Википедия:К переименованию/21 ноября 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Ребошу Вас, Камилу Аугушту Миранда → Ребошу Ваш, Камилу Аугушту де Миранда или Ребошу Ваш, Камилу

Во-первых, на конце слов порт. -z, по португальско-русской практической транскрипции, это рус. -ш. Во-вторых, почему-то потеряно «де» посреди имени. Однако сейчас не очень понятно, что в этом списке (Камилу Аугушту де Миранда Ребошу Ваш) имя, а что фамилии. Скорее всего, Камилу Аугушту — имя, де Миранда — материнская фамилия, а Ребошу Ваш — отцовская. Но возможны и иные варианты. Поэтому такое предложение: согласно единственной ссылке в статье не выносить в заголовок полное имя, а назвать Ребошу Ваш, Камилу. -- 2A00:1FA0:4296:D8C7:0:5E:451E:3801 08:00, 21 ноября 2023 (UTC)

• Если де Миранда - материнская фамилия, а Ребошу-Ваш - отцовская двойная, то ее бы следовало писать через дефис. Но практически во всех АИ в гугл-книгах, включая ангольские, де Миранда идет как дополнение к прочим именам, не входящее в фамилию, типа REBOCHO VAZ, Camilo Augusto de Miranda. Единственный источник, который я нашел, где фамилией указано MIRANDA REBOCHO VAZ (Camilo Augusto de), французский. 73.83.186.39 02:37, 26 ноября 2023 (UTC)
  • А вывод-то какой? -- 2A00:1FA0:41D:33C7:0:52:8F09:AC01 10:54, 28 ноября 2023 (UTC)
    • Вывод: поддерживаю вариант Ребошу Ваш, Камилу. 73.83.186.39 21:53, 28 ноября 2023 (UTC)
      • 👍 -- 2A00:1FA0:41D:33C7:0:52:8F09:AC01 10:03, 29 ноября 2023 (UTC)
    • Оно идёт в дополнение к прочим именам, потому что сортировка идёт по основной фамилии (чтобы удобнее было искать по алфавиту). Если основная фамилия вторая, как у большинства португалоязычных, то первую приходится или писать вместе с именами, или не указывать. 404 akatsa (обс.) 14:52, 1 декабря 2023 (UTC)

Мусинга, Джордж → Мусинга, Жорж

Если он камерунец и имя пишется по-французски (фр. Georges), то почему он Джордж? -- Dutcman (обс.) 08:37, 21 ноября 2023 (UTC)

• тогда уж Мусенга Акутагава (обс.) 22:34, 22 ноября 2023 (UTC)
  • Разве? Это так, Leokand? -- Dutcman (обс.) 13:28, 23 ноября 2023 (UTC)
    • В африканских фамилиях обычно нет носовых. Роликов с этим человеком нигде не нашёл, но вот интервью с каким-то артистом Tonye Moussinga, и его там называют (0:50) «Мусинга́». 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 14:05, 23 ноября 2023 (UTC)
      • надо тогда внести дополнение в транскрипцию, что для африканцев это не работает. Акутагава (обс.) 14:32, 23 ноября 2023 (UTC)
        • Не надо. Африканские фамилии — такие же иностранные, как, скажем, немецкие или итальянские, и на них не распространяется напрямую ФРПТ. Хотя некоторые особенности французской орфографии часто присутствуют в правописании языков бывших французских колоний (ou=у, j=ж и т. д.), это всё же другие языки. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:49, 24 ноября 2023 (UTC)

Итог

Переименовано по номинации. -- Dutcman (обс.) 08:47, 11 декабря 2023 (UTC)

Киска, Вульва и ?

Киска → Киска (значения), разделить Вульва как статью о медицинской стороне, Киска человека или Киска женщины об органе человека и Киска — об этом органе в целом

Аналогично Дыхательная система человека, Сердце человека и т. д.

По всем

Как-то Ле Лой писал, что «Википедия — это не физическая энциклопедия, а универсальная. Физика не имеет здесь примата в описании совершенно нефизических вещей, таких как игры.» Считаю, что Википедия — это и не медицинская энциклопедия, и медицина здесь также не имеет примата в описании совершенно немедицинских вещей, таких как орган большинства высших животных. Поэтому предлагаю на выбор восемь вариантов приведения этих сведений в универсальную форму. Слово «киска» — однозначно самое нейтральное из всех синонимов, не грубое ругательство, не жаргонно-просторечное, не шутливое по типу «пилотки» или «валторны» и не чисто медицинский термин (в отличие от «вульвы»), но чтобы придать информации об этом явлении правильную структуру, у меня недостаточно знаний. Хотя всё же мне больше всего нравится или пятый, или седьмой вариант вследствие того, что:

