Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/Башкирия в составе СССР/Архив/2019/03

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Первая советская автономия и употребление слова «автономная»

Копия со страницы Обсуждение Википедии:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/Решения. — Helgo13 • (Обс.) 18:29, 19 марта 2019 (UTC)

Вырабатывается решение, какое выбрать название? Между Башкирской Советской Республикой, Автономной Советской Башкирской Республикой или Автономной Башкирской Советской Республикой? Хочу предоставить источник, КОНСТИТУЦИОННО-ПРАВОВЫЕ ИНСТИТУТЫ АВТОНОМНЫХ РЕСПУБЛИК В СОВЕТСКИЙ ПЕРИОД [1]. Железнов Б.Л. Доктор юридических наук, профессор кафедры конституционного права и прав человека Казанского государственного университета. Интересное высказывание: Конституционно-правовой статус автономной республики всегда служил предметом острых дискуссий государствоведов. Интересно не правда ли? Туркестанская АССР

Глава шестая § 1 Трудящийся и эксплуатируемый народ Туркестана в лице V Туркестанского Съезда своих Советов,
объявивший 1-го мая 1918 г. занимаемую им территорию Сыр-Дарьинской, Семиреченской, Ферганской,
Самаркандской и Закаспийской областей, за исключением Бухары и Хивы — Автономной Туркестанской Республикой Российской Социалистической Советской Федерации, ныне в лице VI Туркестанского Съезда
своих Советов подтверждает себя членом означенной Федерации. [2] Соглашение цитировать не буду, итак все знаете. Просто хочу сказать, что Чистяков, что Железнов, пишут: первые конституции АССР относятся к 1918 году и началу 20-х гг. Так, в 1918 г. чрезвычайный VI съезд советов Туркестана, принял Туркестанской, а в 1921 I Вседагестанским учредительным съездом Советов принята конституция Дагестанской АССР. Поскольку по конституции РСФСР 1918 г. утверждения этих актов органами Российской Федерации не требовалось, конституции Туркестана и Дагестана, действовали до принятия Конституции РСФСР 1925 г. Это я к тому, что правоведы пишут. И не было больше возвращений к теме Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/КОИ#Первая советская автономия, 1918 год все же раньше, чем 1919 думаю с этим все согласны. Теперь думаю все знают, что до принятия конституции РСФСР 1925 года, по Конституции РСФСР 1918 года, что автономная Туркестанская Советская Республика, что автономная Советская Башкирская Республика, это все автономный областной союз. Хочу показать обсуждение Обсуждение участника:ЯцекJacek#Шаблон:Кантоны Башкирской АССР, где участник Ryanag, утверждал одно, теперь говорит другое. Арбитраж:Игнорирование АИ, широкая признанность 1919 года в качестве года основания Башкирской АССР (хотя и под другим названием и на меньшей территории) была в этих обсуждениях показана. Какое название? Не секрет Казахская АССР, образована 26 августа 1920 года, как Киргизская АССР, Туркестанская АССР, образована 30 апреля 1918, как Автономная Туркестанская Советская Республика. Автономная Социалистическая Советская Республика Немцев Поволжья, это первоначально Трудовая коммуна немцев Поволжья. Давайте решать. Очередной раз. Валко (обс.) 17:44, 19 марта 2019 (UTC)

• Что касается предложения выбора названия — то в остальных статьях выбор уже был сделан в пользу БАССР. Поэтому это чем-то напоминает повторение обсуждения или попытка оспаривания консенсуного и взвешенного решения вопроса по статье Республика в составе Российской Федерации, которая по идее нужно распространить на все другие статьи, так как эта тема для них является второстепенной — то есть в них пишем основное название статьи — БАССР. Тему со всеми другими названиями БАССР раскрываем в основной статье о БАССР. --Ryanag 22:47, 19 марта 2019 (UTC)

• I. Утверждение участника Валко о том, что Башкирская Республика - это автономный областной союз, является оригинальным исследованием и не соответствует действительности. Как пишет Олег Чистяков в своей книге "Конституция РСФСР 1918 года" (на стр. 109): правое положение автономных единиц определялось в первую очередь Декларацией прав трудящегося и эксплуатируемого народа и Резолюцией о федеральных учреждениях. Выдержка из первого документа: Советская Российская Республика учреждается на основе свободного союза свободных наций, как федерация советских национальных республик. Из второго документа: Российская Социалистическая Советская Республика учреждается на основе добровольного союза народов России как федерация советских республик этих народов. В этом же абзаце на стр. 109 Чистяков пишет, что в указанных выше двух документах прямого упоминания об автономиях нет, а Конституция 1918 года даже не определяет форм автономий (так как не содержит таких понятий как "автономная республика" или "трудовая коммуна"). Тут же он уточняет, поскольку все три указанных выше документа регламентируют понятие об автономиях лишь в общих чертах, то конкретно правовой статус республик вытекает только из положений о них, издаваемых центральной властью при образовании каждой из этих административных единиц. В случае с БАССР в роли этого положения выступает Соглашение от 1919 года, в котором говорится об образовании автономной республики. В этой же книге Чистяков перечисляет и изображает на схеме все существовавшие формы автономий: автономная республика, автономная область и трудовая коммуна (стр. 108). Никаких областных союзов. Из всего вышеперечисленного следует, что БАССР - это автономная республика, а не областной союз, так как её правовое положение определяется и конкретизируется Соглашением об её образовании.

II. Теперь о первой автономной республике в составе РСФСР. Участником Валко процитирован следующий текст: Трудящийся и эксплуатируемый народ Туркестана в лице V Туркестанского Съезда своих Советов, объявивший 1-го мая 1918 г. занимаемую им территорию [...] — Автономной Туркестанской Республикой Российской Социалистической Советской Федерации, ныне в лице VI Туркестанского Съезда своих Советов подтверждает себя членом означенной Федерации. Прошу заметить, что Туркестанский съезд от своего имени объявил провозглашение Туркестанской Республики и от своего имени объявил её членом Федерации. Со стороны центральных властей никакого участия в провозглашении не было. Очевидно, что это подтверждает слова процитированного мной Чистякова: все автономные республики 1918 года образованы не актами центральной власти, а органами самих соответствующих областей. А слова Чистякова в свою очередь подтверждают другой найденный мной источник - научный журнал "История СССР" (1989), где дана совершенно чёткая формулировка: Башкирская АССР стала первой юридически оформленной автономной республикой. И я не вижу никаких препятствий, чтобы добавить эту формулировку в статью о БАССР.

III. Об использовании БСР/АБСР. Думаю, мой оппонент и посредник уже видели мои доводы на эту тему. Но раз уж тема новая, то для цельности повторю их. Судя по Гугл-Академии и Гугл-Книгам вариант АБСР преобладает над БСР. Вариант АБСР обозначает правовое положение административной единицы - автономная республика (это положение я доказал выше, также прошу не забывать об источнике участника Ryanag на эту тему). Ну и само собой, об образовании АБСР говорится в первом же пункте Соглашении 1919 года, по которому республика образована. Также считаю (даже склоняюсь к этому), что лучше остановиться на варианте БАССР, так как принято решение, по которому БАССР и АБСР представляют одну сущность и БАССР образована в 1919 году (разные варианты названий перечислить в статье БАССР). Jannikol писал по отношению к статьям, что следует выделить три основных периода - Башкурдистан, БАССР и Башкортостан, а название советской республики БАССР наиболее известно современному читателю. --Rg102 23:56, 19 марта 2019 (UTC)

• Интересно было бы узнать автора данной статьи в журнале История СССР. — Helgo13 • (Обс.) 14:22, 21 марта 2019 (UTC)

• Helgo13, автора найти удалось. Это Александр Аринин, доктор политических и кандидат исторических наук, в соавторстве с Виктором Болушкиным, кандидат исторических наук. Да, тут тоже непрофильные специалисты. Но по крайней мере журнал является рецензируемым, т.е. факты, изложенные в нём, проверяются незаинтересованными лицами, а в редакционной коллегии там члены-корреспонденты АН СССР. Но, как вы предлагали, я нашёл источник уровня доктора юридических наук - Зуфар Еникеев и в его работе "Правовой статус Башкортостана в составе России, ХVI - ХХI вв. :История и современность" есть следующий текст: "В результате республика Башкурдистан была преобразована в Советскую Автономную Социалистическую Республику - Башкирскую АССР, которая стала первой в РСФСР, признанной Центральной Советской властью, автономной республикой" --Rg102 15:42, 24 марта 2019 (UTC)

• Что касается о первой автономной республике как уже указывал что на СО статьи и во всех всевозможных местах было по этому поводу обсуждения при участии посредника. Однако с тех пор абсолютно ничего не изменилось, в деле снова фигурирует какой-то второстепенный источник вместе с Туркестаном, относительно которого нам известно

  Про­воз­гла­ше­на на 5-м Все­тур­ке­стан­ском съез­де Со­ве­тов (30.4.1918) пер­во­на­чаль­но как Тур­ке­стан­ская Со­вет­ская Фе­де­ра­тив­ная Рес­пуб­ли­ка (ТСФР) (управ­ляе­мая ав­то­ном­но, ко­ор­ди­ни­рую­щая свои дей­ст­вия с пра­ви­тель­ст­вом РСФСР); с 1920 – ТАССР.

