Википедия:К переименованию/2 марта 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Гараева, Наиля Хакимовна → Гареева, Наиля Хакимовна

Смотри Tatarica. Татарская энциклопедия Союз Театральных Деятелей РТ

Также известна государству как Гареева Нэлля Хакимовна

Статью переименовал 15:29, 17 марта 2021‎ участник @Engelberthumperdink:. Хороший автор. Но не дал на СО объяснение причины тотальной чистки имени. Лиманцев (обс.) 02:27, 2 марта 2024 (UTC)

• Транслирую ответ EH. "В справочниках и энциклопедиях дают по официальному имени. Судя по указам, оно у неё было — «Гареева Нэлля Хакимовна». «Гараева Наиля Хакимовна» является общепринятой формой транскрибирования татарского имени «Наилә Хәким кызы Гәрәева». Я не вижу причин к тому, чтобы именовать героиню статьи тем именем, которое записали ей в паспорте какие-то криворукие работники ЗАГСа. Сайт театра Камала говорит что она — «Наиля Гараева», и точка. Сорок тысяч результатов по поиску. Откройте ссылку по поиску «Нэлля Гареева» и всё сами увидите. Номинация оторвана от татарских реалий." MBH 11:02, 9 марта 2024 (UTC)
• НЕТ НИ ОДНОГО АИ на утверждение: «Гараева Наиля Хакимовна» является общепринятой формой транскрибирования татарского имени. Собственно Гәрәев не является исключительно татарской фамилией, смотри фамилии башкир Гареев, Муса Гайсинович, Гареев, Юсуф Ибрагимович и Гареев, Амир Салимгареевич. Существуют два варианта транслитерации (но не транскрибирования!) на русский. Официально актриса Гареева. На что есть железобетонное АИ (а именно: Татарская энциклопедия Союз Театральных Деятелей РТ). Лиманцев (обс.) 12:17, 9 марта 2024 (UTC)
  • Почему же АИ нету? Если брать по поиску, то сразу вылезает куча АИ, и тот человек, которые захочет разобраться запросто это сделает. Везде и в СМИ, и на сайте театра Камала (в таких ссылках обычно заполняется со слов самих актеров театра). На сайте Минкульта РТ то же самое. Буквально все АИ выдают фамилию Гараева. Ваши два АИ (хоть в основном и авторитетные) с «Гареева» перекрываются кучей с «Гараева».
  • P.S. Также вы, похоже, не разобравшись совершенно с национальной принадлежностью носителей фамилий. На Мусу Гареева нету АИ, что он башкир (наличие баш транскрипции для жителей Башкорстостана обычное дело), Юсуф Ибрагимович татарин, на Амира Салимгареевича тоже нету АИ о его башкирском происхождении. Diniyar Khasanov (обс.) 05:11, 11 марта 2024 (UTC)
  • Даже по паспорту она Гараева, так что эта номинация к переименованию вообще бессмысленна. Diniyar Khasanov (обс.) 05:30, 11 марта 2024 (UTC)
    • паспорт на кладбище - мощный АИ. На сайте Минкульта РТ https://mincult.tatarstan.ru/index.htm/news/493076.htm Наиля Гареева. Лиманцев (обс.) 08:36, 11 марта 2024 (UTC)
      • @Лиманцев, у вас ссылка не рабочая. Но на сайте Минкульта РТ https://mincult.tatarstan.ru/index.htm/news/2256865.htm Наиля Гараева. Il Nur (обс.) 10:56, 11 марта 2024 (UTC)
        • https://mincult.tatarstan.ru/index.htm/news/493076.htm Лиманцев (обс.) 10:59, 11 марта 2024 (UTC)
      • В базу данных городских захоронений заносятся сведения по паспорту. Diniyar Khasanov (обс.) 11:00, 11 марта 2024 (UTC)
        • аи на это утверждение Лиманцев (обс.) 11:02, 11 марта 2024 (UTC)
          • Для получения свидетельства о смерти нужен паспорт умершего. Свидетельство о смерти используется при захоронении на любом кладбище. Или же в Гос услугах посмотрите, при малейшем желании с Вашей стороны вы бы это и без меня смогли найти. Diniyar Khasanov (обс.) 11:54, 11 марта 2024 (UTC)

