Такое уточнение прямо в названии статьи излишне — конфликтов с другими статьями нет. На СО статьи есть старое обсуждение названия, где есть варианты Клятва евреев и Присяга по еврейскому обряду. Второй вариант и был принят, пока Владимир Файбышев самостоятельно без обсуждения не переименовал статью. Dimma837 12:03, 3 августа 2016 (UTC)
- Просто уточнение убрать и нормально. С уважением Кубаноид; 14:06, 3 августа 2016 (UTC)
Итог
Переименовано по аргументам. MisterXS (обс.) 14:19, 9 июня 2017 (UTC)
Сейчас главное значение слова авангард — это авангард в искусстве (при том, что изначально этот термин — военный). Я понимаю, что на Авангард (искусство) сделано огромное количество ссылок, но, видимо, после переименования следует запустить бота. Russian avant-garde (обс) 14:48, 3 августа 2016 (UTC) P.S. В качестве бонуса: после переименования постараюсь дописать статью (пока написал только первый раздел об истории термина). Russian avant-garde (обс) 14:50, 3 августа 2016 (UTC)
- Как вы пришли к выводу, что "сейчас главное значение слова авангард - это в искусстве"? Словари - не древние какие-нибудь, а современные - с вами не согласны. Например, Ефремова не только ставит это значение третьим и последним, так еще и вешает пометку "разг." и перенаправляет на "авангардизм". То же самое в словаре Кузнецова: он отводит на искусство третье, четвертое и пятое значения, причем с пометкой "разг". По моим ощущениям, словари ошибаются, и сейчас люди под авангардом понимают второе значение: "передовая, ведущая часть общества, какой-л. общественной группы". Вам вот кажется, что третье. Но никаких подтверждений вашим ощущениям вы не привели. 2001:4898:80E8:3:0:0:0:99 22:42, 3 августа 2016 (UTC)
- Начнём со статистики посещений: она максимальная у Авангард (искусство) — при том, что многие посетители, ищущие авангард в искусстве, сначала заходят в Авангард. В английской, испанской, португальской Википедии статья «Авангард» — об искусстве, в немецкой — о политике и искусстве (в том смысле, что политический авангардизм предшествовала авангардизму в искусстве); во французской, итальянской, голландской — да, дизамбиг. Теперь о русских словарях. В моей домашней библиотеке их около двухсот. Я мог бы спуститься в библиотеку и скупрулёзно выписать порядок значений авангарда из каждого словаря, где авангард есть. Я этого делать не буду, потому что знаю — Вы правы. Но поскольку я бо́льшую часть жизни прожил в СССР, я точно так же знаю, что авангард в искусстве в СССР в лучшем случае был искусственно маргинализирован, в худшем, подобно «дегенеративному искусству» в Третьем рейхе, был запрещён (предварительно об этом можно прочитать в статье Грей, Камилла, в дальнейшем я продолжу эту тему в других статьях). Русские словари в лучшем случае такое положение дел фиксировали, в худшем — были частью советской идеологии и пропаганды. Нынешние русские словари, с одной стороны, наследуют старым советским, с другой — пытаются фиксировать место значения авангарда в искусстве в российской массовой культуре, которое, наверно, до сих пор не первое. В качестве резюме: любое решение по этому переименованию не будет неверным, но мой здравый смысл побудил меня вынести статью к переименованию. Я сделал это не импульсивно, а после многолетнего присутствия в русской Википедии. Russian avant-garde (обс) 05:45, 4 августа 2016 (UTC)
Итог
Профессиональный перекос топикстартера, даже я таким страдаю, но держу себя под контролем. Но увы, искусство не основное значение. Не переименовано. --Shakko (обс.) 12:43, 11 июля 2017 (UTC)
Согласно правилам транскрипции. --М. Ю. (yms) (обс) 15:26, 3 августа 2016 (UTC)
Итог
Поскольку участник Ghirlandajo, переименовавший ранее статью с ё, убрал шаблон о переименовании из статьи с комментарием «не требуется», я согласился с тем, что обсуждение не требуется, и переименовал её обратно. --М. Ю. (yms) (обс) 21:41, 3 августа 2016 (UTC)
- Мой комментарий относился к карточке. Шаблон просто подвернулся под руку сгоряча. --Ghirla -трёп- 21:56, 5 августа 2016 (UTC)
- Я уже потом сообразил. И что, возвращать-выставлять? --М. Ю. (yms) (обс) 21:57, 5 августа 2016 (UTC)
 Поиск источников
|
|---|
| Google: Зинфандель • Цинфандель |
| Google Книги: Зинфандель • Цинфандель |
| Яндекс: Зинфандель • Цинфандель |
| Запросы в Яндексе: Зинфандель • Цинфандель |
| Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: Зинфандель • Цинфандель |
