Википедия

Википедия:К переименованию/27 октября 2019

< Википедия:К переименованию
К переименованию
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Взрыв в Техас-Сити → Взрыв в Тексас-Сити

Мы в русской википедии и должны называть статьи по-русски, а не по-испански. Этот город по-русски называется Тексас-Сити, так написано на картах, в БСЭ и в десятках изданий по американистике, нефтегазовому делу и грузоперевозкам. В том числе и в контексте взрыва.

Кстати, изначально статья называлась правильно, но была переименована с невразумительным "обоснованием", похожим на сгенерённую цепочку случайных слов. 73.239.111.254 08:17, 27 октября 2019 (UTC)

  • По-русски как раз Взрыв в Техас-Сити и будет. -- Dutcman (обс.) 12:47, 27 октября 2019 (UTC)
  • Этот город называется Тексас-Сити в первую очередь по-английски, аналогично штату - который по-русски как раз называется, исходя из испанского. Если этот город на картах (в первую очередь) и в других источниках называется через "кс" - так тому и быть. Однако это не обязательно переходит на событие, если в литературе сложилась традиция-называть его по-другому (равно как с физическими концепциями, названными в честь индийца Боса/Бошу, но с традицией в русскоязычной литературе разывать на немецкий манер). Я пока увидел в гуглобуксе пару русскоязычных источников о событии с "Техасом" и ни одного (кроме этой номинации) с "Тексасом". Приведите несколько конкретных ссылок (подчеркиваю - о событии, а не о городе) - и вероятность итога в пользу вашей версии сильно повысится. Tatewaki (обс.) 17:10, 27 октября 2019 (UTC)
  • Господин 73.239.111.254, приводите примеры. -- Dutcman (обс.) 18:57, 27 октября 2019 (UTC)
на картах город именуется "Техас-Сити" DragonSpace 17:44, 27 октября 2019 (UTC)
  • Да вы шутите, что ли? "Приведите примеры", "на картах Техас-Сити"... Где вы эти карты нашли? На карте "Атлас мира. Америка" ГУГК - Тексас-Сити. В "Большой советской энциклопедии" (статья "Соединенные Штаты Америки", изд. 2 - в третьем издании город не упомянут вовсе): "Олово выплавляется из концентратов, привозимых из Боливии, Индонезии и Малайи, на построенном в 1942 заводе в Тексас-Сити (штат Техас)". В "Большой российской энциклопедии" в статьях "Хьюстон" и "Соединенные Штаты Америки" - Тексас-Сити. Журналы "Нефтяник" (1974), "Внешняя торговля" (1947), "Финансы и кредит СССР" (1952), "Газовая промышленность" (1986), "Знание - сила" (1990), "Нефтехимия" (1984), "Журнал прикладной химии", какие-то статьи, реферированные в рефжурналах "География" и "Экономика промышленности", старые книги "Государство и накопление капитала в США" (1967), "Экспортно-импортный словарь", "Экология и проблемы большого города" (1992), "Страны и народы. Америка. Общий обзор. Северная Америка" (1980) и многие другие, современные книги "Мировая нефтехимическая промышленность" (2003), "Потери народонаселения в XX веке" (2004), "Мировой нефтегазовый комплекс" (2004) и пр. Куда уж больше-то? 73.239.111.254 03:41, 28 октября 2019 (UTC)
  • А вот Техас-Сити. -- Dutcman (обс.) 14:00, 28 октября 2019 (UTC)
    • Такой давний редактор Википедии и пользователь интернета не может не знать, что по этой ссылке разным людям показывают разные вещи. Мне, например, из десяти ссылок показали толНко одну русскоязычную, да и та - номинированная статья. Или вы это и хотели показать, что Гугль считает это правильным переводом? Вы не можете не знать, что мнение Гугля не является АИ. А вот многочисленные атласы, БСЭ, БРЭ, справочники географической номенклатуры, десятки книг, научных журналов и т.п. - являются. Не являются АИ (тем более что там не сам город, а его марсианский тёзка), но обеспечивают узнаваемость также "Марсианские хроники" (один только советский сборник "О скитаньях вечных и о земле" с этим Нью-Тексас-Сити вышел тиражом 2.5 миллиона, и этого не хватило: через год вышел доптираж 200 тыс). Это что касается города. Что касается самого взрыва, то он описан в "Знании - силе", в "Журнале прикладной химии", в "Технике молодёжи" (статья Скрягина 1965 года "Безобидный груз"), в книге Эрлихмана "Потери народонаселения", а всего два года назад, несмотря на ошибочный пример Википедии - и в книге "История горного и взрывного дела" Кутузова - которая, кстати, является вузовским учебником, что также обеспечивает повышенную узнаваемость. 2001:4898:80E8:2:6792:7EE1:D753:7EBF 18:56, 28 октября 2019 (UTC)
  • → Переименовать, в атласе 2010 года и на карте США 2005 — Тексас-Сити. Хотя в атласе 1991 еще был Техас-Сити. --М. Ю. (yms) (обс.) 09:07, 1 ноября 2019 (UTC)
  • Да, но в 1947 году город именовался Техасом. Мы же говорим блокада Ленинграда, а не Санкт-Петербурга. -- Dutcman (обс.) 13:32, 1 ноября 2019 (UTC)
    • Он всегда назывался одинаково, его никто не переименовывал. Это мы по-русски его по-разному называли. Vcohen (обс.) 14:17, 1 ноября 2019 (UTC)
      • Это как-то противоречит высказанной мною мысли? -- Dutcman (обс.) 08:03, 2 ноября 2019 (UTC)
        • Не назывался он Техасом. В 1940-х годах он упоминался в советских морских справочниках как Тексас-Сити. Так же он назывался в первых же самых старых советских статьях (по крайней мере, из встречающихся в гугле) о взрыве. 73.239.111.254 09:23, 2 ноября 2019 (UTC)
        • Да. Если Стокгольм при Петре называли по-русски Стекольна, это не значит, что сегодня, описывая события петровских времен, мы должны называть Стокгольм Стекольной. Vcohen (обс.) 10:35, 2 ноября 2019 (UTC)
  • Не переименовывать. В русском языке имеется устоявшееся название Техас. Соответственно, нужно использовать его: транскрипции применяются только тогда, когда устоявшегося названия нет. А то пойдут: Ландэн, Пари, Таллинн, Кыив… Фред-Продавец звёзд (обс.) 16:50, 2 ноября 2019 (UTC)

