Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/4 апреля 2017

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 26 апреля; 27 апреля; 28 апреля; 29 апреля; 30 апреля; 1 мая; 2 мая; 3 мая; 4 мая; 5 мая; 6 мая; 7 мая; 8 мая; 9 мая; 10 мая; 11 мая; 12 мая; 13 мая; 14 мая; 15 мая; 16 мая; 17 мая

История Белграда

Статья написана мною с нуля. Раньше не писал текстов по истории городов, поэтому мог упустить какие-то важные моменты. Буду благодарен за помощь в улучшении статьи . Соколрус (обс.) 09:41, 4 апреля 2017 (UTC)[ответить]

За

Ну хотя про XX век написано маловато, но можно будет в перспективе расширить статьи Белградская операция и иные, связанные с бомбардировками НАТО. А по ссылкам претензий нет, так что За. Mark Ekimov (обс.) 08:17, 13 апреля 2017 (UTC)[ответить]

Против

Одинаковые сноски нужно объединить (ВП:REFNAME). --Jetgun (обс.) 09:59, 4 апреля 2017 (UTC)[ответить]
- Обычно это делает бот, его просто нужно разбудить. --Alex fand 05:49, 5 апреля 2017 (UTC)[ответить]
  - Alex fand, а как его разбудить? Соколрус (обс.) 07:22, 6 апреля 2017 (UTC)[ответить]
    - Если мне не изменяет память, раньше с этим прекрасно справлялся Участник:Rubinbot, но в последнее время он чего то охладел к устранению двойных сносок. И ещё кто то был в этой сфере, но так сразу не припомню. --Alex fand 07:54, 6 апреля 2017 (UTC)[ответить]
      - Чувствую, придется вручную делать самому Соколрус (обс.) 12:45, 7 апреля 2017 (UTC)[ответить]
А нужен ли в статье "История Белграда" раздел "История Белграда"? Может, это излишнее объединение? --Muhranoff (обс.) 00:58, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
- Есть раздел "история". Соколрус (обс.) 08:13, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
  - Вот и я о том же - зачем он? Вся же статья про историю? --Muhranoff (обс.) 12:45, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Доисторическая эпоха. Два абзаца без АИ. --Muhranoff (обс.) 01:03, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
- Сделано. Соколрус (обс.) 09:47, 19 мая 2017 (UTC)[ответить]
Два тысячелетия истории (третье и второе до) куда-то выпали. --Muhranoff (обс.) 01:08, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
- Если у вас есть АИ об этом периоде, я с удовольствием их использую в статье Соколрус (обс.) 08:12, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
на территории современного Белграда поселилось кельтское здесь племя скордиски. - что-то тут не так. --Muhranoff (обс.) 01:09, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
- Сделано. Соколрус (обс.) 08:11, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
поселение именовалось Сингидунум - называлось? --Muhranoff (обс.) 01:10, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
- Сделано. Соколрус (обс.) 08:13, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Античность. Два абзаца без АИ. --Muhranoff (обс.) 01:12, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
- Сделано. Соколрус (обс.) 10:08, 19 мая 2017 (UTC)[ответить]
После того, как войско Карла Великого разгромило аваров в Паннонии, франки на месте Таурунума основали поселение Малевила - как сюда попала эта фраза и что она тут делает? --Muhranoff (обс.) 01:15, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
- Описывает историю Белграда на левом берегу Савы. Соколрус (обс.) 08:11, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
  - Только сейчас заметил, что этот Земун упоминался выше. Земун стоило бы викифицировать. --Muhranoff (обс.) 12:48, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
    - Первое упоминание Земуна как раз викифицировано. Соколрус (обс.) 09:08, 13 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Во второй половине XVII века Белград постепенно пришел в упадок. Причиной этого была эпидемия чумы - а какого года? Это обычно очень точно известно. А чума 1348 года сюда дошла? --Muhranoff (обс.) 01:25, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
- В АИ, которыми я оперирую, этих дат нет, равно как и данных о 1348 годе. Соколрус (обс.) 08:10, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Я думал, про 1999 год будет целый большой раздел, а оказалось - две фразы. Это как-то странно. Ведь море же информации? --Muhranoff (обс.) 01:43, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
- Есть понятие взвешенности. Раздел о XX столетии получился вполне компактным, но при этом отображающим важнейшие события жизни города. Не вижу причин делать перекос в сторону бомбардировок. О них, возмонжо, напишу отдельную статью Бомбардировки Белграда (1999). Соколрус (обс.) 08:10, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
  - Разде-то компактный, но статья на такую гипертему вышла в 60 КБ. Да и бомбардировки, как ни крути, важнейшая часть истории Белграда. --Muhranoff (обс.) 12:50, 11 апреля 2017 (UTC)[ответить]
    - Белград подвергался бомбардировкам много раз, не вижу причин выделять крайние из них. И именно потому, что это "гипертема", я считаю нужным оставить ее в обобщающем виде, а все детали и подробности оставить для соответствующих статей о конкретных событиях. Соколрус (обс.) 09:07, 13 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Откровенно недописан раздел Современнность, что может стать причиной отказа в статусе. Одно предложение про бомардировки - странно, как и то, что с 2003 года ничего не произошло. Неужели не построено ни одного крупного здания? Если не построено, про это тоже наверняка есть информация.--Victoria (обс.) 13:45, 17 мая 2017 (UTC)[ответить]
- Хорошо, сегодня вечером дополню. Соколрус (обс.) 15:09, 17 мая 2017 (UTC)[ответить]
- Сделано. Соколрус (обс.) 09:48, 19 мая 2017 (UTC)[ответить]
  - То, что нужно.--Victoria (обс.) 15:15, 23 мая 2017 (UTC)[ответить]

