Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/16 марта 2014
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Ещё об одном английском бароне статью выдвину — его деда номинировал на пару дней раньше. Правда с иллюстрациями опять проблемы, причём здесь их вообще нет, кроме герба.-- Vladimir Solovjev обс 12:38, 16 марта 2014 (UTC)
За (Клиффорд, Роджер, 5-й барон де Клиффорд) править
- За. Siver-Snom 13:00, 20 марта 2014 (UTC)
- очень познавательно, жаль конечно, что нет портрета, но все равно За Idot 05:13, 6 апреля 2014 (UTC)
- За. С уважением SWAT-76 15:03, 9 апреля 2013 (UTC)
Против (Клиффорд, Роджер, 5-й барон де Клиффорд) править
Комментарии (Клиффорд, Роджер, 5-й барон де Клиффорд) править
- Материнский капиталл (земли в Скиптоне), а именно тяжба с Масгрейвом имела бы место, будь он на тот момент уже лордом Скиптона? Харт и Хартпул: они ж и так были за Клиффордами, 1-й барон де Клиффорд получил их после Роберта Брюса? Siver-Snom 13:07, 20 марта 2014 (UTC)
- По первому - я не скажу точно, в источники сказано только про тяжбу. По второму - я посмотрю, может я не совсем точно понял источник.-- Vladimir Solovjev обс 19:56, 20 марта 2014 (UTC)
- По первому, в разделе Молодые годы просто сказано, что он унаследовал и лордство Скиптон. И тогда не ясно, как лорд Скиптон отсуживал свои же земли через суд, либо стал лордом уже после смерти матери и тяжбы, вступил в права, так сказать. Siver-Snom 20:31, 20 марта 2014 (UTC)
- Там ситуация следующая. Вдова лорда получила так называемую «вдовью долю», которой могла пользоваться до конца смерти. Какие именно земли в Скиптоне входили в неё не совсем ясно, указано только что владения били в Скиптоне (вряд ли сам замок). Она вышла замуж вторично, и ее второй муж пользуясь малолетством пасынка, решил сохранить эти владения за собой. Я про него информацию не искал, хотя не исключено, что стоит поискать и написать статью, тогда может больше станет ясно, что и как там происходило, поскольку имеющийся АИ сообщает о произошедшем достаточно кратко. Только о том, что после смерти матери Клиффорд попытался вернуть вдовью долю матери, но наткнулся на сопротивление отчима. Тогда он не имел достаточно большого авторитета и сил, чтобы вернуть земли самостоятельно, так что пришлось апеллировать к королю. В любом случае, я постараюсь поискать - может что найду. -- Vladimir Solovjev обс 06:34, 21 марта 2014 (UTC)
- По Харту и Хартпулу - в источнике указано, что Клиффорд смог присоединить их владениями своими и жены. Каким образом они ушли из владений рода - не знаю, в АИ об этом нет. Возможно, что это произошло после конфискаций владений Клиффордов после казни 2-го барона де Клиффорда в 1322 году, его брату, как сказано в АИ, была возвращена большая часть владений, но конкретики нет, возможно Харта и Хартпула среди них не было.-- Vladimir Solovjev обс 14:32, 11 апреля 2014 (UTC)
- Спасибо, как вариант. Siver-Snom 15:00, 11 апреля 2014 (UTC)
- По Харту и Хартпулу - в источнике указано, что Клиффорд смог присоединить их владениями своими и жены. Каким образом они ушли из владений рода - не знаю, в АИ об этом нет. Возможно, что это произошло после конфискаций владений Клиффордов после казни 2-го барона де Клиффорда в 1322 году, его брату, как сказано в АИ, была возвращена большая часть владений, но конкретики нет, возможно Харта и Хартпула среди них не было.-- Vladimir Solovjev обс 14:32, 11 апреля 2014 (UTC)
- Там ситуация следующая. Вдова лорда получила так называемую «вдовью долю», которой могла пользоваться до конца смерти. Какие именно земли в Скиптоне входили в неё не совсем ясно, указано только что владения били в Скиптоне (вряд ли сам замок). Она вышла замуж вторично, и ее второй муж пользуясь малолетством пасынка, решил сохранить эти владения за собой. Я про него информацию не искал, хотя не исключено, что стоит поискать и написать статью, тогда может больше станет ясно, что и как там происходило, поскольку имеющийся АИ сообщает о произошедшем достаточно кратко. Только о том, что после смерти матери Клиффорд попытался вернуть вдовью долю матери, но наткнулся на сопротивление отчима. Тогда он не имел достаточно большого авторитета и сил, чтобы вернуть земли самостоятельно, так что пришлось апеллировать к королю. В любом случае, я постараюсь поискать - может что найду. -- Vladimir Solovjev обс 06:34, 21 марта 2014 (UTC)
- По первому, в разделе Молодые годы просто сказано, что он унаследовал и лордство Скиптон. И тогда не ясно, как лорд Скиптон отсуживал свои же земли через суд, либо стал лордом уже после смерти матери и тяжбы, вступил в права, так сказать. Siver-Snom 20:31, 20 марта 2014 (UTC)
- По первому - я не скажу точно, в источники сказано только про тяжбу. По второму - я посмотрю, может я не совсем точно понял источник.-- Vladimir Solovjev обс 19:56, 20 марта 2014 (UTC)