Итог

Речь идет не о штате Техас, у которого есть устоявшееся русское название, зафиксированное на всех картах, а о городе, который именуется Тексас-Сити на современных картах (к списку выше добавлю большой атлас 1999 года), в БРЭ и во многих источниках, перечисленных выше. Именно это, согласно АИ, и является устоявшимся названием для данного города. См. также цитату выше из инструкции ГУГК (с. 26). Переименовано. --М. Ю. (yms) (обс.) 13:57, 14 ноября 2019 (UTC)

вы забыли шаблон:переименовано и приложите на атлас 1999 ссыль, там может быть много интересного. DragonSpace 14:06, 14 ноября 2019 (UTC)
вы отправили этот коммент на минуту позже постановки шаблона. Кто бы говорил: 19:10 / 22:43 ;) --М. Ю. (yms) (обс.) 18:38, 14 ноября 2019 (UTC)
  • я не с упрёком) лишь напомнить. вроде проверял, странно. ну да лан. карточку все равно забыли исправить)) DragonSpace 19:40, 14 ноября 2019 (UTC)
ссылка на атлас — в письме Николая. --М. Ю. (yms) (обс.) 21:51, 14 ноября 2019 (UTC)

Старшина казацкая → Старшина малороссийская

Поступила просьба участника 188.64.167.55 на переименование Старшина Казацкая на Старшина малороссийская.

Цитирую его слова: (Примечание: вы можете посмотреть его слова на странице Старшина казацкая - обсуждение Старшина казацкая).

Статью стоит дополнить разделами Донская старшина, Малороссийская старшина, Реестровая старшина, и так далее, или поменять название статьи на Запорожская старшина. — 188.64.167.55 08:22, 26 октября 2019 (UTC) Здравствуйте, для начала устроит → Старшина малороссийская // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907. Войсковой старшина // Военная энциклопедия : [в 18 т.] / под ред. В. Ф. Новицкого [и др.]. — СПб. ; [М.] : Тип. т-ва И. Д. Сытина, 1911—1915.Здравствуйте, для начала устроит → Старшина малороссийская // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907. Войсковой старшина // Военная энциклопедия : [в 18 т.] / под ред. В. Ф. Новицкого [и др.]. — СПб. ; [М.] : Тип. т-ва И. Д. Сытина, 1911—1915.