Итог

Основные замечания исправлены, для ХС достаточно. Статус присвоен.--Victoria (обс.) 15:15, 23 мая 2017 (UTC)[ответить]

Кумано (крейсер)

Статья о четвёртом и последнем крейсере типа «Могами». Примечателен как раз его месячной эпопеей в самом конце службы. Для закрытия темы «Могами» осталось довести до нормального вида статью о типе и несостоявщемся пятом корабле («Ибуки»). WindWarrior (обс.) 11:36, 4 апреля 2017 (UTC)[ответить]

За (Кумано)

Против (Кумано)

Комментарии (Кумано)

Викификация: Окинава, Тарава, Макин, Кваджалейн, Эниветок и т д.
«„Кумано“ был приписан к ВМБ Курэ», ВМБ — это что?
Ссылки на битвы можно проставить, например:

24 ноября из-за начала высадки американцев на атоллах Тарава и Макин «Кумано» и «Судзуя» снова вышли в море"" — это в рамках Битвы за Тараву? — 209.162.255.130 20:14, 4 апреля 2017 (UTC)[ответить]

Указанные топонимы викифицировал, что касается Таравы и Макина, то мне кажется, корректнее давать ссылку на операцию, частью которой они являлись. ВМБ — это военно-морская база. WindWarrior (обс.) 10:09, 14 апреля 2017 (UTC)[ответить]

а остальное?

пролив Бунго пролив Исэ Мурадзуми залив Саэки залив Овасэ заливе Сукумо Бэппу / Беппу залив Ариакэ Йокосука Рои Кавиенг Гуадалканал остров Хасира Кота-Бару Сингора Патани Куантан Камрань Калимантан Эндау Ява Индрамадзю Сабанг Ири Суматра Андаманские острова Хасирадзима Гуам Бирма Кавиенг Токуяма Алеутские острова Рабаул залив Велья Рои остров Линга Тави-Тави - дошёл где-то до середины - 209.162.255.130 14:12, 17 апреля 2017 (UTC)[ответить]

Не вижу комментариев по поводу предыдущей номинации статьи на КДС, которая закончилась отправкой её на доработку. Если этот итог не был успешно оспорен, надо хотя бы описать, какие конкретно недочеты были исправлены за прошедшие три года. 109.195.189.56 13:25, 12 апреля 2017 (UTC)[ответить]

Я не думаю, что целесообразно давать комментарии по поводу номинаций бессрочно заблокированного участника, тем более, что и от статьи той почти ничего не осталось. Что ещё осталось сделать: 1) завершить преамбулу, 2) разобраться, что за корабль находился в Санта-Крус вместе с «Кумано» и был потоплен утром 25 ноября (это точно не тральщик № 11, вообще при беглом изучении историй службы всех японских тральщиков и охотников за ПЛ ничего похожего не найдено), 3) добавить несколько строчек о посещении корпуса «Кумано» американскими водолазами в 1945 году. WindWarrior (обс.) 10:09, 14 апреля 2017 (UTC)[ответить]

Итоги администраторов оспариваются на ВП:ОСП. Был ли выполнен этот этап перед новой номинацией? 87.241.246.6 07:45, 19 мая 2017 (UTC)[ответить]

Теперь небольшие комментарии по содержанию. Последний месяц службы «Кумано» примечателен тем, что он трижды благополучно пережил повреждения, обычно для крейсера являющиеся смертельными. Повреждённый почти одновременно с «Кумано» «Судзуя» утром 25 октября также не мог дать полный ход и был добит авиацией, после повреждений 26 октября и 5 ноября «Кумано» лишался хода, что при данной обстановке, как правило, приводило к затоплению корабля во избежание его захвата противником. На фотографии внизу статьи кенотаф именно крейсеру, а не его экипажу. В парке Нагасако такие памятники абсолютному большинству крупных кораблей ЯИФ (памятники погибшим на «Томодзуру» и в инциденте с Четвёртым флотом — тоже). WindWarrior (обс.) 10:09, 14 апреля 2017 (UTC)[ответить]
«25 апреля крейсер вместе с „Кумано“ покинул Курэ; 26 апреля они прибыли в залив Овасэ, где 28 апреля к ним присоединился „Микума“» — учитывая, что это статья как раз о «Кумано», наверное, должно быть «совместно с „Могами“». --Deinocheirus (обс.) 20:32, 17 мая 2017 (UTC)[ответить]
- Исправлено номинатором. --Deinocheirus (обс.) 12:17, 19 мая 2017 (UTC)[ответить]
«„Кумано“, „Судзуя“ и 19-й эсминцев» — явно пропущено слово. Я вставил «дивизион», если имелось в виду что-то другое — нужно исправить. --Deinocheirus (обс.) 20:32, 17 мая 2017 (UTC)[ответить]

Итог

Нормальные замечания исправлены, троллинг бессрочно заблокированного участника из-под IP, как обычно, оставлен без внимания (по-хорошему, IP 109.195.189.56 должен бы быть заблокирован как статический IP, используемый для обхода блокировки). Требования к ХС выполняются, статус присвоен.