• Посмотрел гугл-букс: Гареева, Наиля Хакимовна - единственный источник Татарская энциклопедия, но там не Наиля, а Нелли (как и при поиске Гареева Наиля), и указано, что по сцене Наиля Гараева. Гараева Наиля, Гараева, Наиля Хакимовна - множество АИ. По одному источнику выходит при поиске Гареева Нэлля или Нэлли, ну и в ТЭ - Нелли. И выше уже было указано, что и официально она встречается, как и Гараева Нэлли. Согласно ВП:ИС/П если наиболее известное имя персоналии содержит изменённую форму настоящей фамилии, то такое имя является псевдонимом и попадает под действие соответствующего раздела ВП:ПСЕВДОНИМ, а согласно нему если отчество или среднее имя употребляются в значительном количестве источников в составе псевдонима, допускается использование среднего имени или отчества вместе с изменённым именем или изменённой фамилией. — Il Nur (обс.) 08:47, 11 марта 2024 (UTC)
  • Татарская энциклопедия: ГАРЕЕВА ( Гәрәева ) Нелли Хакимовна ( по сцене Гараева Наиля ) Лиманцев (обс.) 11:03, 11 марта 2024 (UTC)
    • Согласно ВП:ИС/П если наиболее известное имя персоналии содержит изменённую форму настоящей фамилии, то такое имя является псевдонимом и попадает под действие соответствующего раздела ВП:ПСЕВДОНИМ, а согласно нему если отчество или среднее имя употребляются в значительном количестве источников в составе псевдонима, допускается использование среднего имени или отчества вместе с изменённым именем или изменённой фамилией. Тут уже очевидно, что персона более известна под именем Гараева, Наиля Хакимовна. Il Nur (обс.) 11:40, 11 марта 2024 (UTC)
      • Типичное НЕ СЛЫШУ и ОРИСС. Авторитетный источник Татарская энциклопедия пишет, что по сцене Гараева Наиля. Без отчества. Лиманцев (обс.) 12:01, 11 марта 2024 (UTC)
        • Это у вас типичное неслышу, когда я привожу источники и правило, что отчество также употребляется в значительном количестве, на том же сайте Минкульта (Наиля Хакимовна Гараева успешно работала и в области театральной педагогики) или из места бывшей работы , ВМ, ТАСС, БО, РВ и другие ссылки выше. ОРИСС также у вас, приводите ссылки на одно имя (ГАРЕЕВА Нелли Хакимовна), выставляете на КПМ вообще на другое (Гареева, Наиля Хакимовна). Il Nur (обс.) 14:22, 11 марта 2024 (UTC)

Тратау → Торатау

Понятно, что русификация некоторых названий бывает неправильной, но формы "Тратау" в современных источниках я не нашёл. — Эта реплика добавлена участником Ronin2kx (о • в) 12:58, 2 марта 2024 (UTC)

• @Ronin2kx: в статье есть несколько ссылок на статью Башкирской энциклопедии, где написано «ТРАТАУ (Торатау)». -- 2A00:1FA0:62F:8CF6:0:59:9EF9:1601 16:11, 2 марта 2024 (UTC)

Клан Сопрано → Сопрано (телесериал) или Клан Сопрано (телесериал)

Мне кажется, локализация оригинального названия "The Sopranos" — «Клан Сопрано» на данный момент используется реже нежели просто «Сопрано». Название «Сопрано» с уточнением, что это именно телесериал(а не какой-то клан), с моей точки зрения, более естественно. Как минимум добавить уточнение, я считаю, необходимо. Hrkcz001 (обс.) 17:04, 2 марта 2024 (UTC)

• Первый из предложенных вариантов («Сопрано (телесериал)») точно не годится: сериал по-русски известен под названием «Клан Сопрано».
  Что же до второго («Клан Сопрано (телесериал)»)… ИМХО, правило ВП:точно тут как раз кстати:

  Вкратце: Будьте точны там, где это необходимо. Уточняйте значение там, где очевидна его неоднозначность, и избегайте уточнений там, где термин уникален или прочно ассоциирован с названием.