  — БРЭ

  То есть изначально планировалось создание советского государственного образования чем-то похожее на ЗСФСР, однако в связи с усилением Гражданской войны и басмаческого движения ситуация здесь развивалась по иному: 8 марта 1920 года ЦК РКП(б) утвердил «По­ло­же­ние об ав­то­но­мии Тур­ке­ста­на», согласно которому Туркестан получил новое название и статус автономной республики в составе РСФСР. Указанная в книге «Советские хрестоматии» Конституция Туркестана 1918 года также не должна кого-либо запутать - так как она здесь дается по последней измененной версии, в отличие например от оригинальной версии Конституции РСФСР 1918 года (см. раздел книги «Издания, использованные для составления хрестоматии»). К примеру, в том же БРЭ читаем «Кон­сти­ту­ция при­ня­та 6-м Чрез­вы­чай­ным съез­дом Со­ве­тов ТСФР (15.10.1918).», то есть одним словом была изначально принята Конституция ТСФР, а название республики в марте 1920 года было изменено на ТАССР. В целом, какие-либо доводы против добавления предложения о первой автономной республике в статью БАССР до сих пор не представлены, удаление предложения из статьи ни чем не оправдано - это можно лишь расценивать как вандализм и протест. --Ryanag 01:30, 20 марта 2019 (UTC)
• Что касается об автономном областном союзе то здесь также наблюдаются оригинальные исследования участника. Во всех АИ говорится что Башкирская АССР изначально обладала статусом автономная республика (БСЭ), в отличие например от Марийской АССР или Мордовской АССР. --Ryanag 01:36, 20 марта 2019 (UTC)
  • Коллега Ryanag, вам уже не один раз говорили про БСЭ, другие участники, но вы упорно продолжаете на БСЭ ссылаться. И потом вы продолжаете спорить с правоведами? Или будите оспаривать конституцию РСФСР 1918 года? Или вы хотите сказать, что Туркестанская Советская Республика, не была автономной? Валко (обс.) 13:35, 20 марта 2019 (UTC)
    • Валко, а что мне «не один раз говорили про БСЭ», просьба указать дифы? В данном случае это вы оспариваете что «Башкирская АССР стала первой автономной советской республикой в составе РСФСР»([3],[4],[5] и т.п.), но ни в одном из ваших источников нет опровержения данного факта: как известно до 1920/1921 года Туркестан не обладал статусом автономной республики и не был в составе РСФСР (см. также «Положение о ТСФР» от 30.04.1918, Декрет ВЦИК «Об образовании ТССР» от 11.04.1921.--Ryanag 00:05, 21 марта 2019 (UTC)

До итога

В действительности, мной, как посредником, было сделано поспешное решение по удалению фразы о «первой советской автономии». В связи с открывшимися фактами, в том числе первичными источниками по ТАССР (ТСФР), можно утверждать о том, что Туркестанская республика объявляла себя государством, которое «управляется автономно», но координирует свои действия с правительством РСФСР. В традиционное понятие «автономная республика в составе РСФСР» это не входит. По крайней мере можно утверждать о том, что Башкирская АССР — это первая советская автономная республика, созданная по согласованию с центральными властями. Остальные же республики создавались по волеизъявлению народов, в том числе и ТСФР, которая была создана не как «автономная республика», в отличии от БАССР. — Helgo13 • (Обс.) 14:38, 21 марта 2019 (UTC)

Вот сейчас вы как раз и делаете преждевременные выводы [6]. Какой год раньше.Глава шестая § 1 Трудящийся и эксплуатируемый народ Туркестана в лице V Туркестанского Съезда своих Советов,

объявивший 1-го мая 1918 г. занимаемую им территорию Сыр-Дарьинской, Семиреченской, Ферганской,
Самаркандской и Закаспийской областей, за исключением Бухары и Хивы — Автономной Туркестанской Республикой Российской Социалистической Советской Федерации, ныне в лице VI Туркестанского Съезда
своих Советов подтверждает себя членом означенной Федерации. И это в 1918 году, а соглашение заключено в 1919.

5. Первые советские автономные республики

Одним из первых и самым крупным членом Российской Федерации явилась Туркестанская Советская Республика 169.

Советская власть в Туркестанском крае была провозглашена III краевым съездом Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, открывшимся 15 ноября 1917 г. Но вопрос об автономии Туркестана был поставлен и решен не сразу, ибо туркестанские коммунисты первоначально не нашли правильного подхода к национальному вопросу в Туркестане, хотя и искали конкретные формы его разрешения в труднейших условиях края. Ошибки туркестанских коммунистов были использованы националистами, через неделю после III съезда Советов провозгласившими в Коканде автономию Туркестана на буржуазной основе.

Эти события заставили советское руководство края вплотную заняться вопросом автономии. Данный вопрос был поставлен дополнительно к ранее назначенной повестке дня IV краевого съезда Советов 170. На съезде, состоявшемся в январе 1918 г., руководитель туркестанских большевиков Тоболин высказался за автономию или даже отделение Туркестана, но не в данный момент. Он исходил из ошибочного представления о том, что национально-государственное строительство должно вестись без участия русского населения края, силами одних коренных национальностей,

81

Резолюция IV съезда ставила в принципе целью советскую автономию края. Однако претворение ее в жизнь откладывалось на неопределенный срок. Шаг к исправлению ошибки был сделан, но еще не полностью.

Ошибки туркестанских коммунистов объяснялись общей слабостью большевистской организации края, не имевшего крупных пролетарских центров, недостаточной теоретической подготовкой местных руководителей. В то же время руководство и помощь со стороны центра были в это время весьма затруднены. Еще до кокандских событий Туркестан оказался отрезанным от Центральной России войсками Дутова, засевшими на железной дороге в районе Оренбурга. Эта так называемая "дутовская пробка" была пробита лишь в начале 1918 г.

После IV съезда Советов Туркестана контакт с трудящимися массами местных национальностей стал усиливаться. Развивалось объединение низовых русских и мусульманских Советов. В феврале 1918 г. было ликвидировано кокандское "правительство". В начале апреля в Ташкент прибыл по поручению ЦК РКП(б) петроградский большевик Кобозев, назначенный чрезвычайным комиссаром Средней Азии. Большую роль в деле подготовки советской автономии Туркестана сыграло известное обращение НКН "Советам Казани, Уфы, Оренбурга, Екатеринбурга, Совнаркому Туркестанского края и другим", сообщенное по телеграфу Кобозеву и СНК Туркестана и опубликованное 13 апреля 1918 г. в ташкентской "Нашей газете"171.

20 апреля 1918 г. открылся V съезд Советов Туркестанского края. На нем впервые присутствовали делегаты от коренного населения. 30 апреля съезд провозгласил создание Туркестанской Советской Федеративной Республики как автономной части Российской Федерации. Съезд принял Положение о республике, в котором зафиксировал основные черты правового статуса

82

Туркестана. Были избраны высшие органы власти и управления республики, причем в состав Туркестанского ЦИК впервые вошли представители коренного населения.

Для определения взаимоотношений с центральной властью была создана специальная комиссия, получившая название Чрезвычайной делегации Туркестана. Комиссия выехала в Москву. Одновременно она была уполномочена представлять Туркестанский край на V Всероссийском съезде Советов 172.

В условиях острой классовой борьбы возникла также Терская Советская Республика. В ответ на Октябрьское вооруженное восстание в Петрограде горская знать и казачья верхушка Терека попытались установить в области "твердую власть". В ноябре 1917 г. было образовано "Временное Терско-Дагестанское правительство", собравшее вокруг себя все контрреволюционные силы.

Однако большевикам удалось созвать 25 января 1918 г. в Моздоке I областной съезд народов Терека, который дал отпор контрреволюционерам и сепаратистам. Советская власть на Моздокском съезде все же еще не была провозглашена, так как для этого не было по.ка необходимых условий - поддержки со стороны достаточного большинства съезда. Были созданы органы управления переходного к социалистическому типа. Съезд принял резолюцию по национальному вопросу. Она исходила из права наций на самоопределение, но четких государственноправовых идей в резолюции не было173,

Установление Советской власти было провозглашено на II съезде народов Терека, открывшемся в Пятигорске 16 февраля 1918 г. Этот съезд подтвердил неразрывную связь Терека с Советской Россией и объявил область автономной советской республикой, входящей в состав Российской Федерации 174. Съезд избрал высшие органы власти и управления - Терский Народный Совет, в составе которого было предусмотрено специальное

83

представительство от Народов, населяющих республику, и Совет Народных Комиссаров во главе с Буачмачо. "Терско-Дагестанское правительство" было изгнано из Владикавказа отрядами рабочих и горской бедноты. II съезд народов Терека закончил свою работу в освобожденном Владикавказе.

В аналогичных условиях образовалась Кубано-Черноморская республика. Советская власть в Черноморье была провозглашена губернским съездом Советов в Новороссийске в ноябре 1917 г. В Кубанской области установление Советской власти задержалось до февраля 1918 г. 1(14) февраля она была оформлена I съездом Советов Кубани в Армавире. Оба съезда избрали ЦИКи. В марте с боем был освобожден от белоказаков Екатеринодар.

В мае 1918 г. Советы Кубани и Черноморья были объединены их II Чрезвычайным съездом. III съезд Советов по докладу чрезвычайного комиссара Юга России Г. К. Орджоникидзе провозгласил образование Кубано-Черноморской Советской Республики, которая рассматривалась съездом в качестве части РСФСР 175.

На III Кубано-Черноморском съезде Советов был поставлен вопрос об объединении всего Северного Кавказа в одну Советскую Республику. Съезд поручил ЦИКу Кубани и Черноморья и чрезвычайному комиссару провести работу в этом направлении. Это объединение диктовалось сложной обстановкой борьбы с контрреволюцией, потребовавшей сплочения сил всех Советов Северного Кавказа. 7 июля 1918 г. I съезд Советов Северного Кавказа по предложению Г. К. Орджоникидзе принял резолюцию об объединении Кубано-Черноморской и Терской республик, а также Ставрополья в единую Северо-Кавказскую республику, входящую в состав РСФСР.

Исторические судьбы Северного Кавказа тесно связаны с историей Дона. На Дону еще в июне 1917 г. было образовано "донское войсковое правительство" во главе с Калединым. После Октября оно присвоило себе функции государственной власти в области Войска Донского, поведя жестокую борьбу против большевиков,

84

Советов, революционных трудящихся масс. Борьба за Советскую власть на Дону шла с переменным успехом с октября 1917 г. до марта 1918 г. 9 марта от белогвардейцев был освобожден Ростов, еще раньше Советы укрепились в других городах и станицах. Военно-революционный комитет Дона, руководивший борьбой с белыми, стал органом государственной власти в области. При нем был создан разветвленный управленческий аппарат.

23 марта 1918 г. ВРК объявил область Донской Советской Республикой, находящейся в связи с РСФСР. 9 апреля в Ростове открылся I съезд Советов Донской Республики, проходивший под руководством Г. К. Орджоникидзе. На съезде были избраны ЦИК и СНК республики, созданы комиссариаты: Съезд подтвердил автономную связь Дона с Россией. 13 апреля В. И. Ленин направил президиуму съезда телеграмму: "От всей души приветствую первый съезд Советов Донской Республики" 176. В состав республики кроме области Войска Донского вошли также три уезда Екатеринославской губернии, оставшиеся после Брестского мира за Россией 177.

В трудных условиях проходило образование Таврической Республики. К моменту Октябрьской революции Советы Крыма оказались в руках соглашательских партий. Даже в важнейшем из здешних Советов - Севастопольском - господствовали русские эсеры, украинские эсеры и бундовцы 178. Однако к январю 1918 г. большевикам удалось взять власть в Крыму в свои руки, В. феврале собрался Чрезвычайный съезд Таврической губернии, образовавший постоянные органы губернской власти и управления, прежде всего ЦИК Тавриды. 21 марта этот ЦИК принял решение о создании Социалистической Республики Тавриды 179.

