Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/19 августа 2012

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Sacrifice

Статья о хорошей игре, которой скоро будет 12 лет. Основана на английской версии, рецензия проведена.--Алексей 19:11, 19 августа 2012 (UTC)

За

• Вполне можно. ADDvokat 09:30, 22 августа 2012 (UTC)
• Отмечусь здесь. GFox 18:32, 25 августа 2012 (UTC)
• За. Статья достойна статуса хорошей. --Danvintius Bookix 21:21, 27 августа 2012 (UTC)
• За. Valentinian 03:55, 15 сентября 2012 (UTC)

Против

Комментарии

• Стиль не очень. Я пока не прочитал всю статью, но уже наткнулся на "Несмотря на нескольких наград, игра не была коммерчески успешной, тем самым не позволив появиться сиквелам."; "Одиночная кампания стартует встречей главного героя"

Исправил--Алексей 18:40, 20 августа 2012 (UTC)

• " и возведение на них маналитов" Это так в локализации? Точно не "монолитов"?

Да, это так. От слова мана--Алексей 18:40, 20 августа 2012 (UTC)

• Хотелось бы карточку с рецензиями (чтобы сразу видеть числа), ибо судя по Metacritic, их было очень много. X-Pilot 19:42, 19 августа 2012 (UTC)

Добавил--Алексей 14:28, 21 августа 2012 (UTC)

• "...тысячи полигонов использовались для отображения объектов, требуя меньшей детализации и количества полигонов." - тысячи полигонов требовали меньшего количества полигонов? --lite 10:34, 20 августа 2012 (UTC)

Уточнил--Алексей 18:40, 20 августа 2012 (UTC)

• Бог ва одном месте Иаков, в другом - Джеймс, для текста надо выбрать единый вариант. --Azgar 18:33, 22 августа 2012 (UTC)

Выбрал Джеймса=) --Алексей 19:01, 22 августа 2012 (UTC)

• Еще российской критики было бы неплохо добавить. ADDvokat 10:33, 27 августа 2012 (UTC)

Добавил рецензию. --Алексей 14:39, 27 августа 2012 (UTC)

• 55 источник не оформлен. ADDvokat 15:09, 30 августа 2012 (UTC)

Исправил --Алексей 18:23, 30 августа 2012 (UTC)

• Точки в подписях к изображениям не ставятся. ADDvokat 11:21, 1 сентября 2012 (UTC)
• Я понимаю, что КДИ и все дела, но мне не очень нравится обложка с водяным знаком... X-Pilot 16:22, 1 сентября 2012 (UTC)

Итог

Т.к. замечания исправлены, статус присвоен. Рулин 17:38, 2 октября 2012 (UTC)

Дель Пьеро, Алессандро

Успешно прошла рецензию. Объём статьи:90 кб. Для меня может стать 1 в этом качестве. Илья Яковлев 07:55, 19 августа 2012 (UTC)

• Это всё, что Вы хотели сказать, а Вам, случайно, никто не помогал?? Саша 333 10:53, 19 августа 2012 (UTC)

Ну и ещё помогали вы. Илья Яковлев 10:55, 19 августа 2012 (UTC)

• Спасибо.

Вниманию обсуждающих: статья дорабатывалась совместно двумя участниками: Саша 333 и Илья Яковлев по идее последнего. О распределении обязанностей и проведённой работе вы можете узнать на странице обсуждения, либо из истории изменений. Саша 333 11:02, 19 августа 2012 (UTC)

За

• За Качественная статья, если какие-то замечания и есть, то они могут быть доработаны, статусу ХС соответствует.--Soul Train 08:30, 2 октября 2012 (UTC)

Против

Комментарии

К сожалению, в нынешнем виде статья не тянет на хорошую. Стиль практически всего текста неэнциклопедичен, содержит элементы журналистского и разговорного.

• Очередной раз перечитал статью, подкорректировал стиль, как мог.

Серьёзно хромает оформление, к примеру, картинки трофеев в разделе «Достижения» абсолютно лишние, их уже удаляли из ряда статей.

• Картинки трофеев убраны.

Перлы вроде «чемпионат Мира», «лига чемпионов» и «Серия Б» тоже солидности статье не добавляют.

• Исправлено.

В общем, править и править. --Eichel-Streiber 11:09, 19 августа 2012 (UTC)

Всё очень не радует, особенно для персоны такого калибра. Общие замечания уже тянут на оценку "Против", но если присмотреться, можно найти ещё много чего. Недописанные разделы (вообще-то их принято называть, см. все интервики), неоформленные ссылки, которые по ходу оформятся, но почему это не исправить на рецензии?

