Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/4 октября 2015
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Написана относительно нейтрально, без ориссов, все ссылочки проверяемые, на легальный контент и даже оформлены со всеми нашими загибонами. Тема раскрыта по всем опубликованным источникам, введение имеется, список литературы тоже, все разделы дописаны, провикифицированы, категории проставлены. Имеется немногим более 8 тысяч знаков полезного текста, не считая оформительского мусорного кода, почти втрое превышающего это число - критериям соответствует. Массовых ошибок не вижу уже, а те, что есть, можно поправить по ходу обсуждения. Картинок нет, кажется ни один номер еще не оцифрован, чтобы было что вставить. ShinePhantom (обс) 20:14, 4 октября 2015 (UTC)
За (Самарские епархиальные ведомости) править
- Прочитал, внёс мелкие поправки, стиль малость похож на официальный отчёт, но в целом "за". Картинка наяндексилась такая, подойдёт? Примеры содержания выглядят произвольными. Может, лучше взять пример освещения русско-японской войны, раз это описано во вторичном источнике (Буранок)? --Mihail Lavrov 08:56, 11 ноября 2015 (UTC)
- картинка не пойдет, она трёхмерная, и автор фотки неизвестен. Про войну - сейчас подумаю-- ShinePhantom (обс) 15:07, 17 ноября 2015 (UTC)
Против (Самарские епархиальные ведомости) править
Комментарии (Самарские епархиальные ведомости) править
- А почему бы Архангельского не оформить sfn? Было бы красивее. Хотя тогда статья не потянет даже на 31 кб... --Muhranoff 15:54, 18 октября 2015 (UTC)
- Вот Вы пишете, что ОРИССов нет, а в статье целых 10 (!!!!) ссылок подряд на первичные источники — статьи в самом журнале, на основании которых Вы делаете вывод о таком значимом факте, как пьянсво в селе Кракове (повторюсь, ДЕСЯТЬ первичных источников!). Но если их убрать, статья сразу потеряет 4233 байтов из своих 31200! --Клеткин 11:11, 27 октября 2015 (UTC)
- уточнил, что выводы делает Лосева, а не я, а ссылки для иллюстрации. И не понял, что за прикол в точном подсчете байтов? Где это требуется? ShinePhantom (обс) 11:21, 27 октября 2015 (UTC)
- Да зачем вообще нужны такие ссылки на статьи из журнала на малозначимый факт? Только для раздувания объёма! Вы десятью ссылками пьянство в селе иллюстрируете? --Клеткин 11:28, 27 октября 2015 (UTC)
- Убрал, если так настаиваете. ShinePhantom (обс) 11:56, 27 октября 2015 (UTC)
- Размер статьи является одним из требований к ХС. Если убрать искусственно вставленные фрагменты, объём этой теряет достаточно, чтобы не дотягивать до нижней границы требуемого.--Клеткин 11:35, 27 октября 2015 (UTC)
- Размер текста в 8 Кб от этого никак не меняется. 30 Кб, вы, вероятно имеете ввиду, объем страницы? Для начала пусть мне кто-нибудь покажет АИ на такое утверждение, что есть такое соотношение 8/30. Вот статья, которая не соблюдает такое соотношение и на практике доказывает всю нелепость подобного утверждения. И вообще, мы тут текст для читателей пишем или символы невидимого кода? На кой они вообще сдались, считать их еще. А завтра кто-нибудь перепишет какой-нибудь шаблон, что он станет на 20 байт меньше и все, пересчитывать все статьи, где он есть? Яркий пример главенства культа карго во всех этих статусных проектах, кто-то когда-то получил где-то такое соотношение - и все, отлито в граните. Если так надо - комментарии могут добавлять сколь угодно много объема, при полном отсутствии изменения текста, притом их добавление будет ничуть не большим доведением до абсурда, чем само подобное требование наличия нечитаемого викикода. ShinePhantom (обс)
- Вы немного путаете понятия: 8 тыс. знаков текста (как в требованиях) не равнозначно 8 КБ (в этой статье 7256 знаков без пробелов). --Клеткин 12:00, 27 октября 2015 (UTC)
- 8237 с пробелами :) Без примечаний, сносок и таблиц читать можно, без пробелов - нет. ShinePhantom (обс) 06:07, 30 октября 2015 (UTC)
- Я просто подвожу Вас к мысли, что, возможно, стоило бы начать с номинации в ДС.--Клеткин 12:02, 27 октября 2015 (UTC)
- Там я тоже уже всех достал, ну или они меня. Лучше здесь в спокойной обстановке с более-менее разумной критикой. ShinePhantom (обс) 06:07, 30 октября 2015 (UTC)-- ShinePhantom (обс) 06:07, 30 октября 2015 (UTC)
- Если уж размер для Вас не имеет никакого значения, можете сразу в КИС перенести — там самая разумная критика:)--Клеткин 07:29, 1 ноября 2015 (UTC)
