относительно обвинения в нарушении АП. Если Вы имеете ввиду обсуждения файла, как то, портрет Ефима Книжника, то назвать это нарушением АП в чистом виде нельзя. Я загрузила файл под несвободной лицензией, оформив его, согласно всем требованиям. О том, что изображения живых персоналий не загружаются ни при каких обстоятельствах, если теоретически их можно сфотографировать (даже если человеку 90 лет, и автор статьи с фотоаппаратом от него в десятках тысяч километров), я выяснила и усвоила, обсудив вопрос с двумя коллегами, которые подсказали, что такое условие существует и ему следуют. К сведению я это приняла и больше изображений такого рода не загружала.
    • Подводя итог Вашим замечаниям: Последнее номинирование на удаление датируется 17 августа 2023 года, не назвала бы это регулярным, учитывая, что завтра — март 2024. Нарушение АП — два файла под несвободной лицензией, вопросы по которым были урегулированы с другими коллегами. Рекламная деятельность — Вы заблуждаетесь, особенно, если учитывать претензии к качеству моих ранних статей и общий вклад, тотальное разнообразие тематик статей, по которым мне интересно работать. Yulia Kovalenko (обс.) 17:14, 29 февраля 2024 (UTC)[ответить]
      • Не ожидал, что ответ будет в ином стиле, в любом случае спасибо за комментарий (в вашем случае явное признание не приведет к поставленной цели, то есть получению нужного флага). В интересах расследования деятельности очередной ботофермы я не буду оставлять ссылок на какие-то конкретные статьи, но по запросу готов представить их любому администратору. Конкретно вашу деятельность я бы не охарактеризовал как рекламную, это скорее грамотно выстроенное продвижение интересов отдельно взятых персоналий и организаций в рамках Википедии, но суть претензий при этом не меняется. Кронас (обс.) 22:20, 13 марта 2024 (UTC)[ответить]
        • Добрый день, коллега. Так и не понимаю, о каком признании идет речь. Если мы говорим о пиар деятельности, мне бы тоже очень хотелось по запросу посмотреть на ссылки на статьи, о которых Вы говорите, раз уж Вы так настойчиво меня обвиняете, хочется посмотреть, на основании чего Вы делаете такие выводы. Вместе с тем, если говорить о флаге ПАТ, Вы проигнорировали мои комментарии относительно неправомерности Ваших замечаний о моем вкладе, о том, что у меня «регулярно» удаляются статьи и появляются проблемы с АП. Беседа сместилась в теории заговоров, а не в обсуждение реального за/против на основании вклада. Yulia Kovalenko (обс.) 08:19, 14 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • Я бы здесь флаг присваивать не стал. Коллега Кронас прав. Но в данном случае мне интересно посмотреть на итог другого администратора (по ряду причин). С уважением, Олег Ю. 23:51, 11 марта 2024 (UTC)[ответить]

Итог править

Давно висит заявка, но никто из администраторов не берётся подвести итог. В обсуждении были высказаны претензии в том, что у участника есть некоторые проблемы с авторскими правами, а также подозрения в рекламной деятельности. По первому: некоторые проблемы есть, но они не являются совсем уж критичными. По второму замечанию мне трудно судить, хотя могу отметить, что некоторые основания для высказанных подозрений в аффилированности участницы есть. При этом у неё существуют и некоторые другие проблемы, непосредственно связанные с ВП:ПАТ. Например, в удалённой статье отсутствовали ручные тематические категории. Я не просто так задал вопрос, ответ меня не очень устроил. Подобная проблема есть и в другой удалённой статье участницы. Хотя считается, что наличие автоматически подключаемых категорий позволяет статье соответствовать требованиям ВП:ПАТ (и для автопатрулирования этого достаточно), для патрулирующих хочется понимания того, что отсутствие ручных категорий — это потенциальная проблема. Ну и, наконец, отмечу, явно отсутствует консенсус администраторов о возможности присвоения флага патрулирующего (один администратор явно высказался о том, что не готов присваивать флаг, другие администраторы, которые занимаются подведением итогов здесь, эту заявку обходят стороной, хотя она висит уже 5 месяцев). В общем, на основании вышеизложенного, флаг патрулирующего не присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 16:20, 11 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Граф Рауль Валуа править

См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2022/11#Граф Рауль Валуа. -- QBA-II-bot (обс.) 08:59, 3 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Прошу присвоить мне флаги патрулирующего и откатывающего. Имею опыт работы в РуВики более 4 лет и вклад (более 37 000 правок). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Нассер аль-Сабах ас-Сабах (написана мной), Индия (принцесса) (написана мной), Леонор (принцесса Астурийская) (не моя, но дополнена мной). Граф Рауль Валуа (обс.) 8:32, 3 ноября 2023 (UTC)