• Разделы переименованы и сгруппированы, расширен раздел "Личная жизнь". Касательно ссылок, они были оформлены шаблоном cite web, а сегодня утром бот провёл архивацию.
  • Ценность cite web состоит в том, что при переходе на сноску можно посмотреть информацию (автора статьи, сайт и дату публикации) не заглядывая в сам источник. Сейчас же, по сути, ничего не изменилось.--Kwame 12:03, 20 августа 2012 (UTC)
    • А где я, по-вашему, откопаю эту информацию, она даётся далеко не на каждом сайте. Да и по сути, как читателям, так и участникам Википедии совершенно не принципиально, кто опубликовал текст, Вася или Петя.

Те три фотографии справа ни к чему, а обложка игры не подлежит КДИ.

• Обложку игры убрал (добавил по невнимательности, не посмотрев, что файл не свободен), убрал нечёткую фотографию Дель Пьеро со спины, которая, кстати, стоит на удалении, остальные фото я настаиваю сберечь.

Ладно, сначала: утверждения, вроде 77-й и в списке 125 должны подтверждаться если не в преамбуле, то в теле любой статьи Википедии, а хорошей подавно.

• Поставил сноску на АИ.

Сноска на мнения звезды современного футбола переправляет на заглавную блога канала Италии и следующие также стоит проверить.

• Конкретизируйте первую часть фразы!
  • Мнение Роналдиньо, который уже давно не современный футбол, не подтверждено.--Kwame 12:03, 20 августа 2012 (UTC)
    • Поставил сноску на АИ, исправил формулировку.

Золотая ступня? - вики-ссылка даёт Golden Foot

• Что Вы этим хотели сказать?
  • Награда не викифицирована, а оригинальный перевод ни к чему.--Kwame 12:03, 20 августа 2012 (UTC)
    • Исправлено.

Про "зону Дель Пьеро" и позицию стоит уточнить сносками - это же откуда-то взято.

• Поставил сноску на АИ.
  • У цитат с фиолетовыми кавычками есть возможность выставить автора, и характеризуют слова Ханса Йоргена Нильсона - да кто он такой? Ну то есть, если нет ссылки нам стоит догадываться - это бывший тренер, критик или пьяный норвежец, смотревший матч в итальянском пабе (таких много (пабов)).
    • Наверное нужно использовать не и , а шаблон {{Cquote}}--Kwame 12:03, 20 августа 2012 (UTC)
      • Согласен, это было ещё до меня. Исправлено. Саша 333 13:41, 20 августа 2012 (UTC)
• Поставил сноску на АИ, в Википедии про него есть статья только в норвежском разделе.

В "детстве" ссылаться на alexdelpiero.ru не совсем авторитетно, как и на Трибуну Sports.ru. Соня, а не Сония и почему на IMDb написано, что у него двое детей, где источник, не считая блога, указывающий на противоположное.

• Убрал ссылку на alexdelpiero.ru. И у него действительно трое детей, я поставил дополнительную сноску на АИ.

В общем, стоит прочитать статью, проверить все ссылки (первые две - это по сути одна, оформляющаяся через <ref = 'name'>), посмотреть другие статусные…… --Kwame 15:20, 19 августа 2012 (UTC)

• Оформил ссылку как одну.
• "Место знакомства Сандро и Сони — загадка и по сей день, так как девушка была продавцом в магазине женского белья." - какая связь? Все девушки из магазинов нижнего белья такие загадочные? Вообще эта фраза отлично иллюстрирует авторский стиль: к сожалению, он больше подходит для личного сайта. --lite 10:40, 20 августа 2012 (UTC)
• Исправлено. Саша 333 11:11, 20 августа 2012 (UTC)
  • Саша Это ты написал Анджело ДЕ Ливио =) Илья Яковлев 11:35, 20 августа 2012 (UTC)
    • Так было написано (неправильно) в ссылке, а я сразу не заметил. Саша 333 12:00, 20 августа 2012 (UTC)
      • У Дель Пьеро есть музыкальный слух, он даже записал компакт-диск с авторскими песнями. Что это? Похоже у нас появился человек который видит от России до Италии притом узнавая у кого музыкальный слых есть, а у кого нет. Илья Яковлев 06:42, 21 августа 2012 (UTC)
        • Об этом было написано на сайте со сноской в конце "Личной жизни", да и что тут такого необычного, к тому же я не из России. Саша 333 07:42, 21 августа 2012 (UTC)
          • Извини. Там сноски не было. Илья Яковлев 08:26, 21 августа 2012 (UTC)

Теперь что? Какие замечания? Илья Яковлев 07:32, 22 августа 2012 (UTC)

От Postoronniy-13

• >> Лучший футболист мира 2004 и 2005 годов, бразилец Роналдиньо открыто назвал Дель Пьеро своим «кумиром»[3].