Статью стоит дополнить разделами Донская старшина, Малороссийская старшина, Реестровая старшина, и так далее, или поменять название статьи на Запорожская старшина. — 188.64.167.55 08:22, 26 октября 2019 (UTC)

Мне не хватает уверенности на переименование, поэтому я решил посоветоваться с вами. Давайте решать, будем ли мы переименовывать эту страницу или удалять страницу пере направления. Жду ответа от вас Alexsandr / обс. 14:47, 27 октября 2019 (UTC)

Итог

Брокгауз несколько устаревший словарь. Прочих АИ не приведено. Не переименовано. Статью дополнять различными разделами можно и без переименования, это только поддерживается. DragonSpace 21:26, 4 ноября 2019 (UTC)

J/ψ-мезон → J-пси-мезон, Джей-пси-мезон

Это, по-моему, уникальный случай: смешение в заголовке сразу трех алфавитов. Поскольку другие статьи с греческими буквами о мезонах используют их русские прочтения (Эта-мезон, Ро-мезон, Тэта-мезон), постольку, наверно, и в данном случае, с целью узнаваемости, делать исключения не имеет смысла. — Luch4 (обс.) 14:52, 27 октября 2019 (UTC)

Итог

Быстро закрыто. В АИ, за очень редкими исключениями, используется именование J/ψ-мезон, пример с конкретно данной статьёй закреплён в правиле ВП:ЛАТ. Номинация бесперспективна, если очень хочется поменять название статьи — придётся заодно менять правило, это делается через ВП:Ф-ПРА. adamant (обс./вклад) 23:02, 27 октября 2019 (UTC)

Предварительный заказ → Заказ

Обобщение. — 176.97.103.238 15:52, 27 октября 2019 (UTC)

Итог

Не переименовано. Судя по интервики, статья как раз таки о предзаказах, просто недоделанная. поставлю шаблон. а на Заказ неплохо было бы дизамбиг сделать. DragonSpace 15:17, 4 ноября 2019 (UTC)

Спартак (футбольный клуб, Ленинград) → Автомобилист (футбольный клуб, Ленинград)

По последнему названию, в 1965—1966 годах. - 94.188.100.163 15:53, 27 октября 2019 (UTC)

  1. 1935—1964 год — «Спартак» Ленинград
  2. 1965—1966 год — «Автомобилист» Ленинград

Откуда два года? -- Dutcman (обс.) 17:46, 27 октября 2019 (UTC)

Итог

С прошлого обсуждения новых аргументов не приведено. Не переименовано. DragonSpace 15:57, 4 ноября 2019 (UTC)

Генковская лесополоса кв. 15—23 → Генковская лесополоса кварталов 15—23

Пришлось прочесать всю статью, чтобы найти, что такое "кв.". Выношу сюда, потому что не уверен, в каком падеже надо ставить эти кварталы. Может, их вообще надо убрать из заголовка. Vcohen (обс.) 16:04, 27 октября 2019 (UTC)

Итог

Переименовано. Сокращения в заголовках неуместны, тем более такие непонятные. Убирать их из заголовка не стоит, так как этих кварталов очень много. DragonSpace 15:12, 4 ноября 2019 (UTC)

Буква I

I → I (значения)

I (латиница) → I

По всем

Почему здесь сделано не как с остальными (видно при включении гаджета подсветки перенаправлений) буквами латиницы, не имеющими схожих в кириллице? Викизавр (обс.) 18:37, 27 октября 2019 (UTC)

Итог

Переименовано согласно ВП:ТС. Meiræ 19:16, 2 ноября 2019 (UTC)

Овьедо (город) → Овьедо

С быстрого. Есть одноимённый район (комарка), в состав которого этот город входит. Их значимости примерно сопоставимы, и быстро решить вопрос о наименованиях по правилу ВП:ГН-У не получится. Потому выставляю на обсуждение. Александр Румега (обс.) 21:38, 27 октября 2019 (UTC)

  • Комарки никто не знает, города превалируют над регионами. — Акутагава (обс.) 17:33, 28 октября 2019 (UTC)
    • Если верить англовики, то комарки Астурии обладают значимостью, близкой к нулевой. Точнее, табличной. В Астурии это вовсе не адм-тер единица, а лишь зона, выделенная для целей сбора статистики. Примерно как американские census designated areas. То есть информация по ней в принципе собирается, но самостоятельной сущностью эти комарки вообще не являются. 2001:4898:80E8:0:A74A:4A61:B930:B941 23:41, 29 октября 2019 (UTC)
  • → Переименовать, тривиальный случай, такое не обсуждается. Основное значение — город, прочее всё производно. — Ghirla -трёп- 10:01, 2 ноября 2019 (UTC)

Итог

Переименовано согласно обсуждению. Город очевидно носит основное значение. Комарка и одноимённые города на других континентах здесь производное.. Meiræ 19:02, 2 ноября 2019 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/27_октября_2019&oldid=134954813