85

Возникновение и существование автономных советских республик в первой половине 1918 г. было связано с военной обстановкой и, в частности, с Брестским миром и его последствиями. Брестский мир существенно уменьшил территорию РСФСР. Сам Брестский договор (грабительский, по словам В. И. Ленина 180) и добавочный к нему Берлинский договор 27 августа 1918 г. оторвали от России всю Прибалтику, заставили РСФСР отказаться от федеративной связи с Украиной и признать в ней буржуазную власть. Не вполне определенным оставалось правовое положение округов Ардагана, Карса и Батума, а также Грузии. Однако во всем остальном граница между Германией и ее союзниками, с одной стороны, и Советской Россией, с другой, была установлена Брестским и Берлинским договорами достаточно четко.

Брестский договор совершенно не касался вопроса о правовом положении остающихся в составе РСФСР внутренних, в том числе и национальных, областей. Однако сразу же после подписания Брестского мира Германия стала предъявлять требования об отторжении от РСФСР еще ряда территорий, главным образом под предлогом предоставления им независимости. В этом деле империалисты опирались на разного рода самочинные "правительства", выдававшие себя за представителей народов Южной России.

Еще до Октябрьской революции осенью 1917 г. на Северном Кавказе и Дону образовались местные "правительства": северо-кавказское Чермоева и Бамматова, провозгласившее создание "независимого горского государства от Черного до Каспийского моря", и донское "войсковое правительство" Каледина. В октябре 1917 г. контрреволюционные элементы казачества, калмыцкие и горские националисты подписали договор об образовании "Юго-восточного союза казачьих войск, горцев Кавказа и вольных пародов степей".

Эти "правительства", не опиравшиеся на народ, не санкционированные сколько-нибудь авторитетным органом, не проявили себя как подлинная власть до Октября. После Октябрьской революции они были сметены победой Советов. На этом бы и закончилась их история, но л мае 1918 г. они понадобились германским интервентам. На мирной конференции представителей РСФСР и марионсточного

86

украинского германского правительства были инспирированы заявления эмигрантских "правительств" Чермоева и Бамматова, а также Краснова - Богаевского об отделении Северного Кавказа и Дона от России и установлении ими дружественных отношений с буржуазной Украиной и кайзеровской Германией. Опираясь на эти заявления, Скоропадский и стоявшая за его спиной Германия добивались отторжения указанных областей от Советской России.

В таких условиях с особой силой потребовалось выяснение истинных позиций народов Северного Кавказа и Дона. Советская власть показала, что она не только не препятствует самоопределению народов Юга России, но, наоборот, способствует ему. Однако она стояла не за "самоопределение" кучки контрреволюционеров, а за подлинное волеизъявление трудящихся масс.

Создание и существование на юге России автономных советских республик хорошо подтверждали это положение. А деятельность органов этих республик, их заявления в совершенно категорической форме показывали, как они относятся к Советской России.

30 мая 1918 г. III Чрезвычайный съезд Советов Кубано-Черноморской Советской Республики направил специальную телеграмму во ВЦИК по этому вопросу, а 2 июня повторил ее в более развернутой и категорической форме: "Москва, Совнарком, Центральному Исполнительному Комитету; Царицын, Исполком; Киев, Мирной конференции. Всем Советам, командирам войсковых частей; всем, всем, всем. Заслушав сообщение, что в Киеве появились люди, называющие себя представителями Кубанского правительства, Третий Чрезвычайный Съезд Советов Кубано-Черноморской Советской республики заявляет, что никакого правительства, кроме полномочного Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров Кубано-Черноморской Советской республики, на Кубани не существует. Единственными представителями на мирной конференции в Киеве съезд считает представителей Совета Народных Комиссаров Всероссийской Советский республики, частью которой является Кубано-Черноморская Советская республика"181. Аналогичную резолюцию

87

вынес еще раньше, 28 мая, ЦИК Донской Советской Республики, а 9 мая 1918 г. - Терский Народный Совет.

Следует подчеркнуть, что образование Таврической и Донской республик первоначально имело в виду не разрешение национального вопроса, а преимущественно стремление спасти Крым и Дон от оккупации182.

Причинами того, что Таврида мыслилась не как национальная республика, а просто как территориальное объединение, являлись, с одной стороны, определенная недооценка крымскими руководителями национального вопроса на полуострове, а с другой - резко антисоветские настроения, которые удалось посеять буржуазным националистам в довольно широких кругах татарского населения Крыма. При образовании Таврической Республики поэтому имелись в виду другие цели. Дело в том, что при провозглашении Центральной радой так называемой Украинской народной республики Крым не был включен в ее состав и за ним сохранилось право на самоопределение. Поскольку по Брестскому договору РСФСР вынуждена была отказаться от федеративной связи с Украиной, признать там буржуазное правительство и допустить ее оккупацию германскими войсками, вопрос о правовом положении Крыма становился практически весьма важным. Чтобы подчеркнуть, что полуостров не входит в состав Украины и реализует свое право на самоопределение путем утверждения Советской власти, и была провозглашена Социалистическая Советская Республика Тавриды. Однако этот дипломатический маневр не увенчался успехом. Германские интервенты в апреле 1918 г. вторглись в Крым, задушили Советскую власть, создали марионеточное "крымское краевое правительство".

Трудящиеся Крыма не признавали отторжения республики от РСФСР. Десять тысяч рабочих и служащих Севастопольского порта отказались работать на оккупантов, в частности ремонтировать их военные корабли, и обратились 29 июня во ВЦИК с письмом, в котором просили оказать бастующим материальную помощь183. Советское правительство пыталось различными путями помочь трудящимся Крыма, но сделать это было трудно.

88

Не признавало отторжения Крыма и правительство РСФСР. 11 мая 1918 г. В. И. Ленин набросал проект протеста германскому правительству по этому вопросу184, на основе которого Германии два дня спустя была направлена нота. Рассматривая германскую власть в Крыму как юридически несуществующую. "Вестник Комиссариата внутренних дел" в номере от 27 мая 1918 г. помещает ответ Симферопольскому Совнаркому по мелкому вопросу практики финансового управления 185.

Сходные причины вызвали образование Донской республики. Дело в том, что демаркационная линия между РСФСР и Украинской народной республикой весной 1918 г. не была точно проведена. Центральная рада, за спиной которой стояли германские войска, претендовала на Таганрог и Ростов на том "основании", что они до 1887 г. входили в состав Екатеринославской губернии. Чтобы отвергнуть эти претензии и создать дипломатические трудности Германии, использовавшей и этот предлог для дальнейшего продвижения своих войск на восток, и была провозглашена Донская республика. Эти соображения, естественно, не были доведены до всеобщего сведения. Но в решении Ростово-Нахичеванского Совета, одобрившего создание республики, проскальзывала эта мысль. Совет указывал, что "считает мотивы, продиктованные политическими и военными соображениями, вполне правильными" 186.

Представляется правильным и другое, дополнительное объяснение причин образования Донской республики, даваемое с сборнике "Из истории Дона": "...желание областного ВРК уступить идее казачьей автономии, очень популярной тогда среди значительной части казачества" 187. Действительно, такую уступку допускал В. И. Ленин. В феврале 1918 г. Антонов-Овсеенко, командовавший советскими войсками, освобождавшими Дон, вел переговоры с делегацией Малого войскового круга Войска Донского, которая выдвинула вопрос об автономии. 26 февраля Антонов-Овсеенко послал телеграмму СНК об этих переговорах. Через два дня пришел

89

ответ: "Против автономии Донской области ничего не имею" 188.

Таким образом н и таких условиях в нерпой половине 1918 г. шло практическое формирование Российской Федерации. Федеративное устройство Российской Республики было закреплено в Конституции, принятой в июле 1918 г. V Всероссийским съездом Советов. На базе накопившегося, хотя еще и небольшого, опыта государственного строительства в Основном законе РСФСР вопросы федерации получили уже и некоторое развитие. Конституция, включившая в себя целиком Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа, содержала, следовательно, и все нормы о федерации, имевшиеся в этом законе. Кроме того, вопросы федеративного устройства нашли отражение в новых статьях.

В ст. 11 Конституции говорилось: "Советы областей, отличающихся особым бытом и национальным составом, могут объединяться в автономные областные союзы...

Эти автономные областные союзы входят на началах федерации в Российскую Социалистическую Федеративную Советскую Республику". Таким образом, Конституция уже вполне четко определила форму федерации для России - государство с автономными включениями. Членами федерации являлись автономные областные союзы. Их нужно отличать от неавтономных областных объединений, также предусмотренных статьей 11.

Вопросы федерации нашли свое отражение и в ст. 49 Конституции, определявшей компетенцию высших органов власти РСФСР. Здесь, в частности, затрагивались и вопросы взаимоотношения центральной власти с автономными областными союзами.

Строительство Российской Федерации на его первом этапе отличалось определенными характерными особенностями. Прежде всего необходимо отметить, что формирование автономных советских республик в 1918 г. проходило снизу, по непосредственному волеизъявлению самих трудящихся масс, руководимых местными органами партии и Советской власти. Эта особенность определялась в основном двумя причинами. Такое положение соответствовало решениям III Всероссийского съезда Советов, призвавшего трудящихся национальных

90

районов самим решать свою судьбу на основе максимально свободного волеизъявления. Оно было обусловлено также практической затруднительностью конкретного руководства строительством каждой республики из центра. В первой половине 1918 г. не было еще специальных органов и кадров для проведения этой работы. Наркомнац, созданный II съездом Советов, в это время лишь развертывал свою деятельность. Его специализированные отделы и комиссариаты еще только создавались. Отдел горцев Кавказа в составе Наркомнаца был образован лишь 29 июня 1918 г.189, создание Крымского отдела подготавливалось во второй половине 1918 г.190, а вопрос о создании Туркестанского отдела был впервые поставлен 30 августа 1918 г. Работал лишь Мусульманский комиссариат, который подготавливал создание Татаро-Башкирской АССР. Естественно, что маленький аппарат НКН при отсутствии соответствующих национальных кадров был не в состоянии практически руководить созданием сразу нескольких республик. Поэтому он ограничился преимущественно общими принципиальными указаниями, относившимися к делу национально-государственного строительства вообще.

Надо сказать, что сами работники Наркомнаца первоначально не считали руководство национально-государственным строительством главной задачей наркомата. Даже 7 марта 1919 г., сообщая в справочный отдел Наркомпочтеля данные о себе, НКН определял основные задачи своей деятельности следующим образом: "Проведение в жизнь начал Советской власти в среде различных наций, населяющих РСФСР, на их родном языке, Принятие всех мер к поднятию культурного уровня и классового самосознания среди трудящихся масс этих наций. Борьба с контрреволюцией в ее национальных проявлениях" 191.