• Не первые четыре, так как существование отдельных статей, по-разному освещающих один и тот же предмет — это ВП:ОМ; но эти варианты в принципе присутствуют, так как я не совсем уверен, разные это точки зрения на принципиально одно и то же понятие, или же разные составные части одной большой темы (как История Франции, География Франции и Экономика Франции в составе общей темы Франция).
• Пятый или седьмой более приоритетны, чем шестой или восьмой, так как, хотя на странице Киска и упоминается уменьшительно-ласкательное название кошки, но думаю, что оно менее популярно, а населенные пункты и прочие вообще значимы только для посвящённых (EDIT: только что проанализировал первые 100 результатов в Google Books, более-менее серьёзных уникальных самостоятельных упоминаний на русском кошки - 14, женского полового органа или распутной женщины (которая явно является метонимией с полового органа) - 17, спорных - 6; моя догадка подтвердилась) (EDIT2: также проверил выдачи Мяукающая киска - 125 и Женская киска - 373).

Приглашаю обсудить. Надеюсь, мои предложения по улучшению Википедии, на которые я трачу личное время и за которые не получаю ни копейки, не покажутся адекватным пользователям вандализмом. Иван Иванов 157892 (обс.) 13:03, 21 ноября 2023 (UTC)

• Какая «киска», вы чего? Это энциклопедия, а не институт благородных девиц. Ни в каких серьёзных источниках вы этот эвфемизм (и какой-то ещё другой) не найдёте. Статья об анатомии, и используется анатомический термин. AndyVolykhov ^↔ 14:50, 21 ноября 2023 (UTC)
  • Привет, AndyVolykhov! Можете высказаться в более серьёзном стиле?
    • "Какая «киска», вы чего?" - так сходу не нашел, но многие авторитетные источники в области хорошего тона пишут, что фраза "вы чего" нарушает ВП:ЭП, так как равносильна "вы чего, дурак"?
    • "Ни в каких серьёзных источниках вы этот эвфемизм (и какой-то ещё другой) не найдёте." - Кажется, уже писал выше, что в Google Books из первых 100 книг 17 без учета клонов и откровенного мусора упоминают этот "эвфемизм" (на самом деле самый нейтральный из возможных терминов).
    • "Статья об анатомии, и используется анатомический термин." - вот я же и пишу, что Википедия - не медицинская или анатомическая энциклопедия, и в соответствии с ВП:ВЕС подобная статья должна быть не "об анатомии", а обо всех значимых для энциклопедии аспектах освещения этой темы поровну. Ну, киска же бывает и в сексологии, и в контексте просвещения подростков, и в эстетическом контексте, и так далее... А статья только "об анатомии". Мне трудно подобрать слова, но думаю, вы меня понимаете. Иван Иванов 157892 (обс.) 15:29, 21 ноября 2023 (UTC)
      • Я вот иду по вашей ссылке на Google Books, где «женская киска», вижу ноль сниппетов, зато наблюдаю такие источники, как: «Россия как цивилизация: устойчивое и изменчивое», «Отечественная лингвистика в лицах: азбука человечности», «Русский язык в рассказах, сказках, стихах», «Kommunikativnaja funkcija i struktura jazyka», «Грамматический строй тагальского языка», «Словарь эпитетов Игоря Григорьева», «На заре жизни — Volume 1», «Антология ПО — Volume 3», «Человек в литературе Древней Руси: О „Слове о полку Игореве“ …» (взял просто подряд верхние, без какой-то выборки). Хотел бы поинтересоваться, какой из этих источников вы планируете использовать в статьях Википедии о женских половых органах? AndyVolykhov ^↔ 15:36, 21 ноября 2023 (UTC)
        • AndyVolykhov, ну так-то я тоже проходил без какой-то выборки, просто смотрел частоту употребления словосочетаний: что более популярно - киска как животное или как половой орган? Иван Иванов 157892 (обс.) 15:39, 21 ноября 2023 (UTC)
          • Так в этих источниках наверняка просто нет такого словосочетания. По такому запросу слова могут как угодно находиться по странице. Поэтому и сниппетов нет. AndyVolykhov ^↔ 15:42, 21 ноября 2023 (UTC)
            • AndyVolykhov, признаю именно эту ошибку. Просветите меня, какие запросы вводить в Google Books, чтобы узнать популярность того или другого значения термина? Но почему есть статья об анатомии и ноль информации, к примеру, об эстетическом восприятии мужчинами этого органа, в любом случае не понимаю. Иван Иванов 157892 (обс.) 15:49, 21 ноября 2023 (UTC)
              • Запросы с кавычками, например. (Но надо учитывать, что бывают падежи в русском языке). Про эстетическое — ну найдите хотя бы пару-тройку источников (сексологов? искусствоведов? культурологов?), посмотрите, какая там терминология. AndyVolykhov ^↔ 15:51, 21 ноября 2023 (UTC)
                • AndyVolykhov, ну, вот, например. Тут термин "вагина", но уж никак не "вульва". Слово "вагина" звучит даже по телевизору и по радио (просто пример ширины его употребления), но "вульва" - с вероятностью 99% только у врачей, и думаю, что в Википедии ему не место. Иван Иванов 157892 (обс.) 16:10, 21 ноября 2023 (UTC)
                  • «Вагина» и «вульва» — просто разные объекты. «Вагина» — это влагалище, внутренний орган, а вульва — все внешние органы. AndyVolykhov ^↔ 16:20, 21 ноября 2023 (UTC)
                    • AndyVolykhov, тону в потоке информации. Дайте мне несколько суток, чтобы обдумать всё, что вы написали. Иван Иванов 157892 (обс.) 16:26, 21 ноября 2023 (UTC)
        • AndyVolykhov, а чтобы использовать источники в статье, тут уже "подряд верхние" не помогут - нужно искать вторичные профильные издания, совсем по другому формулировать запрос и "просеивать" десятки страниц, чтобы найти "зерно истины". Иван Иванов 157892 (обс.) 15:43, 21 ноября 2023 (UTC)
          • Какие источники вы считаете «профильными» и где в них «женская киска» как термин? В тех же гуглокнигах я по такому запросу в кавычках вижу исключительно бульварные романы и нечто типа «Квест грамотного любовника» и «Талисман счастья и удачи. Мудрая психология на каждый день». AndyVolykhov ^↔ 15:47, 21 ноября 2023 (UTC)
• Не разделять Предложение, мягко говоря, странное. В целом я согласен, что ни физика, ни медицина не имеют примата в описании чего-то нефизического и немедицинского, но тут как раз налицо медицинская тематика. Xiphactinus88 (обс.) 17:55, 21 ноября 2023 (UTC)