Итог (Клиффорд, Роджер, 5-й барон де Клиффорд) править
Статья искомому статусу и регламенту КХС соответствует, причин не присваивать не вижу. Статус получен. --Christian Valentine 17:17, 24 апреля 2014 (UTC)
Статья написана мной, на сегодня самый мой серьезный опыт в проекте. Статья прошла рецензирование, отзывы достаточно благожелательные. --Иван Дулин 07:03, 16 марта 2014 (UTC)
За (Романский меч) править
- За. Полная, интересная статья, прочитал ещё на рецензии.--Inctructor 19:07, 20 марта 2014 (UTC)
- За. Отлично структурированная статья, прекрасно иллюстрирована, информативна даже заинтересованному читателю. Siver-Snom 12:21, 21 марта 2014 (UTC)
- За присвоение статуса и За перенос в кандидаты в избранные. Последнее — это настойчивая просьба.--Дон 14:44, 23 марта 2014 (UTC)
- За. КИС. --Moreorless 12:32, 25 марта 2014 (UTC)
- За. Занятно и позновательно было прочитать. — AnimusVox 18:33, 26 марта 2014 (UTC)
- За. Очень достойная статья. --Шуфель 08:50, 30 марта 2014 (UTC)
Против (Романский меч) править
Комментарии (Романский меч) править
- Предельно далёк от темы, но мне кажется, что это можно в ИС выдвигать.--Dmartyn80 11:48, 16 марта 2014 (UTC)
- Спасибо за высокую оценку, лестно её получить от столь заслуженного участника. Номинировать в ИС мне все-таки пока немного страшновато, немного погожу. --Иван Дулин 16:23, 16 марта 2014 (UTC)
- Довольно подозрительно, что нет интервик и сюда не ссылается ни одна статья русскоязычного раздела. --Harulover 17:14, 16 марта 2014 (UTC)
- Я вас понимаю, я бы тоже подумал что это подозрительно, но факт есть факт - я просмотрел категорию мечи во всех разделах где она есть, но про романский меч никто пока ещё на написал. В этом ведь нет ничего невероятного, так ведь ? --Иван Дулин 18:17, 16 марта 2014 (UTC)
- Прошу прощения, если я ошибаюсь, но мне кажется, что статья "Arming sword" в англовики посвящена как раз этому типу меча. 194.190.32.221 13:10, 17 марта 2014 (UTC)
- Уже обсуждалось см.: рецензирование. Иван Дулин 13:49, 18 марта 2014 (UTC)
- Прошу прощения, если я ошибаюсь, но мне кажется, что статья "Arming sword" в англовики посвящена как раз этому типу меча. 194.190.32.221 13:10, 17 марта 2014 (UTC)
- Я вас понимаю, я бы тоже подумал что это подозрительно, но факт есть факт - я просмотрел категорию мечи во всех разделах где она есть, но про романский меч никто пока ещё на написал. В этом ведь нет ничего невероятного, так ведь ? --Иван Дулин 18:17, 16 марта 2014 (UTC)
- Касательно названия "романский меч", вспоминается история с "поддоспешником", когда термин вроде бы есть, а вроде бы и нету (интервик-то точно). К этому Вместе с мечами XIV—XV веков иногда объединяются термином «рыцарский меч», а эти мечи XIV—XV веков как называются в общем, тип? Далее, согласно классификации Оукшотта, бастарды выходят примером романского меча? Siver-Snom 12:31, 20 марта 2014 (UTC)
- Мечи XIV—XV века по классификации Оукшотта — мечи второй группы, или, по другому, готические (по Брюн-Хоффмайер например). Бастард, это термин довольно поздний, как раз периода готических мечей, а полутораручные «боевые мечи» таки да, подвид романских. --Иван Дулин 13:21, 20 марта 2014 (UTC)
- То есть, если грубо, то романский + готический = общая суть рыцарский? Siver-Snom 13:47, 20 марта 2014 (UTC)
- Мечи XIV—XV века по классификации Оукшотта — мечи второй группы, или, по другому, готические (по Брюн-Хоффмайер например). Бастард, это термин довольно поздний, как раз периода готических мечей, а полутораручные «боевые мечи» таки да, подвид романских. --Иван Дулин 13:21, 20 марта 2014 (UTC)
- Ну да, и даже можно без грубо, буквально так есть, т. е. рыцарский меч - это обобщающий термин. --Иван Дулин 14:38, 20 марта 2014 (UTC)
- Вам, кстати, такая зарисовка не попадалась? Siver-Snom 12:23, 21 марта 2014 (UTC)
- Нет, не попадалась, и о мечах таких не слышал. Прочитал с большим интересом, спасибо за «наводку» (и за ваш голос также). Наверно стоит и в статье о них упомянуть. --Иван Дулин 10:07, 22 марта 2014 (UTC)
- Вам, кстати, такая зарисовка не попадалась? Siver-Snom 12:23, 21 марта 2014 (UTC)
- Ну да, и даже можно без грубо, буквально так есть, т. е. рыцарский меч - это обобщающий термин. --Иван Дулин 14:38, 20 марта 2014 (UTC)
- КИС? Не боги горшки обжигают.--Victoria 14:03, 24 марта 2014 (UTC)
- Не совсем вас понял. Вы за номинирование статьи в КИС или против ? --Иван Дулин 14:10, 24 марта 2014 (UTC)
- За — просто нужно ваше согласие.--Дон 16:12, 24 марта 2014 (UTC)
- Конечно я согласен. --Иван Дулин 16:42, 24 марта 2014 (UTC)
- За — просто нужно ваше согласие.--Дон 16:12, 24 марта 2014 (UTC)
- Не совсем вас понял. Вы за номинирование статьи в КИС или против ? --Иван Дулин 14:10, 24 марта 2014 (UTC)
- А почему нет раздела про клинок?--Дон 18:49, 26 марта 2014 (UTC)