По имеющимся материалам отдельных национальных комиссариатов и отделов НКН также трудно судить о работе по национально-государственному строительству в 1918 г. Ничего не говорится по этому вопросу в отчете о работе Мусульманского Комиссариата за

91

1918 г. Не упоминается даже о мероприятиях по подготовке создания Татаро-Башкирской республики 192. В документах отдела горцев Кавказа, начавшего свою работу с 1 июля 1918 г., также не видно материалов, говорящих об его практическом участии в национально-государственном строительстве в 1918 и даже 1919 г. 193. Никакого участия в национально-государственном строительстве не принял отдел по национальному вопросу, созданный в составе ВЦИК 6 ноября 1917 г. во главе с Урицким и Прошьяном 194. Этот отдел, кажется, вообще себя никак не проявил. Во всяком случае, в огромном архивном фонде ВЦИК о нем почти нет материалов. Во ВЦИК IV созыва национальный отдел уже вообще не создавался 195.

Затрудняли конкретное руководство национально-государственным строительством из центра и обстоятельства технического порядка. Разруха, охватившая транспорт и связь, многочисленные большие и малые фронты, то и дело отрезавшие национальные окраины, не позволяли центральным органам достаточно оперативно вмешиваться в их дела. Даже информация в Москву поступала с большими трудностями.

Не следует все же думать, что высшие партийные и государственные органы вообще устранились от руководства строительством автономных республик. Их руководящая роль выражалась в этот момент преимущественно в выработке принципиальных, общих указаний. Провозглашение Туркестанской республики было санкционировано В. И. Лениным в приветственной телеграмме V съезду Советов Туркестана. С В. И. Лениным было согласовано и образование Таврической

92

республики196. В.И. Ленин. приветствовал I съезд Советов Донcкой республики 197.

Важной формой руководства местами была посылка на окраины чрезвычайных комиссаров. Эти комиссары (Кобозев в Туркестане, Орджоникидзе на Северном Кавказе и Дону) сыграли существенную роль в создании соответствующих автономных республик.

Характерной особенностью возникших в первой половине 1918 г. автономных республик является и то, что они образовались в рамках прежних административно-территориальных единиц (Терская область, область Войска Донского, Кубанская область, Черноморская и Таврическая198 губернии, Туркестанский край).

Все эти единицы являлись в той или иной мере национальными районами. В Кубанской области, по данным переписи 1897 г., жили черкесы, армяне, чеченцы и другие народности, в Черноморской губернии - армяне, грузины, черкесы и другие, в Терской области - чеченцы, осетины, черкесы, лезгины, армяне и др. В Таврической губернии жило 39 национальностей. Многонациональность Туркестана известна.

Образование здесь республик явилось, следовательно, определенным шагом в деле национально-государственного строительства. Однако, поскольку административно-территориальное деление России, унаследованное от времен царизма, ни в коей мере не учитывало национально состава населения, то и данные республики не

93

были в полном смысле слова национальными. С одной стороны, они были многонациональными, с другой - в каждой из них (кроме Туркестанской и отчасти Терской) русские составляли большинство населения 199.

Таким образом, все указанные республики не вполне соответствовали известному принципу программы большевистской партии, законодательно закрепленному в Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа. Партия и Советское государство требовали национально-территориальной автономии, а не просто территориальной, областной.

В силу такого порядка образования республик в документах данного периода их не всегда называют этим именем, часто применяя прежние термины "область", "губерния". В ряде документов центральных органов РСФСР, касающихся Терека, Кубани, Дона, они именуются республиками. В то же время в других документах говорится о Терской области, Черноморской губернии, областях Войска Донского, Кубанского. Да и сами местные работники часто называли свои республики областями и губерниями. Характерны в этом отношении данные регистрации делегатов V Всероссийского съезда Советов. Все представители Терека зарегистрировались как делегаты Терской области 200; посланцы Кубани записались по-разному - одни как представителя республики, другие - области 201. Донские делегаты отметились как представители Донской области202. Некоторое время после провозглашения Туркестанской АССР ее еще

94

нередко именовали краем, притом в официальных документах самой республики 203.

Одной из характерных особенностей национально-государственного строительства РСФСР в первой половине 1918 г. являлось то, что единственной формой автономии в это время была автономная республика.

Данное обстоятельство вытекало из п. 2 раздела I Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа, провозгласившего, что РСФСР учреждается "как федерация советских национальных республик", а также из раздела IV этой же декларации. Как уже говорилось, Конституция ввела также новое понятие автономного областного союза, тождественное в данный момент понятию республики. Однако это тождество было временным. Конституция, очевидно, потому и вводила это новое понятие, что законодатель предвидел возможность возникновения иных, новых форм национально-государственных объединений. Термин "автономный областной союз" мыслился, очевидно, как родовое понятие для всех видов существующих и пока еще не существующих национально-государственных образований. И действительно, уже скоро, в период гражданской войны и интервенции, возникают эти новые виды, новые формы. Поэтому отнюдь не праздным представляется спор, возникший в комиссии ВЦИК, обсуждавшей в июле 1918 г. вопрос об оформлении отношений с Туркестаном.

Чрезвычайная делегация Туркестана просила закрепить за ним наименование республики. Но представитель Наркомюста Хмельницкий заявил, что Туркестан якобы может быть областным союзом, но не республикой. Его поддержали Енукидзе и Розенгольц204. Сторонники этой точки зрения ссылались на ст. 49 Конституции, где действительно нет упоминания о республиках как членах федерации. Тем не менее предложение Чрезвычайной делегации о признании за Туркестаном статуса республики было совершенно законным. Оно основывалось на Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа и на Конституции PC ФОР. Позиция же Хмельницкого и других исходила из неправильного толкования Конституции.

95

Необходимо отметить, что в Конституции 1918 г. вопрос о членах федерации в силу отсутствия еще достаточной практики, опыта национально-государственного строительства изложен не вполне четко. Однако все же можно установить некоторые основные положения. Ст. 11 Конституции определяла возможность создания областных союзов в составе РСФСР, в том числе союзов областей, отличающихся особым бытом и национальным составом. Последние должны входить в состав РСФСР на началах автономии ("автономные областные союзы"). Таким образом, кажется, что Конституция, действительно, не признает существования автономных республик. Однако это не так. Ст. 11 нужно сопоставить со ст. 2 и 8, где прямо говорится о "федерации советских национальных республик", "федерации Советских Республик России". Следовательно, под автономными областными союзами, входящими в РСФСР на началах федерации, ст. 11 в это время понимала автономные советские республики. Эта республики как национально-государственные единицы следовало отличать от иных областных объединений, представлявших собой лишь административно-территориальные единицы без определенной национальной специфики. Таким образом, всякая автономная республика по терминологии ст. 11 Конституции была областным союзом, но не всякий областной союз был республикой. С другой стороны, титул республики должен был отличать ее от других вскоре возникших видов автономных областных союзов - автономных областей " трудовых коммун, которые стали менее высокой формой автономии.

На третьем заседании комиссии, когда вопрос о статусе Туркестана решался окончательно, представитель Наркомата госконтроля поддержал точку зрения Чрезвычайной делегации. При голосовании мнения разделились, и было решено передать вопрос на усмотрение ВЦИК

Историческая обстановка, особенности образования определили и специфику правового статуса первых автономных республик, специфику их взаимоотношений с РСФСР, а тем самым и специфику самой Российской Федерации на данном этапе ее развития.

Правовое положение автономных республик 1918 г. характеризуется весьма слабой юридической

96

регламентацией, недостаточной оформленностыо и унификацией правового режима, большой широтой прав республик, как юридически закрепленных за ними, так и, в особенности, фактически осуществляемых.

Первые автономные республики образовались в ответ на призыв Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа. На предложение Декларации самостоятельно решать вопрос о вхождении в состав РСФСР трудящиеся национальных окраин совершенно определенно ответили провозглашением единства с РСФСР. Этого волеизъявления с точки зрения юридической было вполне достаточно для установления государственно-правовых отношений национальных районов с Российской Федерацией. Никакого особого признания автономных республик со стороны РСФСР до принятия Конституции не требовалось.

Образовавшиеся республики решили в принципе вопрос о форме государственноправовой связи с РСФСР, высказавшись за существование в составе Российской Федерации, т. е. за автономию205. Однако в соответствие с резолюцией III Всероссийского съезда Советов "О федеральных учреждениях Российской Республики" требовалось установить конкретное содержание этой автономии, т. е. решить вопрос о разграничении компетенции между РСФСР и автономными республиками, о конкретной форме связи между их органами. Вот эта работа в данный период не была проведена.

Переговоры о конкретизации отношений в 1918 г. велись лишь с Туркестанской Советской Республикой. 18 июля Чрезвычайная делегация Туркестана, прибывшая в Москву, направила Я. М. Свердлову записку с просьбой "выделить комиссию для совместной работы по выяснению федеративных взаимоотношений Туркестанской СФС Республики с Центральным Правительством России"206. Комиссия была создана и приступила

97

к работе 24 июля. В ее состав вошли вся делегация Туркестана, представители ВЦИК, Наркомюста, Наркомнаца и некоторых других наркоматов. Председательствовал представитель Президиума ВЦИК. Работа комиссии проходила на базе и с учетом уже принятой в это время Конституции РСФСР. Комиссия провела три деловых заседания, на которых решила ряд важных вопросов.

Во вступительном слове на первом заседании член Чрезвычайной делегации Килячков заявил, что "объявление автономного управления Туркестанской Республики не является каким-либо отделением или обособлением Туркестана от центра России, а предоставляет более широкие права к самодеятельности и самоуправлению Туркестаном, придерживаясь всех декретов и распоряжений центральной власти России". Вместе с тем он указал на необходимость санкции ВЦИК на образование Туркестанской АССР 207.

Туркестанская республика была провозглашена в апреле. В этот момент по смыслу Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа не требовалось специальной санкции центральной власти на образование автономных республик. Однако Конституция РСФСР в ст. 49 отнесла к ведению Всероссийского съезда Советов и ВЦИК "утверждение областных объединений" (п. "е"), а также "установление границ и компетенции областных советских союзов, входящих в состав Российской Социалистической Федеративной Советской Республики" (п. "г"). Из формулировки последнего пункта вытекало, что Конституция имела в виду не только республики, которые будут создаваться впредь, но и уже существующие. Поэтому постановка вопроса о необходимости признания Туркестанской республики центральной властью была вполне правомерной.