Вопросы (Граф Рауль Валуа) править

Обсуждение (Граф Рауль Валуа) править

Итог править

Я достаточно хорошо знаком с вкладом участника. Хотя некоторые претензии у меня к нему есть, но к ВП:ПАТ они прямого отношения не имеют. При этом я нередко видел, что участник часто пытается привести в порядок низкокачественные статьи, которые как из постоянно клепает один участник, флаг ему будет явно полезен. Так что не буду ждать других мнений, флаги патрулирующего и откатывающего присвоил.-- Vladimir Solovjev обс 16:45, 3 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Retimuko править

Прошу присвоить мне флаги патрулирующего и откатывающего. Имею большой опыт (около 6 лет активного участия) и вклад (36 000+ правок в русском разделе). Retimuko (обс.) 22:34, 1 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вопросы (Retimuko) править

Обсуждение (Retimuko) править

  • (+) За. No comment. pacifist (✉) 17:46, 2 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • ➕ Крепкая поддержка, давно пора. С уважением, «RF_22»/ обс. 18:19, 2 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Среди стилистических правок участника встречается искажение смысла ради стиля, и это обсуждение заставляет опасаться, что предпочтение стиля смыслу — это твёрдая позиция. Кроме того, я не считаю, что массовое удаление логических подчёркиваний улучшает статьи. Это всё, конечно, касается в основном флага АПАТ, который у участника и так есть, — но всё же хотелось бы узнать нынешние взгляды коллеги на сравнительную важность стиля и смысла. Sneeuwschaap (обс.) 19:09, 2 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Мне представляется некорректным противопоставлять смысл и стиль. Писать в энциклопедии, как в первых двух указанных вами случаях, "кажется" и "в разы" - ужасно и по смыслу и по стилю. Что значит "кажется"? Возможно там надо было существенно перефразировать на что-то вроде "исследователь такой-то предполагает" или "считает весьма вероятным". Указанные вами "логические подчёркивания" чаще всего являются словесным мусором, и к тому же с оттенком указания читателю с позиции авторитета ("необходимо отметить", "следует заметить" и подобные). Я полагаю, что удаление не меняет смысла и улучшает статьи. Также полагаю, что это имеет мало отношения к запросу флага патрулирующего. Retimuko (обс.) 20:33, 2 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Итог править

По поводу высказанных замечаний здесь: слов вроде «кажется», «надо отметить, что» и «Следует отметить, что» в статьях Википедии следует всячески избегать, ибо это явный орисс (Кому кажется? Кому следует отметить?). Так что их удаление было более чем обоснованным. Так что мнение, высказанное участником Sneeuwschaap, прямо противоречит правилам Википедии. Каких-то проблем во вкладе участника я не увидел, ВП:ПАТ он явно знает. Так что флаги патрулирующего и откатывающего присвоены.-- Vladimir Solovjev обс 17:13, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Strogo nastrogo править

См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2023/10#Strogo nastrogo. -- QBA-II-bot (обс.) 18:06, 9 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Прошу присвоить мне флаги патрулирующего и откатывающего для возможности проверять и утверждать правки на страницах художников. В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны: Никонов,_Михаил_Фёдорович и оформлены: Никонов,_Павел_Фёдорович, Никонова,_Виктория_Павловна, Отдельнов, Павел Александрович strogo_nastrogo 16:15, 24 октября 2023 (UTC)

Вопросы (Strogo nastrogo) править

Обсуждение (Strogo nastrogo) править

  • Практически все правки — в статьях про Никоновых, что говорит о том, что участник, скорее всего, является заинтересованным лицом. Резко возросшая активность лишь в последние два месяца, содержимое СОУ, подозрение в ОУЗ — все это говорит о том, что участнику рано давать флаги, по крайней мере, пока рано. Плюс подпись участника, которая так и не приведена к необходимому виду. Пока (−) Против. На днях присвоен флаг АПАТа, что, на мой взгляд, тоже было преждевременным. DumSS (обс.) 11:30, 30 октября 2023 (UTC)[ответить]
    • Спасибо за мнение. Я не являюсь заинтересованным лицом, но хорошо знаю творчество художников. Причина подозрения в ОУЗ — мой комментарий к правке во множественном числе (прошу прощения, это принято в академических статьях). Подпись поправил. strogo_nastrogo (обс.) 14:02, 30 октября 2023 (UTC)[ответить]

Итог править

Я не вижу каких-то проблем в том, что участник создаёт статьи о художниках из какой-то одной семьи, никаких признаков КИ я не увидел, статьи вполне нейтральны по стилю. Подпись у него уже приведена к необходимому виду. То, что участник стал активно править в этом году — бывает и такое. «подозрение в ОУЗ» — если у вас есть конкретные доказательства, идёте на ЗКА и приводите их, я подобного не увидел. Единичное удаление информации из стати, которое участник сам же и отменил, тоже никаких подозрений у меня не вызывает. ВП:ПАТ участник явно знает. Так что флаги патрулирующего и откатывающего присвоены.-- Vladimir Solovjev обс 17:02, 14 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Заявки_на_статус_патрулирующего/Архив/2023/11&oldid=137261726