В гугль-книгах более 20 результатов на "цинфандель" - и все профильные. И менее 40 результатов на "зинфандель" - из них ни одного профильного и почти все опубликованы в последние несколько лет. 2001:4898:80E8:3:0:0:0:99 21:43, 3 августа 2016 (UTC)
- Да, если смотреть по гугл-букс профильные источники 1950-1970-х годов, там встречается «цинфандель». Но сейчас, в 21 веке, в России ни в одном винном магазине, ни в меню баров-ресторанов «цинфанделя» вы не встретите — везде зинфандель. --46.20.71.233 16:10, 4 августа 2016 (UTC)
- Если уж на то пошло, статья о сорте винограда, выращиваемом во всем мире, а не об американском вине. Что до "сейчас, в 21 веке", то эта мода создалась за последние 5 лет и точно так же за 5 лет исчезнет, если переименовать нашу статью. 2001:4898:80E8:3:0:0:0:99 18:20, 4 августа 2016 (UTC)
- Предлагаемый вариант мало кому известен даже среди энологов. Грубо говоря, это как стоны о том, почему Париж вместо "правильного" Пари. Правила требуют
Оставить доминантное значение. P.S. Архаичный советский вариант обязательно отразить в статье (равно как и адриатическое происхождение сорта). --Ghirla -трёп- 22:00, 5 августа 2016 (UTC)
- а) предлагаемый вариант используется во всех АИ; б) кто такие энологи? Вы имеете в виду таких сомелье, ресторанных критиков, блогеров и шарлатанов-винотерапевтов? Или агрономов-виноградарей? Последние называют виноград "цинфанделем". Он, между прочим, выращивался в СССР - в МССР, если конкретнее, считался французским сортом (хотя и прошедшим через США), с чего бы ваши "энологи" называли его зинфанделем? 2001:4898:80E8:3:0:0:0:99 23:05, 5 августа 2016 (UTC)
Итог
Консенсус не переименовывать. Современное название более употребимо (см. гугл книги). Mrs markiza (обс.) 19:40, 10 марта 2020 (UTC)
Как следует и из библиографии, и из множества цитат, приведенных в самой статье, эту игру уже третий век называют поддавками. То, что в реестр спортивных игр несколько лет назад они вошли как "обратные русские шашки", это, конечно, аргумент за допустимость такого названия, но никак не аргумент за его приоритет. 2001:4898:80E8:3:0:0:0:99 22:14, 3 августа 2016 (UTC)
- Есть такое слово в этом языке. Правда, в толковом словаре оно названо разговорным. С уважением Кубаноид; 09:18, 6 августа 2016 (UTC)
- Нифига не понятно, о каком слове речь — по ссылке пустая форма. -- 83.220.237.52 01:37, 7 августа 2016 (UTC)
- В словарях Ушакова, Ожегова и Ефремовой есть "поддавки" без пометки "разг". В МАС и словаре Кузнецова есть "поддавки" с пометкой "разг". Есть "поддавки" даже в ЭСБЕ. 2601:600:9201:7180:A8BF:445:D296:93E7 22:01, 7 августа 2016 (UTC)
- Официальное название спортивной дисциплины "обратная игра в шашки", официальный синоним - поддавки. Традиционно в поддавки-100 не играют массово, но такая система есть. 89.189.136.107 15:38, 13 августа 2016 (UTC)
Переименовать. Вот ЭСБЕ: «В России распространены, главным образом, два вида шашечной игры: в крепкие и в поддавки. В первом случае выигрывает тот, у кого останутся на доске Ш., во втором — у кого их раньше не будет.». В детстве тыщу раз в поддавки играл и вот под пенсию только узнал, что это оказывается "обратные шашки"))) -- S, AV 13:35, 25 января 2018 (UTC)- Переименовать в соответствии с АИ:
Поддавки м. мн. игра в шашки, в которой проигравший считается выигравшим.
— Поддавать // Толковый словарь Даля
Поддавки, в поддавки — об игре в шашки, в к-рой выигрывает тот, кому удалось отдать противнику все свои шашки. В поддавки играть с кем-н. (также перен.: подделываться под чьи-н. интересы, вкусы).
— Поддавки // Толковый словарь Ожегова
Поддавки мн. Игра в шашки, при которой выигрывает тот, кто быстрее отдаст свои шашки противнику.
— Поддавки // Ефремова. Толковый словарь Ефремовой. 2012
В России распространены, главным образом, два вида шашечной игры: в крепкие и в поддавки. В первом случае выигрывает тот, у кого останутся на доске Ш., во втором — у кого их раньше не будет.
— Шашки // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
- Крепки — Поддавки // Школьный словарь антонимов — Страница 319
- Поддавки // Лопатин В., Лопатина Л. Иллюстрированный толковый словарь современного русского языка — Страница 526.
- Дебец М., Назаров А. Поддавки — это шашки наизнанку // Наука и жизнь, № 3, 2000 --Лобачев Владимир (обс.) 07:17, 8 августа 2018 (UTC)
Итог
Переименовано в соответствии с приведенными выше АИ. — Алексей Копылов 20:34, 19 августа 2018 (UTC)