Комиссия безоговорочно признала право Туркестана на автономию. Была определена территория этой автономной единицы. Комиссия отметила неудовлетворительность существующих границ края, но решила сохранить их в качестве временных до национального размежевания 208. Был решен вопрос об отношениях Туркестана с центром по линии военного ведомства. Комиссия

98

установила, что "военные силы и управление ими в Туркестане создаются по тому же типу, как и во всех остальных частях Российской Федеративной Республики".

Вместе с тем в ходе работы комиссии выявились некоторые великодержавные тенденции со стороны отдельных представителей центра и определенные местнические настроения туркестанских работников. Как уже отмечалось, некоторые московские члены комиссии возражали против присвоения Туркестану титула республики. В этой же связи возник вопрос и о наименовании органов Туркестана. В соответствии со своей концепцией туркестанская делегация предлагала именовать высшие органы власти и управления республики Центральным Исполнительным Комитетом и Советом Народных Комиссаров Туркестана. Ряд же представителей центра стоял за исключение слов "Центральный" и "Народных". В результате голосования остался открытым вопрос о названии первого органа, а второй было решено именовать просто Советом Комиссаров209.

В вопросе об объеме прав автономного Туркестана неправильную позицию заняла Чрезвычайная делегация. Ее члены хотели закрепить за республикой чрезмерно большие полномочия в области законодательства (отмена декретов ВЦИК), в области внешних сношений (право непосредственного представительства в соседних государствах), в военном управлении.

Работа комиссии не была завершена. На четвертом заседании 31 июля 1918 г., проходившем уже под председательством секретаря ВЦИК Аванесова, было зачитано предложение Президиума ВЦИК: "Ввиду чрезвычайных событий в Туркестане и на других фронтах временно занятия Комиссии прервать и делегатам от Туркестана немедленно выехать на места" 210. Таким образом, с Туркестаном в данный период отношения не были в достаточной мере оформлены.

Об оформлении своего положения заботилась и Таврическая республика. Товарищ председателя ЦИК Тавриды запрашивал 16 апреля 1918 г. СНК РСФСР: "Декретирована ли Советская Социалистическая Республика Тавриды..."211. Очевидно, всероссийские органы просто

99

не успели решить этот "опрос - вскоре Таврическая ССР была захвачена немцами.

Неоформленность отношений автономных республик с центром означала отсутствие у них вполне определенного правового статуса. Было лишь установлено, что республики являются частями Российской Федерации, но каковы их взаимные права и обязанности, сказать еще было затруднительно. Специальных актов, определяющих более или менее полно их правовой режим, автономные республики почти не создали. Только в Туркестане и Терской республике были изданы подобные конституционные законы, но и они определяли статус этих республик в весьма общих чертах.

На практике автономия советских республик, входивших в 1918 г. в РСФСР, понималась (прежде всего, их руководящими органами) весьма широко.

Довольно велика была финансовая самостоятельность автономных республик. Они, как правило, полностью распоряжались имеющимися средствами. Изыскивая источники средств, они нередко вводили свои налоги к сборы, облагали буржуазию контрибуциями. Некоторые республики выпускали даже собственные денежные знаки с разрешения центра и без него. В июле 1918 г. СНК ТурАССР издал приказ о выпуске денежных знаков мелкого достоинства, мотивируя нехваткой их в обращении212. 1 октября разрешение СНК РСФСР на денежную эмиссию получило Пятигорское отделение банка213. В октябре же специальные представители Северо-Кавказской республики получили в Москве полиграфическое оборудование для печатания агитационной литературы и денежных знаков214. Свои деньги печатались также и на Дону. Эти денежные знаки имели хождение в пределах соответственно Туркестанской, Терской, Северо-Кавказской республик, где они приравнивались к общегосударственным деньгам.

Широкие права осуществляли республики в области управления промышленностью. Советы народного хозяйства, созданные в республиках, находились в подчинении их ЦИКов и СНК и в очень слабой связи с ВСНХ. Местные совнархозы часто имели широкий и разветвленный

100

аппарат, причем, как и в центре, первоначально руководили не только промышленностью, но и рядом других отраслей хозяйства215.

Органы автономных республик предпринимали нередко решительные шаги в области управления промышленностью, в частности проводили национализацию предприятий 216.

Национализация промышленности республиканскими органами рассматривалась не как исполнение всероссийских декретов по этому вопросу, а как самостоятельный акт. Иногда она предшествовала аналогичным общероссийским мероприятиям217.

В Туркестанской республике и юридически закрепили право национализации и другие полномочия за Советом производства. В декрете СНК Туркестана 25 мая 1918 г. об организации этого Совета говорилось, что ему "предоставляется право конфискации, реквизиции, секвестра, принудительного синдицирования и национализации различных отраслей промышленности"218. Нетрудно заметить, что здесь почти буквально повторялась ст. 3 декрета ВЦИК "О Высшем Совете Народного Хозяйства", определявшая права ВСНХ. Национализацию промышленности производили и органы Терской республики. 24 апреля СНК Терека опубликовал декрет о национализации "Кавцинка" во Владикавказе, Садонских рудников и других предприятий.

Органы автономных республик часто вмешивались в управление транспортом и связью. А Комиссариат путей сообщения Туркестана взял полностью в свои руки руководство всеми видами транспорта в республике.

101

В августе 1918 г. было создано краевое управление путями сообщения, которое объединяло руководство всеми железными дорогами, водным транспортом и шоссейными путями. Туркестанские органы финансировали транспорт, ведали и другими сторонами его деятельности219.

СНК РСФСР уже в марте 1918 г. обеспокоился тем, что "ряд местных, областных и центральных организаций... вмешивается самостоятельно в техническое управление железнодорожным аппаратом и тем окончательно убивает его". Декрет Совнаркома 23 марта установил, что "все федеративные, областные и иные местные советские организации не имеют права вмешиваться в дели транспорта, ввиду того, что дороги хотя и проходят по определенной территории, но по самому существу своему экстерриториальны, ибо служат нуждам всей республики"220.

Почтовая служба в пределах республик также была подчинена республиканским органам. Это было подчеркнуто приказом по Наркомату почт и телеграфа Туркестана 27 мая 1918 г., которым XII отдел перевозки почт по железным дорогам переименовывался в "отдел перевозки почт по железным дорогам Туркестанской республики" 221.

Широко трактовали автономные республики свои права в области руководства вооруженными силами. Все или почти все республики имели свои красные армии. Армии эти, конечно, считались частью всероссийской Красной Армии, но в то же время находились в полном распоряжении республик, где обычно имелись для управления ими наркоматы по военным делам222.

Иногда автономные республики отступали от общероссийских принципов руководства вооруженными силами. Так, в Донской республике 2 апреля 1918г. был

102

издан приказ о мобилизации казаков и солдат одного возраста и о военном обучении двух других возрастов. А в это время в Советской России еще не был отменен принцип добровольного набора в армию; переход к призывной системе происходит лишь в мае - июне 1918 г. Несколько "подправили" всероссийский декрет о создании Красной Армии и в Туркестане, так же по линии ущемления добровольности. Солдат старой армии здесь решили просто "перечислить" в РККА. И, наоборот, в августе 1918 г. ЦИК Туркестана своей властью разрешил демобилизовать некоторые категории военнослужащих223. Принцип мобилизации применил в феврале 1918 г. и ВРК Черноморской республики224.

Некоторые республики самостоятельно выступали во внешних сношениях с соседними иностранными державами. В наибольшей мере это относится к Туркестану. Здесь существовал Наркомат иностранных дел. Он имел своих комиссаров при бухарском и хивинском правительствах. В свою очередь бухарский эмир в июле 1918 г. прислал в Ташкент свое посольство, которое было аккредитовано при Туркестанском ЦИК225. Туркестан имел своих консулов в приграничных городах Китая и Персии226. 11 сентября ЦИК и СНК Туркестана решили послать в Кульджу ответственного представителя с советниками. На заседании Туркестанского ЦИК 15 мюля был поставлен вопрос об установлении дипломатических отношений с Афганистаном. Правительство Туркестана распоряжалось таможенными органами на границе республики 227.

103

В некоторой мере проявила себя во внешних сношениях и Таврическая республика. 22 марта 1918 г. правительство Тавриды довело до сведения Германии, Австро-Венгрии, Турции и Болгарии, что оно принимает условия Брестского мира. Вместе с тем органы республики не были уверены в своем праве на внешние сношения. 13 апреля 1918 г. ЦИК Тавриды просил СНК РСФСР "срочно уведомить: может ли Таврическая республика по частным вопросам, как-то: обеспечение плавания, обмен пленными, вступать в переговоры с воевавшими с нами державами и Украинской Киевской Центральной радой"228.

Для уяснения фактического статуса автономных республик характерно также соотношение их законодательства с общероссийскими законами. На территории автономных республик действовали нормативные акты троякого порядка. Некоторые акты центральной власти просто публиковались в местной печати и тем самым фактически вводились в действие. Но часто республиканские органы поступали по-другому. Они издавали на основе общероссийского закона свой акт, в котором иногда дополняли и даже изменяли нормы общегосударственного права. Так, в Терской республике в апреле 1918 г. был издан свой декрет о 8-часовом рабочем дне. Было издано также свое постановление о земле "согласно основного закона о социализации земли и постановления 2-й сессии Терского народного съезда"229. Аналогичный акт был принят и на Кубани. На Дону возникла идея издать свой специфический закон о земле, что было санкционировано, с некоторым условием, В. И. Лениным: "...пусть уполномоченный съезд городских и сельских Советов всей Донской области выработает сам свой аграрный законопроект и представит на утверждение Совнаркома"230. Третьим видом нормативных актов, действовавших в автономных республиках, были акты, не опирающиеся на законы центральной власти, принятые республиканскими органами для восполнения пробелов в общероссийском праве.

104

Таким образам, круг вопросов, охватываемых на практике деятельностью органов автономных республик, был весьма широк. Права автономных республик распространялись дальше, чем права наиболее крупных административных единиц - губерний и областей.

Это объяснялось прежде всего последовательным проведением принципа права наций на самоопределение и принципа демократического централизма, предусматривающих обеспечение широких полномочий Советам на местах вообще и в национальных районах в особенности. Вместе с тем здесь нашла свое отражение и конкретная историческая обстановка. В условиях революции, когда необходимо было срочно решать неотложные политические и экономические проблемы, а связь автономных республик, находившихся на далеких окраинах, с центром была весьма затруднена, органам этих республик поневоле приходилось часто выходить за рамки, предусмотренные самой идеей автономии. Это особенно касалось руководства вооруженными силами, финансами, хозяйством вообще.

