Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/7 января 2021
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
- Статья о недолго существовавшем типе национально-территориальных автономий РСФСР. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 08:50, 7 января 2021 (UTC)
За (Трудовая коммуна) править
- За. — Мракья 10:30, 7 января 2021 (UTC)
- За, соответствует требованиям... — Sempr (обс.) 21:04, 7 января 2021 (UTC)
- За, хорошая статья на интересную для увлекающихся историей Соввласти тему. Фред-Продавец звёзд (обс.) 14:50, 30 января 2021 (UTC)
Против (Трудовая коммуна) править
- По структуре и наполнению это эталонная ДС.— Dmartyn80 (обс.) 18:00, 9 января 2021 (UTC)
Комментарии (Трудовая коммуна) править
- Существовали также Эстляндская трудовая коммуна, Бакинская коммуна, про них тоже стоило бы написать... Вообще, насколько я знаю, в 1917 году в Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа было написано "Российская Советская Республика учреждается на основе свободного союза свободных наций как федерация Советских национальных республик". Так что и Эстляндия и Закавказский край вполне могли считаться частью РСФСР... — Sempr (обс.) 11:24, 7 января 2021 (UTC)
- Эстляндия сама себя считала частью РСФСР, но Совнарком (или ВЦИК) признали её независимость. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 11:51, 7 января 2021 (UTC)
- Про Эстляндскую коммуну в статье есть. А что с Бакинской?— Victoria (обс.) 09:09, 23 февраля 2021 (UTC)
- Эстляндия сама себя считала частью РСФСР, но Совнарком (или ВЦИК) признали её независимость. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 11:51, 7 января 2021 (UTC)
- Helgo13, "Также Трудовая коммуна немцев Поволжья стала первой автономией, провозглашенной не «снизу», а «сверху» и стала прецедентом создания нового типа автономий — «трудовая коммуна»" - про не снизу, а сверху - понятно, там потом идут примеры создания снизу; но почему если она была вообще говоря не первая, она стала прецендентом - непонятно. — Zanka (обс.) 22:47, 26 февраля 2021 (UTC)
- Стала именно первой «трудовой коммуной» (национально-территориальная автономия). — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 06:24, 27 февраля 2021 (UTC)
Итог (Трудовая коммуна) править
При таком размере статья должна быть близкой к идеальной. При любом размере в ХС не должно быть значимых умолчаний. Здесь они есть. О Бакинской коммуне, наверное, самой знаменитой не сказано ни слова, хотя на мой взгляд, она заслуживает отдельного раздела именно в силу неопределённости её статуса.
Стиль статьи настолько сухой, что возникают вопросы. «Также Трудовая коммуна немцев Поволжья стала первой автономией... Однако... возникло несколько типов трудовых коммун.» Почему однако, т.е. вопреки? В статье нет ни одной фамилии. Неужели ни один будущий советский деятель не отметился в создании коммун? Известно ли что-то о том, когда и почему было принято решение их упразднить?
Отправлено на доработку, рекомендую на КДС.— Victoria (обс.) 17:18, 28 февраля 2021 (UTC)
- Интересное конечно решение у вас о доработке, поскольку большинство вопросов останется без ответов, поскольку никем они не рассматриваются. И да, видные советские деятели тут не отметились, да и это скорее информация для статей о конкретных коммунах. А по поводу Бакинской коммуны, то она являлась режимом советской власти, но никак не трудовой коммуной. Её даже в АИ, которая касается темы автономий РСФСР, не рассматривают. Но поскольку ваше решение было проигнорировать высказывания за, опереться на своё личное мнение, то видимо действительно мне лучше пойти в ДС. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 15:25, 1 марта 2021 (UTC)
Статья была написана мной в 2011 году методом перевода с английской версии и содержала в себе все минусы англоверсии, то есть, была убогая и без АИ. Недавно мне подвернулась профильная книжка и я переписал её полностью, чтобы хоть про один корпус из 12-ти было написано по-человечески. Тут можно придираться к названию; я тогда обдумал несколько вариантов и пришёл к этому, как к наиболее логичному. Надо бы ещё докинуть сносок и вычистить мелкие дефекты. Русификация имён может где-то косячить. А вообще статья довольно скучная, тут в основном списки, статистика и всякое такое. — Muhranoff (обс.) 17:50, 7 января 2021 (UTC)
За править
- Может, статья и «скучная», но грамотная и качественная. Bapak Alex (обс.) 12:37, 10 февраля 2021 (UTC)
Против править
Комментарии править
- Меня смущает, что основным источником является книга 1886 года. — Zanka (обс.) 00:35, 21 февраля 2021 (UTC)
Итог править
Меня как естественника некоторое время удивляли статьи древнего мира, которые цитировали древних же историков, какого-нибудь Фукидида. Но оказывается, это конвенция исторической науки, когда источники сотни, если не тысячи лет сохраняют актуальность. Зная ОА, если он цитирует книгу 1886 года, значит, ничего лучше нет. Кстати, у нас была/есть ИС о монастыре, которая в качестве основного источника тоже использует дореволюционную книгу. Статус присвоен.— Victoria (обс.) 09:15, 23 февраля 2021 (UTC)
Статья о ренегате и провокаторе в партии эсеров, из-за «славы» Евно Азефа, отодвинутого историей на второй план. История о том, как чистые устремления к свободе, равенству и братству иногда могут погрузить в пучины человеческой низости. Статья задумывалась для КДС, но быстро переросла ея рамки. Буду благодарен за конструктивные замечания. Asylum ignorantiae (обс.) 20:22, 7 января 2021 (UTC)
За править
Против править
Комментарии править
Портретов точно не осталось? Может быть, в дореволюционной периодике или архивах?— Dmitry Rozhkov (обс.) 14:57, 8 января 2021 (UTC)
- В Архивах охранки в любом случае были. Где они сейчас? Asylum ignorantiae (обс.) 15:19, 8 января 2021 (UTC)
- [1] — Dmitry Rozhkov (обс.) 15:44, 8 января 2021 (UTC)
- Да, любопытно. Это архивы Московской охранки. Татаров работал в Петербургской. Повторюсь, что он в тени Азефа. Это хорошо и плохо. Хорошо тем, что много материалов о нём в литературе об Азефе. Плохо тем, что самостоятельных материалов почти нет. Исключение — статья В. П. Денисенко в журнале «Каторга и ссылка» в 1929 году. Вот там бы и была уместна фотография Татарова, но её там нет. А ведь архив «Каторги и ссылки» очень богатый. Asylum ignorantiae (обс.) 15:58, 8 января 2021 (UTC)
- [1] — Dmitry Rozhkov (обс.) 15:44, 8 января 2021 (UTC)
Итог править
Статья требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 00:22, 21 февраля 2021 (UTC)