   Разве есть иные кланы, называемые Сопрано? -- 2A00:1FA0:48BD:3D1C:0:60:94E2:2001 17:30, 2 марта 2024 (UTC)
• «Кажется» — не аргумент, нужны АИ. Кроме того, из английского названия ясно множественное число и общность группы, а из «Сопрано» нет. AndyVolykhov ^↔ 18:11, 2 марта 2024 (UTC)
• Как минимум вот только прошла новость как актриса из него зарабатывает на Onlyfans и там практически везде используется название из 2 слов. Просто по запросу Сопрано из 30 первых новостей касательно сериала которые выдаёт тот же гугл лишь в 4 сериал называется Сопрано. Да это не супер аргумент но перевес очевиден. Я как человек который об этом сериале только слышал но не смотрел - знаю его как Клан Сопрано. Medbrat99 (обс.) 05:24, 3 марта 2024 (UTC)
• Тоже не смотрел, но слышал, видел упоминания не раз. В подавляющем большинстве источников на русском — «Клан Сопрано». Уточнение ненужно, так как статей о других кланах Сопрано в ру-вики нет. — 2.94.220.130 07:43, 4 марта 2024 (UTC)
• Против. В русскоязычном сегменте сериал известен только как «Клан Сопрано». Других значений также нет, так что уточнение не нужно. Gepard123 (обс.) 23:01, 5 апреля 2024 (UTC)

Норвежцы

Йонсен, Микаэль Торсет → Йонсен, Микаэль Тёрсет

Согласно норвежско-русской транскрипции. Vandosgangsta130804 (обс.) 18:15, 2 марта 2024 (UTC)

Похороны Юрия Гагарина и Владимира Серёгина → Похороны Юрия Гагарина

При всём уважении к Серёгину, событие имеет интерес и освящается как похороны Юрия Алексеевича, поэтому, по аналогии с Гибель Юрия Гагарина, в названии должен быть указан только он. Или тогда уж рассматривать вариант переименования статьи о катастрофе, с добавлением Серёгина в название.— Medbrat99 (обс.) 21:08, 2 марта 2024 (UTC)

• Меня больше смущает редирект Похороны Владимира Серёгина и Юрия Гагарина - Удалить. А так вполне можно Оставить. Ведь не одного ж его хоронили! А. Кайдалов (обс.) 21:14, 3 марта 2024 (UTC)
  • Простите, зачем удалять редирект? -- 2.94.220.130 07:43, 4 марта 2024 (UTC)
• За Скорее всего лучше именовать по значимости. Если бы 3-х хоронили, не всех же в названии писать. Xcite (обс.) 22:16, 4 марта 2024 (UTC)
• Предлагаю варианты Похороны Гагарина и Серёгина. Имена это лишнее, удлиняет название, как и отчества. А. Кайдалов (обс.) 19:02, 5 марта 2024 (UTC)
• Комментарий: Да, Серёгин не Гагарин, но он тоже получил Героя Союза при жизни и также был захоронен в Кремлёвской стене - в этом отношении одинаковые почести. Пища для размышлений... Brandmeister (обс.) 10:55, 11 марта 2024 (UTC)
  • Героя получили больше 10.000 человек, в стене Кремля захоронена пара сотен, и при всём уважении к Серёгину - кажется его захаронение стало результатом гибели вместе с Гагариным. Мол, раз погибли вместе, тела пострадали, фрагментировались наверняка не могли / не было времени точно определить, какие фрагменты тел кому принадлежат - вот и решили захоронить рядом, предоставив Серёгину тоже такую честь. А всё таки это событие важно и освещается источниками как похороны первого космонавта . Medbrat99 (обс.) 09:58, 9 апреля 2024 (UTC)
• Текущее название отражает факт, в переименовании нет необходимости. Задача Википедии - отражение фактов, но не их интерпретация. — 193.233.70.48 10:51, 10 апреля 2024 (UTC)
  • Задача Википедии называть статьи так, как предмет статьи называют в источниках, а не " по фактам ". Источники упоминают и рассматривают событие как похороны Гагарина, ибо известность личности и масштаб фигур не сравним. Medbrat99 (обс.) 19:37, 13 апреля 2024 (UTC)