Наряду с этими факторами иногда, конечно, выступали и местнические тенденции руководителей автономных республик, на которые вскоре была вынуждена обратить внимание центральная власть.

Правовому положению -автономных республик соответствовала конструкция их государственного механизма. Следует отметить в республиках тенденцию к копированию системы всероссийских органов. В то же время в каждой республике имелись свои особенности. Система органов автономных республик не была еще унифицирована.

Как правило, высшим органом государственной власти в республиках были их съезды Советов. В Таврической республике, правда, не успели созвать ни одного республиканского съезда. На Тереке такой орган назывался съездом народов или народным съездом. В Туркестанской, Таврической республиках имелись ЦИКи. В Терской роль ЦИКа выполнял Терский Народный Совет. В Туркестане и Тавриде имелись президиумы ЦИК, а на Тереке - президиум Народного Совета. Правительствами республик были их советы народных комиссаров. Большое разнообразие царило в системе органов отраслевого управления. В Терской республике

105

первоначально было создано семь наркоматов: внутренних дел, земледелия, финансов, по национальным делам, продовольствия, труда и промышленности, по казачьему имуществу. В Таврической республике при ее провозглашении были образованы Комиссариат по иностранным делам с подотделом по национальным делам (потом его обычно именовали Наркоматом по иностранным и национальным делам), наркоматы труда, финансов, по военным делам, внутренних дел, народного здравия, земледелия, народного призрения, почты и телеграфа, путей сообщения, юстиции. Кроме названных в республике существовали также наркомат продовольствия, комиссариат по крымско-мусульманским делам и даже должность чрезвычайного комиссара по борьбе с пьянством, совмещенная с постом наркомфина231. Примерно такой же круг наркоматов имелся и в Туркестанской республике.

Судебная система автономных республик учитывала общероссийские декреты о суде. Создавалась местные суды и революционные трибуналы, например, в Таврической республике232. В Туркестане на протяжении всего 1918 г. продолжали существовать старые судебные установления, но одновременно были созданы революционные трибуналы. Специфика Туркестана - сильное влияние мусульманской религии - заставила сохранить и шариатские суды казиев и биев, чтобы не отпугнуть крестьянские массы, одурманенные муллами.

Своеобразие автономных республик 1918 г. обусловило их недолговечность. Все они (кроме Туркестана) были захвачены интервентами и белогвардейцами и прекратили свое фактическое существование.

Конечно, фактическая оккупация территории государства еще не означает юридического прекращения его существования. Поэтому причина недолговечности названных республик лежала не в этом. Как уже отмечалось, данные республики не вполне соответствовали национально-территориальному принципу, лежащему в основе нашей федерации. Исчезновению их способствовала и недостаточная оформленность. После освобождения территории Северного Кавказа и Тавриды от интервентов и

106

белогвардейцев существовавшие здесь в 1918 г. советские республики просто не были восстановлены. Вместо них стали создаваться новые, основанные уже на более строгом соблюдении национального принципа.

Сохранилась только Туркестанская республика, и это не случайно. Она, как уже говорилось, была единственной автономией, в которой русское население составляло сравнительно небольшой процент. Республика была многонациональной. И наоборот, уже в 1918 г. была ликвидирована Донская республика в силу того, что казачество не является какой-то национальной группой. Те же политические соображения, которые вызвали в свое время образование республики, теперь уже не имели значения. 10 сентября 1918 г. исполнявший обязанности председателя Донского СНК Васильченко сообщал из Саратова (Дон в это время был захвачен белыми) во ВЦИК, что правительство республики уже с августа ликвидирует свои дела233.

Кроме возникших в первой половине 1918 г., еще одна республика - Татаро-Башкирская - находилась в процессе подготовки. В отличие от других, эта республика готовилась при деятельном участии и под руководством Наркомнаца и его Комиссариата по делам мусульман Средней России. 22(9) марта 1918 г. Наркомнац принял Положение о Татаро-Башкирской республике234.

В отличие от советских республик, образовавшихся на юге страны, Татаро-Башкирская АССР должна была строиться по строго проведенному национальному признаку. В этих целях прежние административно-территориальные единицы должны были быть перекроены, чтобы выделить из них и объединить в одно целое районы, населенные татарами и башкирами. Республика должна была быть государством в принципе двухнациональным.

Татаро-Башкирия мыслилась как автономная республика в составе РСФСР, что нашло отражение в Положении о Татаро-Башкирии и было зафиксировано в постановлении коллегии НКН 21 апреля 1918 г.235.

Образование республики предполагалось оформить

107

путем созыва учредительного съезда Сонеток Татаро-Башкирии. Съезд должен был окончательно установить территорию республики, конкретизировать ее правовой статус, компетенцию органов, уточнить взаимоотношения между отдельными частями Татаро-Башкирии. 21 апреля 1918 г. коллегия НКН постановила созвать IB двухнедельный срок совещание по организации этого съезда.

Совещание открылось по согласованию с В. И. Лениным в Москве 10 мая 1918 г. Было принято решение о практической подготовке учредительного съезда. В нем определялись нормы представительства и место съезда - г. Уфа. Срок созыва съезда должен был быть определен Наркомнацем по соглашению с местными Советами236. Была избрана комиссия по подготовке съезда. Она приступила к работе в начале июня 237.

В ходе подготовки Татаро-Башкирской республики выявилось желание соседних с татарами и башкирами небольших народов Поволжья войти в состав проектируемой АССР. В мае 1918 г. на совещании по созыву учредительного съезда Татаро-Башкирии. заявили об этом представители от чувашей и марийцев. Их пожелания были удовлетворены.

Данный факт показывает уровень развития государственноправовых идей у небольших народов Поволжья в этот период. Первый чувашский рабочий и крестьянский съезд, состоявшийся в Казани в июне 1918 г., высказался за вхождение чувашей в Татаро-Башкирскую республику на началах культурно-национальной автономии. Предполагалось создать в чувашских районах республики чувашские советы по народному образованию, возглавляемые центральным Чувашским советом по народному образованию.

Решение съезда отражало концепции, господствовавшие в это время в революционных организациях Чувашии. Созданный в мае 1918 г. Чувашский отдел Наркомнаца исходил из тезиса, что "благодаря отсталости чувашских трудовых масс они не в состоянии при настоящих условиях принимать активное участие в советском строительстве"238. Поэтому отдел ограничился

108

агитационно-пропагандистской и культурно-просветительной работой, опираясь на созданные им в чувашских районах местные органы. Этим задачам соответствовала и структура отдела, принятая в 1918 г. Он делился на шесть подотделов: общий, связи и иногородний, культуры и просвещения, печати и агитационно-политический, статистический, труда и экономии. Во всяком случае непосредственно проблемами национально-государственного строительства отдел не занимался. Он ставил перед собой в это время задачей лишь "осуществление начал культурной автономии чувашей и зачатков (подчеркнуто мною.- О. Ч.) политического самоопределения их" 239.

Сказалось и состояние большевистских организаций Чувашии. Здесь было несколько большевистских организаций, причем некоторые из них хорошо работали. Однако первоначально они довольно слабо охватывали коренное население. В марте 1918 г. возник чувашский левосоциадиетический комитет с пестрым составом: левые эсеры, беспартийные, два большевика. В соответствии с эти.м и идеи у комитета были пестрые: он выступал против правых эсеров и за Советскую власть, но в то же время за национально-культурную автономию и против Брестского мира.

Марийцев на майском совещании по Татаро-Башкирии представлял работник национального комиссариата мари, созданного при Казанском губисполкоме. Деятельность этого органа противостояла стремлениям марийских националистов. Последние после Октября потребовали передачи всей власти в Марийском крае контрреволюционному "Центральному съезду мари". Позже они выступили против вхождения марийцев в Татаро-Башкирскую республику, но в то же время за включение их в буржуазную "Камско-Уральскую краевую республику". Имелась и еще более крайняя реакционная идея - создать Марийскую республику с центром в районе р. Белой с выселением оттуда всех нем арийцев240.

Несколько по-иному отнеслись к идее Татаро-Башкирской республики в Удмуртии. Общее собрание удмуртов Мултанской волости Малмыжского уезда, обсуждая

109

вопрос о различных формах выделения удмуртов и объединения их с соседними народами, не пришло ни к какому решению241. Но I Всероссийский национальный съезд удмуртов в Елабуге в июне 1918 г. высказался против присоединения к Татаро-Башкирии. Вместе с тем съезд положительно отнесся к идее образования особой Прикамской губернии с центром в Сарапуле, мотивируя это тем, что в нее войдут почти целиком удмурты, населяющие пять губерний. Последний факт показывает, что в Удмуртии уже сформировалась идея территориальной автономии. Она пришла на смену имевшей до тех пор место тенденции к национально-культурной автономии. Эта тенденция здесь проявлялась своеобразно - в требовании пропорционального представительства удмуртов в органах власти. Ее можно встретить в решениях уже упоминавшегося собрания удмуртов Мултанской волости, в постановлении III Глазовского вотского съезда.

Образовавшиеся автономные республики охватили сравнительно небольшую часть территории России. Остальное ее пространство по-прежнему делилось на области и губернии, сохранявшие тот же статус, который они имели до провозглашения Российской Федерации.