Зачем слово «открыто»? Надо ли пояснять, кто такой Роналдиньо? «Лучший» по версии таких-то авторитетных источников, а не просто констатация факта? И ссылочку хорошо бы на интервью самого Роналдиньо, а не на сайт неясной авторитетности. (Список референсов вообще хорошо бы основательно просмотреть, а то их визуально «сколько надо для звёздочки», а если присмотреться…)

• Исправлено.

>> В возрасте 13 лет Алессандро Дель Пьеро покинул «Конельяно» с целью продолжить своё футбольное образование в настоящей академии. Выбор пал на Падую и в 1991 году он дебютировал в составе местного футбольного клуба.

Может, про юниорскую карьеру чего найдётся, кроме цитат? Про юношеские сборные тоже практически ничего.

• К сожалению, даже в англовики, которая, кстати, также кандидат на статус хорошей, нет ничего про юношеские сборные, а молодёжная карьера там частично объеденена с Детством.

И значение «спортивная школа» у «академии» в русском языке всё-таки довольно новое.

• Исправлено.

>> Сезон 1994/1995 стал поистине полноценным для футболиста

Какое-то странное выражение.

• Исправлено.

>> Доказательством уникальности футбольного таланта Алессандро Дель Пьеро может служить и тот факт, что он был номинирован на получение почётной премии «Золотой мяч».

Стиль?

• Исправлено.

>> Дель Пьеро хорошо характеризуют слова датского критика и футбольного эксперта, Ханса Йоргена Нильсона

Может, всё-таки футбольного журналиста / комментатора? (Не знаю, кто это)

• Нет, всё правильно, про него есть статья в норвежском разделе, я скопировал её в переводчик, он выдал что-то подобное.

Слово «триумфировать» уж больно редкое.

• Убрал из названия раздела, а в теле статьи пусть останется. Редкое - не значит неэнциклопедичное.

>> Возвращение Алекса после травмы прошло не очень успешно, так как пришёл новый главный тренер, Карло Анчелотти[32].

Не очень формулировка.

• Исправлено.

В разделе «стиль игры» только один референс, на цитату Марадоны.

• Добавил ссылки.

>> Стиль игры Дель Пьеро никак нельзя назвать прямолинейным. Именно из-за своего уникального стиля он стал звездой.

Давно не читал в футбольном разделе РВП столь содержательных фраз.

• Исправлено.

>> В схемах Марчелло Липпи, тренера «Ювентуса», Дель Пьеро играл в «трайдент-атаки» вместе с ветеранами Джанлука Виалли и Фабрицио Раванелли.

В смысле trident — трезубец? И «Джанлука» склоняется.

• Исправлено.

>> Вряд ли товарищи по команде Алессандро держали обиду на своего капитана за то, что он их не пригласил, они ведь знают, что Алекс не привык афишировать свою личную жизнь.

Очень мило, но надо ли это на сайте с претензией на энциклопедичность?

• Убрал.

>> На свадьбу Алекс подарил Соне сеть магазинов. Естественно, теперь стоять за прилавком у неё нет нужды, однако, как утверждает сама синьора Дель Пьеро, работа продавца ей более привычна, чем должность менеджера, но приходится осваивать.

Откуда это взято? «Подарил сеть магазинов» не очень хорошо звучит. «Должность менеджера» в отношении владелицы как-то тоже не очень.

• Исправлено. Взято с сайта в ссылке ниже.

Про «вне спорта» — в англовики ещё про появления в телешоу и спонсирование борьбы с раком, может добавить?

• Про рак уже было написано, про телешоу добавил.

У нас до сих пор нет статьи «Примавера», это жаль :( Впрочем, если эту лакуну возьмутся закрывать соавторы рецензируемого труда, боюсь, придётся основательно вычитывать; уж извините— Postoronniy-13 14:50, 27 августа 2012 (UTC)

• Лично я в ближайшее время точно не буду писать статью о «Примавере». Но, во-первых, мы с Ильёй не соавторы, а, во-вторых, не советую поддавать сомнению качество моих статей, я за качество практически каждой готов ответить головой, просто пришлось разгребать то, что было раньше (на это я потратил несколько дней), и, естественно, с ходу что-то могло быть не идеально. Саша 333 20:31, 27 августа 2012 (UTC)
• Про рак я несколько упустил, но формулировка en-wiki Del Piero has used his fame and money to promote and support cancer research мне нравится больше, чем наше «был послом инициативы», несколько режущее (лично мне) слух. — Postoronniy-13 21:04, 27 августа 2012 (UTC)