Итог

Какая "киска"? Не первое апреля сегодня вроде. Мы в энциклопедии, а не непонятно где. И никаких "кисок" здесь не будет, а будет научная терминология. Закрыто. — El-chupanebrei (обс.) 13:07, 22 ноября 2023 (UTC)

Сильный и слабый искусственные интеллекты → Сильный искусственный интеллект

Предлагаю переименовать по опорному понятию (поскольку «слабый» появился только впротивовес «сильному», и даже термин такой введён не сразу). Заодно и поработать над дефиницией (что в варианте «…интеллекты — гипотеза…», что «…интеллект — гипотеза…» — не очень связно), bezik° 13:08, 21 ноября 2023 (UTC)

• Против Более позднее появление слабого ИИ - не аргумент. 213.24.125.45 11:50, 30 ноября 2023 (UTC)
• Против Согласен с предыдущим участником: неважно, что появилось раньше, а что позже. У слабого ИИ есть своя значимость. CoolSwine500 (обс.) 00:26, 10 декабря 2023 (UTC)

Шаблон:Победителей кубка мира MotoE → Шаблон:Чемпионы мира среди мотогонщиков MotoE

С запуском электрического класса MotoE в сезона 2019 и по сезон 2022 годов, гонки имели статус кубка мира. Начиная с сезона 2023 года гонки в класса MotoE получили статус чемпионата мира, как и другие классы MoroGP, Moro2 и Moto3. 1 2 3. Шаблон слегка переделан. К слову в текущем варианте я допустил опечатку при создании Победителей, а не Победители. Если бы после слова Шаблон не было двоеточия, название было бы правильным, а так опечатка. 94.243.57.213 16:33, 21 ноября 2023 (UTC)

• Может, просто «Чемпионы MotoE» или «чемпионы в классе MotoE» (хотя фиг знает, а это официально класс? Не уверен). Раз там есть и обладатели кубка, и чемпионы мира, лучше наиболее общее название. AndyVolykhov ^↔ 16:56, 21 ноября 2023 (UTC)
  • Ну в принципе вопрос! Хотя прецеденты есть. Формула Е, Мировой чемпионат по Ралли, тоже в первые года не имели статуса мирового чемпионата. Но шаблоны именуются чемпионатами мира. Хотя там есть описание и ранних первенств с другим статусом. Делить на два ради первых сезонов выступлений неактуально, их мало очень. А мировых чемпионов так или иначе либо уже больше либо через какое то время будет больше. Хотя тут сейчас пока один. Но я не думаю что MotoE понизят когда то, учесть что в мотогонках все классы мировые первенства 94.243.57.213 19:19, 21 ноября 2023 (UTC)