Будете доказывать обратное? Валко (обс.) 14:55, 21 марта 2019 (UTC)

• Столь огромный текст сложен для восприятия посредниками. Может, конкретизируете? -- La loi et la justice (обс.) 14:59, 21 марта 2019 (UTC)
• Но Вы ведь согласитесь с тем, что БАССР — это это первая советская автономная республика, созданная по согласованию с центральными властями? Ведь я не зря написал эту оговорку. — Helgo13 • (Обс.) 15:03, 21 марта 2019 (UTC)
  • Башкирия единственная созданная на договорной основе, я это ни когда и не отрицал, но она не первая. Первая считается Туркестанская. А если как думает один из участников, что в 1918 была образованна Туркестанская Советская Республика, а в 1920 АССР. То не забывайте в 1919 по соглашению была образована Башкирская Советская Республика и только в 1922 стала АССР. Валко (обс.) 15:15, 21 марта 2019 (UTC)
    • Я предлагаю написать в статье ТАССР: первая советская автономная республика [сноска АИ], а в статье БАССР: первая советская автономная республика, созданная по согласованию с центральными властями [сноска АИ]. — Helgo13 • (Обс.) 15:30, 21 марта 2019 (UTC)

• • Комментарий: Ситуация с автономными республиками двояка — в действительности существуют авторитетные источники, признающие Туркестанскую АССР первой советской автономией, с другое стороны есть авторитетные источники, рассматривающие вопрос автономных республик с точки зрения образования их по согласованию с центральными властями или без него. — Helgo13 • (Обс.) 15:08, 21 марта 2019 (UTC)
    • В данном случае огромная плашка со ссылкой на Конституцию ТАССР нам ничего не говорит, так как это не оригинальный вариант Конституции ТСФР 1918 года. По БАССР формулировка первая советская автономная республика в составе РСФСР соответствует фактам, про договорные основы там вроде есть отдельное предложение. Статья ТАССР в настоящий момент не соответствует АИ (той же БРЭ), но на счет него вполне можно указать что это первое светское государственное образование в Средней Азии (таких непризнанных самопровозглашенных советских автономий по всей стране было много, например ВРСБ в феврале 1918 года объявил о преобразовании Башкурдистана в автономию советского типа в составе РСФСР и пытался добиться признания со стороны центральных властей). Также нужно внести уточнение в Шаблон:РСФСР по дате вхождения Туркестана в состав РСФСР и получения статуса автономной республики по примеру Тувы, согласно Положению об автономии Туркестана ЦК РКП(Б) и БРЭ - это 1920 год.--Ryanag 23:25, 21 марта 2019 (UTC)
      • Уважаемый @Ryanag:, Вы не находили оригинального текста Конституции ТСФР? — Helgo13 • (Обс.) 13:11, 22 марта 2019 (UTC)
        • Специально поиском не занимался - так как в данном случае внутренняя Конституция не имеет значения. К примеру, когда в ноябре 1917 года Башкирское правительство провозгласило создание Башкурдистана, в фармане указывалось что автономия создается в составе России. Но в составе России автономия (уже в новом статусе автономной советской республики) была признана центральными властями лишь в марте 1919 года. Вхождение Туркестана в состав РСФСР официально подтверждено постановлением ЦК РКП(б) от 8 марта 1920 года, далее 11 апреля 1921 года следовал декрет ВЦИК об образовании ТССР в составе РСФСР. --Ryanag 01:08, 23 марта 2019 (UTC)

Предварительный итог

В действительности, разными источниками информация о первой автономии рассматривается различно, но наиболее соответствующее юридическим нюансам является мнение о том, что автономии были, как утверждённые «снизу», а также утверждённые «сверху». В случае Туркестанской АССР имеет место провозглашение автономии в составе РСФСР «снизу» 30 апреля 1918 года (хотя есть мнение о том, что это не было автономией изначально), а уже потом создание автономии «сверху» постановлением ЦК РКП(б) от 8 марта 1920 года. В случае Башкирской АССР мы имеем уникальный случай договорных отношений, хотя потом управление перешло центральной власти, как и везде. Случай договорных отношений можно считать частным случаем автономии, утверждённой «сверху», ведь в один момент было высказано желание Башкирии быть в составе РСФСР и одновременное одобрение этого решения центральными властями путём подписания Соглашения.

Учитывая показанные АИ, мнение участников и их желания, посредничество предлагает в преамбуле статьи Башкирская АССР указать: «первая советская автономная республика, созданная по согласованию с центральными властями [сноска АИ] [сноска Соглашение]», как фразу, вызывающую наименьшее количество разночтений, наиболее соответствующую реальному положению дел и правилу ВП:НТЗ.

Дополнительное хочу отметить, что компетенция посредничества не распространяется на статью Туркестанская АССР, поэтому посредничество не может принять в её отношении никаких решений. Но в порядке частного мнения, попрошу заметить, что в отношении того, что Туркестанская АССР является первой советской автономией существует достаточно источников и разница с Башкирской АССР состоит в том, что автономия Туркестана была одобрена центральными властями позже, о чём необходимо упомянуть в статье. — Helgo13 • (Обс.) 09:38, 23 марта 2019 (UTC)

• В 1918 г. были сделаны шаги к конституционному оформлению Туркестанской республики. Уже после V съезда Советов Туркестана его ЦИК создал конституционную комиссию. 21 августа 1918 г. ТуркЦИК принял Декларацию о созыве VI Чрезвычайного съезда Советов Туркестана, включив в его повестку дня вопрос о Конституции. Обсуждению Конституции было посвящено одно заседание съезда. На том же заседании она и была принята при четырех воздержавшихся. Чистяков О.И. Становление «Российской Федерации» (1917 - 1922).- М., 2003.- 352 c Валко (обс.) 15:47, 2 апреля 2019 (UTC)
• Учитывая уже имеющиеся предложение в статье можно более конкретизировать формулировку: «Первая советская автономная республика в составе РСФСР [сноска на БСЭ]. Является единственной автономной республикой в составе РСФСР, созданной на основе договорных отношений [сноска АИ] [сноска Соглашение].». Хотя можно как-то попробовать объединить их: «Первая советская автономная республика в составе РСФСР [сноска на БСЭ] и единственная — образованная на основе договорных отношений [сноска АИ] [сноска Соглашение].» --Ryanag 23:30, 23 марта 2019 (UTC)
• Согласен. Думаю, можно использовать вариант от Ryanag, включающий два факта в одно предложение. Так лаконичнее: факт договорных отношений сам по себе предполагает, что существует согласование с центральными властями.--Rg102 15:02, 24 марта 2019 (UTC)
  • Также отмечу что из фразы «первая советская автономная республика, созданная по согласованию с центральными властями» автоматически вытекает что существовали вторые и последующие автономные республики РСФСР, созданные на договорной основе — что не подтверждается АИ.--Ryanag 00:01, 5 апреля 2019 (UTC)
    • Тут я с Вами соглашусь
      С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:38, 5 апреля 2019 (UTC)
      • Ну да, Башкирия не первая советская (автономная) республика, но единственная основанная на договорной основе. Валко (обс.) 17:16, 5 апреля 2019 (UTC)
        • Тут можно рассмотреть вопрос так:
          1. Туркестанская АССР — первая советская автономия в составе РСФСР, которая была провозглашена;
          2. Башкирская АССР — первая советская автономия в составе РСФСР, которая была одобрена (признана) советскими властями.
          И на Башкирскую АССР, как первую автономию, и на Туркестанскую АССР, как первую автономию, хватает источников и, в том числе, написанных людьми с юридическим образованием. Поэтому нам в любом случае придётся искать компромисс, чтобы мнение все АИ учитывалось в статьях. Но статья Туркестанская АССР для посредничества вторична, хотя это обсуждение может отражать локальный консенсус. Нам в первую очередь нужно определить, как писать формулировку о первой советской автономии в статье о Башкирской АССР, чтобы она наиболее соответствовала АИ и не противоречила информации в статье Туркестанская АССР. Поэтому посредничество в данный момент выслушивает варианты участников, чтобы выработать такую формулировку. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 19:57, 5 апреля 2019 (UTC)
        • Так как понятие «автономия» имеет размытое значение, то в случае БАССР нужно сделать акцент именно на «первой автономной республики в составе РСФСР», а в случае с ТАССР речь идет о «первом советском государственном образовании в Средней Азии, с 1920 года — автономная республика в составе РСФСР». --Ryanag 22:34, 5 апреля 2019 (UTC)
          • Участник Ryanag , у вас откровенный круг, и к тому же ОРИСС [7] Валко (обс.) 12:43, 6 апреля 2019 (UTC)
            • Давайте без обвинений. -- La loi et la justice (обс.) 13:02, 6 апреля 2019 (UTC)
              • Википедия:Форум/Вниманию участников#Шаблон:РСФСР Валко (обс.) 09:25, 21 апреля 2019 (UTC)
                • Думаю, так же не стоит забывать об автономии немцев поволжья [8], Автономная Социалистическая Советская Республика Немцев Поволжья. Была образована на основе существовавшей с 1 июля 1918 года Автономной области немцев Поволжья, первоначально также Трудовая коммуна немцев Поволжья. [9] Валко (обс.) 21:58, 12 апреля 2019 (UTC)

Второй предварительный итог

За это время мной было найдено ещё несколько источников, даже один который напрямую рассматривает вопрос: «А была ли Башкирская АССР первой?», но и там нет однозначного ответа, а лишь позиция автора, которую он сам не считает окончательной. В связи с особенностью провозглашения автономий того времени сверху и снизу, то предлагаю использовать формулировку «Первая советская автономная республика в составе РСФСР [сноска на БСЭ] и единственная — образованная на основе договорных отношений [сноска АИ] [сноска Соглашение] [комм]», но при этом оставить комментарий о том, что данное утверждение является предметом споров и некоторые авторы считают Туркестанскую АССР первой. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 11:34, 21 апреля 2019 (UTC)

Какой год раньше 1918 или 1919??? Валко (обс.) 13:24, 21 апреля 2019 (UTC)

• Тут правильнее спрашивать: какой год раньше, 1919 или 1920? --Rg102 19:20, 21 апреля 2019 (UTC)
  • 1920 вы к чему приписываете? Валко (обс.) 20:21, 21 апреля 2019 (UTC)
• Посмотрите на ситуацию с конституцией. Первой считается Конституция США, хотя раньше возникла Конституция Корсики. Тут похожая ситуация и эту ситуацию разные АИ рассматривают по-разному. Единого мнения нет, но есть АИ, а альтернативное мнение можно показать в виде сноски. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 11:11, 22 апреля 2019 (UTC)

• За данный вариант. --Ryanag 00:21, 23 апреля 2019 (UTC)

• Так кто-нибудь ответит. Какой год раньше 1918 или 1919??? Валко (обс.) 13:44, 23 апреля 2019 (UTC)
  • Я отвечу, что 1918. Но попрошу также Вас посмотреть пример с Конституцией и конкретный комментарий. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 18:23, 23 апреля 2019 (UTC)

Комментарий: можно ещё пример с Крымским мостом вспомнить - который "самый крупный в России (только большая его часть - в спорном Крыму) и Европе (только в самой Европе границу частей света проводят по Керченскому проливу, и европейской в этом случае является меньшая часть моста, та что западнее арок над фарватером Керченского пролива)". Соответственно, как сейчас сделано в статье про мост, нужен комментарий (а желательно менее категоричная формулировка – например, "[традиционно] считается первой автономной республикой РСФСР[сноски][комм]..."). А в комментарии указать и про Туркменскую АССР и (из Чистякова), что автономии 1918 года, в том числе ТуркАССР были изначально "самопровозглашёнными". С уважением, -- Seryo93 (о.) 07:04, 24 апреля 2019 (UTC)

• Слово «традиционно» слишком категорично. Можно использовать формулировку: наряду с Туркестанской АССР [комм] считается первой автономной республикой в составе РСФСР и единственной — образованной на основе договорных отношений [АИ], а уже в комментарии указать и мнение Чистякова, и про то, что этот вопрос спорный. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 11:13, 24 апреля 2019 (UTC)
  • Да наверно, что то такое и надо. В статью Туркестанская Автономная Социалистическая Советская Республика, будем добавлять? Валко (обс.) 15:44, 24 апреля 2019 (UTC)
    • Как посредник я не могу принимать таких итогов. А если хотите знать частное мнение, тогда да. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 16:48, 24 апреля 2019 (UTC)
      • Прошу прощения может где-то пропустил: в каком из АИ утверждается что «Туркестанская АССР является первой автономной республикой»? Ryanag 22:48, 24 апреля 2019 (UTC)
        • [10], [11], также в Самигуллин В.К. Конституционное развитие Башкирии напрямую рассматривается вопрос о том, какая республика была первой. У меня были ещё книги по советской тематике, но их набралось уже так много, что я наверное не вспомню, где была эта информация.
          Интересное мнение о Терской: [12]. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 08:30, 25 апреля 2019 (UTC)
          • Значит и в статью Терская советская республика, добавить формулировку. Валко (обс.) 16:43, 25 апреля 2019 (UTC)

А вот первая советская автономная республика в составе РСФСР была провозглашена 16 марта 1918 г. Это была Терская автономная советская республика, провозглашенная в г. Пятигорске на II съезде народов Терека. 21 марта 1918 г. появилась вторая по счету автономия – советская социалистическая республика Тавриды (Крыма). 30 апреля 1918 г. на V съезде Советов Туркестана была провозглашена автономная Туркестанская советская республика в составе РСФСР.