• Исправлено. Саша 333 08:39, 28 августа 2012 (UTC)

Всё же стиль некоторых разделов оставляет желать лучшего. Взять хотя бы это: «Сандро и Соня достаточно долго жили совместно ещё до свальбы. Однажды Дель Пьеро заявил своим товарищам по команде: «Ребята, а я женился», — и пригласил одноклубников к столу. Свадьба прошла в тесном семейном кругу, присутствовали исключительно близкие родственники. И, естественно, никаких телекамер, Алекс не привык афишировать свою личную жизнь». Это что угодно, только не энциклопедический стиль. Если на то пошло, можно было бы написать и поинтереснее, украсить деталями, например, «в одно прекрасное утро Сандро объявил своим товарищам о женитьбе и пригласил всех за праздничный стол, чтобы отметить это знаменательное событие. Все гости оживлённо общались, шутили, поздравляли молодожёнов, а некоторые с белой завистью говорили Сандро о неземной красоте его жены. Никаких телекамер на церемонии не было — скромный от природы Алекс позаботился о том, чтобы на свадьбе не было ни одного вшивого репортёришки и ни одного папарацци. Именно благодаря стараниям умницы Дель Пьеро ни одна фотография молодожёнов не попала на страницы местной жёлтой прессы.» --Eichel-Streiber 07:51, 31 августа 2012 (UTC)

• Подсушил стиль, но лишними деталями без АИ решил не наполнять, так как, по-моему, это ещё хуже, чем неэнциклопедичный стиль. Также добавил информацию относительно недавнего перехода Дель Пьеро в "Сидней". Саша 333 15:06, 31 августа 2012 (UTC)

  Честно говоря, предложенные мною «лишние детали» — это был такой сарказм :) Просто хотел показать, что приведённый абзац из «Личной жизни» прямо-таки набит образными выражениями, которые совсем не подходят для энциклопедии. К примеру «И, естественно, никаких телекамер» — это образное выражение, журналистский стиль. В энциклопедии следует писать, скажем, «на церемонию не были допущены представители СМИ» — и ссылка на источник. Без этих оценок, любит или не любит Дель Пьеро афишировать свою личную жизнь. Это совсем не «высушивание» стиля, это приведение его в соответствие с энциклопедическими стандартами. --Eichel-Streiber 16:15, 31 августа 2012 (UTC)

  • Вчера нашёл много полезных фоток, но их к сожалению удалили. :( Илья Яковлев 09:51, 4 сентября 2012 (UTC)
• Непонятен переход от «Сан-Вендемиано» до «Конельяно». Как он оказался во втором? А то сразу раз и уходит. Далее опять неясно как Дель Пьеро оказался в Падове. Как там он играл в юношеских командах этого клуба? Да и описание сезонов...хромает. Даже дебютный матч или дебютный гол--amarhgil 10:24, 4 сентября 2012 (UTC)

«Конельяно» — это «шедевр» основного автора, который я сразу не обнаружил, этого даже не было в карточке. Немного описал переход в «Падову» и написал о дебютном голе на профессиональном уровне. Что же касается юношеских команд, то в одном из источников вообще писалось о незначимости дотуринской карьеры Дель Пьеро, поэтому, сами понимаете, за этот период с информацией туго. Относительно сезонов, рискну предположить, что малое количество информации по некоторым сезонам обусловлено тем, что Дель Пьеро в тот период мог быть травмирован, не описывать же его пребывание в лазарете, лечили хирурги из США, и достаточно. Если присина не в этом, то, пожалуйста, укажите конкретные сезоны, которые надо по-лучше расписать. Саша 333 18:01, 4 сентября 2012 (UTC)

• Кстати, он пока не является игроком «Сиднея»--amarhgil 10:28, 4 сентября 2012 (UTC)

Убрал информацию о «Сиднее». Дело в том, что клуб в карточку внёс кто-то другой, а я по наивности стал искать подтверждение в виде АИ и немного дописал эту «утку». Саша 333 18:01, 4 сентября 2012 (UTC)

К итогу

Предлагаю переходить к итогу. Илья Яковлев 16:03, 22 сентября 2012 (UTC)

Итог

Замечания были исправлены. Статья соответствует требованиям к ХС, так что статус хорошей присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 09:14, 6 октября 2012 (UTC)