- Там я тоже уже всех достал, ну или они меня. Лучше здесь в спокойной обстановке с более-менее разумной критикой. ShinePhantom (обс) 06:07, 30 октября 2015 (UTC)-- ShinePhantom (обс) 06:07, 30 октября 2015 (UTC)
- Вы немного путаете понятия: 8 тыс. знаков текста (как в требованиях) не равнозначно 8 КБ (в этой статье 7256 знаков без пробелов). --Клеткин 12:00, 27 октября 2015 (UTC)
- Размер текста в 8 Кб от этого никак не меняется. 30 Кб, вы, вероятно имеете ввиду, объем страницы? Для начала пусть мне кто-нибудь покажет АИ на такое утверждение, что есть такое соотношение 8/30. Вот статья, которая не соблюдает такое соотношение и на практике доказывает всю нелепость подобного утверждения. И вообще, мы тут текст для читателей пишем или символы невидимого кода? На кой они вообще сдались, считать их еще. А завтра кто-нибудь перепишет какой-нибудь шаблон, что он станет на 20 байт меньше и все, пересчитывать все статьи, где он есть? Яркий пример главенства культа карго во всех этих статусных проектах, кто-то когда-то получил где-то такое соотношение - и все, отлито в граните. Если так надо - комментарии могут добавлять сколь угодно много объема, при полном отсутствии изменения текста, притом их добавление будет ничуть не большим доведением до абсурда, чем само подобное требование наличия нечитаемого викикода. ShinePhantom (обс)
- Да зачем вообще нужны такие ссылки на статьи из журнала на малозначимый факт? Только для раздувания объёма! Вы десятью ссылками пьянство в селе иллюстрируете? --Клеткин 11:28, 27 октября 2015 (UTC)
- В интервалах страниц источников между номерами страниц должны стоять тире (—), а не дефисы (-).--Клеткин 11:25, 27 октября 2015 (UTC)
- Вводные слова и предложения выделяются запятыми, у Вас же где-то выделяются (было, по словам преосвященного Герасима (Добросердова), намерение помещать), а где-то нет (По словам же редакции «Ведомости» должны были служить).--Клеткин 11:38, 27 октября 2015 (UTC)
- вроде поправил ShinePhantom (обс) 11:56, 27 октября 2015 (UTC)
- Вы уж извините за буквоедство, но на утверждение «выход журнала вновь была прекращён в 1992 году» стоит эта ссылка (хотя на саму статью можно дать такую ссылку — без промежуточных страниц), в статье факт закрытия издания не отражён. --Клеткин 11:58, 27 октября 2015 (UTC)
- у меня на другом компе эта ссылка до сих пор не открывается, но ок, заменил. Факт закрытия выводится тривиально из двух составляющих - того обстоятельства, что сейчас издание не выходит, и полного списка вышедших номеров, приведенных в соседней ссылке. ShinePhantom (обс) 06:01, 30 октября 2015 (UTC)
- А что тогда в Вашем понимании ОРИСС? Из двух неоднозначных фактов Вы делаете однозначный вывод.--Клеткин 06:38, 30 октября 2015 (UTC)
- Тираж издания не превышал 800 экземпляров, из которых около 660 рассылались по церквям епархии, для которых подписка на «Ведомости» была обязательно, ещё около 100 распространялось по частным подписчикам и в обмен на получаемые редакцией газеты и журналы... — Вас всё здесь устраивает?--Клеткин 12:14, 27 октября 2015 (UTC)
от Zanka править
- "В редакции издания собралось достаточно много представителей самарской интеллигенции, как правило, представители духовенства." - представителей-представители.
- " секретарь Самарской духовной консистории, сектовед В. И. Калатузов" - сомнения в запятой. "кафедральный протоиерей, богослов В. В. Лаврский" - аналогично. "богослов, проповедник, один из будущих руководителей обновленчества Н. И. Боголюбский" - а тут бы наоборот поставила.
- " хотя объединение и было во многом номинальным" - объединение взялось из ниоткуда.
- " так как попечение о народном образовании, как и выполнение служебных обязанностей, лежит на всех лицах духовного звания" - тут просится цитата, в крайнем случае вторичный источник.
- несколько переформулировал ShinePhantom (обс) 16:35, 17 ноября 2015 (UTC)
- "традиции устройства помочей в выходные дни" - устройства чего?
- раскрыл значение в комменте. ShinePhantom (обс) 16:35, 17 ноября 2015 (UTC)
- Иноверцам лучше посвятить отдельный абзац, так как сейчас идёт скачок внутри абзаца из неофициальной части в официальную и обратно.
- "содержащим множество первичных фактов из различных областей знания" - по мне, звучит слишком помпезно.
- упросил конструкцию ShinePhantom (обс) 16:35, 17 ноября 2015 (UTC)
Итог (Самарские епархиальные ведомости) править
Все понятные замечания исправлены, формальным требованиям статья соответствует. Статус присвоен. --Zanka 15:09, 22 ноября 2015 (UTC)