Масалимов Рияз Ниязович К.и.н., доцент БФ БашГУ, г. Бирск, Россия[13] Валко (обс.) 17:00, 25 апреля 2019 (UTC)

• Ключевая фраза "была провозглашена". Если бы она была образована постановлением центральных властей, или, как в случае с БАССР, была бы образована на основе договорных отношений, то тогда другое дело. --Rg102 05:22, 26 апреля 2019 (UTC)

• Мы уже начали идти по новому кругу. В данном случае в указанных источниках имеются фактологические ошибки, как известно в 1918 году была провозглашена Туркестанская Советская Федеративная Республика которая в 1920 году была преобразована в ТАССР и официально вошла в состав РСФСР. Какой статус или название было у Терской советской республики на самом деле пока неизвестно - первоисточников не удалось найти. Однако как уже многократно упоминал таких самопровозглашенных советских республик было много, однако не все из них смогли получить юридическое оформление со стороны центральных властей. К примеру известно что с февраля по май 1918 года существовала советская автономия Башкурдистана, советский историк Раимов относит начало БАССР с датой провозглашения этой автономии. То есть что-то нового для изменения итоговой формулировки не появилось. Ryanag 23:17, 25 апреля 2019 (UTC)

Итог

Посредничество внимательно выслушала все аргументы и изучила источники. На основании различных источников можно полагать, что две точки зрения о том, как автономная республика возникла первой — Туркестанская или Башкирская, являются распространёнными в равной степени. Согласно правилу ВП:НТЗ, Википедия должна рассказывать о различных точках зрения, в особенности распространенных. Поэтому предложение об очерёдности возникновения автономных республик в статье Башкирская АССР, а также в других, будет изложено в следующей форме:

Наряду с Туркестанской АССР, считается первой автономной республикой в составе РСФСР и единственной — образованной на основе договорных отношений.

Комментарии:

Примечания:

С уважением, Helgo13 • (Обс.) 12:12, 26 апреля 2019 (UTC)

• В данном случае итог идет немного вразрез с обсуждением. Как известно по первоисточникам 30 апреля 1918 году была провозглашена именно ТСФР и официально в состав РСФСР она вошла в качестве автономного статуса в 1920/1921 году. 8 марта 1920 года ЦК РКП(б) приняло «По­ло­же­ние об ав­то­но­мии Тур­ке­ста­на», 24 сентября 1920 года 9-й Все­тур­ке­стан­ский съезд Со­ве­тов ут­ер­дил но­вую ре­дак­цию Кон­сти­ту­ции и но­вое на­зва­ние рес­пуб­ли­ки, а в 1921 году был принят декрет ВЦИК о создании Туркестанской автономной республики в составе РСФСР. Поэтому из этого нельзя делать окончательный вывод о том что Туркестан изначально обладал статусом автономной республики, как и о том что его существование в составе РСФСР было признано центральными органами сразу после провозглашения ТСФСР. --Ryanag 22:45, 26 апреля 2019 (UTC)
  • Комментарий: Как известно по соглашению между Башкирским правительством и Советской властью , образована Башкирская Советская Республика. Так же и здесь. Валко (обс.) 02:08, 27 апреля 2019 (UTC)

• По Соглашению образована Автономная Башкирская Советская Республика. --Rg102 14:33, 27 апреля 2019 (UTC)
  • Всё же Раимов и многие труды, которые используют его в качестве источника и развивают его мысль, рассматривал первоначальное название «Башкирская Советская Республика». Так как у нас уже существует решение, по которому за пределами статьи Башкирская АССР указывается наиболее распространенное название, а лишь в основной статье рассматриваются вариации названий, то слово «автономная» никак не повлияет на восприятие статьи, т.к. в самой преамбуле обозначено, что это автономная республика. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:58, 28 апреля 2019 (UTC)

• • • Комментарий: 16 февраля. На заседании Башкирского правительства принято постановление о его переходе на сторону советской власти с 18 февраля 1919 года и объявлении территории Малой Башкирии Башкирской Советской Республикой.[14] Соглашение, как вы говорите, закрепило это юридически. Валко (обс.) 04:38, 28 апреля 2019 (UTC)
  • Мы лишь излагаем источники, по которым Туркестанская АССР (под таким названием она наиболее известна) была первой автономной республикой в составе РСФСР. Я не пойму претензии, ведь предложение, источники и комментарий чётко сообщают о том, что нельзя однозначно судить о том, какая республика первой, о том, что статус АССР был официально получен в 1920 году. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:34, 27 апреля 2019 (UTC)
• В нынешнем виде итог сводится к тому, что спорным моментом является лишь то, в каком году ТСР обрела статус автономной. Но помимо этого спорным является и то, в каком году ТСР обрела юридическое признание со стороны центральных властей. И здесь следует упомянуть о Декрете 1921 года с соответствующим пояснением. Также считаю, что упоминание Туркестанской Республики в преамбуле (или тексте) статьи о БАССР необязательно, пояснение о спорности целиком можно поместить в текст комментария. --Rg102 14:33, 27 апреля 2019 (UTC)
  • Коллега Регион102, Декрет ОБ ОБРАЗОВАНИИ ТУРКЕСТАНСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ, точно так же и с Башкирской,

    Вопрос об образовании Башкирской Республики впервые получил свое разрешение 23 марта 1919 г., когда состоялось соглашение между Российским Рабоче-Крестьянским Правительством и Башкирским Временным Правительством об образовании Башкирской Республики. Окончательное образование АБССР утверждено декретом ВЦИК от 14 июня 1922 г.

    Издательство Изд. ЦИК СССР 1928, автор Енукидзе А. С. [15] Или здесь [16][17][18]. Летом 1922 года была образована Башкирская Автономная Советская Социалистическая республика с включением в нее Уфимской губернии. Скажите Регион102, зачем этот очередной круг??? Валко (обс.) 17:17, 27 апреля 2019 (UTC)
    • Снова будем обсуждать время возникновения? С уважением, Helgo13 • (Обс.) 18:28, 27 апреля 2019 (UTC)
  • Я слушаю Ваши предложения. Моей задачей было отметить следующий спорный момент «Какая республика первая?». Как мне кажется, то в данном виде предложение и комментарий к нему справляются с этой задачей. И попрошу заметить, что сейчас наше обсуждение из башкиро-татарской тематики перешло в обсуждение статьи Туркестанская АССР. Может лучше перейти на СО статьи?
    С уважением, Helgo13 • (Обс.) 18:31, 27 апреля 2019 (UTC)

• Helgo13, переходить на СО статьи необходимости нет, потому что соответствующее обсуждение уже было на форуме участников, в результате чего принят итог, по которому в шаблон РСФСР следует добавить примечание о Декрете 1921 года. Если мы добавляем его в шаблон, значит можем добавить и в статьи. Вы правильно отметили, что вопрос является спорным. Но спорность его не ограничивается только временем получения статуса автономной республики, она также затрагивает факт признания со стороны центральных властей. --Rg102 11:55, 28 апреля 2019 (UTC)
  • Предлагайте, что можно написать/дописать. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 12:58, 28 апреля 2019 (UTC)

• • • В данном случае такой вариант предложения вообще не обсуждался и противоречит фактам (ТАССР в составе РСФСР появилось позднее БАССР). Например по каким основаниям мы можем считать что ТСФР является первой автономной республикой или то что она сразу после провозглашения получила такой статус со стороны центральных властей РСФСР и официально стала его административной единицей. Поэтому в данном случае ранее обсуждаемый вариант является более приемлемой и можно только перенести комментарии в соответствующее место: «Первая советская автономная республика в составе РСФСР [сноска на БСЭ][комм] и единственная — образованная на основе договорных отношений [сноска АИ] [сноска Соглашение]». -Ryanag 22:58, 27 апреля 2019 (UTC)
      • ВП:ПОКРУГУ. Комментарий: Так же соглашусь с мнением посредника: Как мне кажется, то в данном виде предложение и комментарий к нему справляются с этой задачей. СПАСИБО Валко (обс.) 04:40, 28 апреля 2019 (UTC)
      • В данном случае предложение не противоречит АИ, а то, что Вы написали, не противоречие фактом. Ибо то, что Туркестанская АССР до 1920 года не обладала статусом АССР, не является общепризнанным фактом, об этом проходят споры. «В рамках энциклопедии фактом признаётся утверждение, по поводу которого существует консенсус учёных и экспертов в данной области» — консенсуса учёных нет. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:52, 28 апреля 2019 (UTC)
      • Комментарий: сейчас участник Валко может написать о том, что Башкирская АССР изначально являлась автономным областным союзом по Конституции РСФСР 1918 года и это будет правдой, опирающейся на первичный источник, но не будет фактом, потому что это не закреплено в АИ и не является консенсусным мнением среди учёных. Хотя, если найдётся АИ, который рассматривает Башкирскую АССР как автономный областной союз, то эта точка зрения (но не факт) заслуживает быть отражённой в Википедии. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:55, 28 апреля 2019 (UTC)
      • Комментарий: Цитата из Становление «Российской Федерации» (1917 - 1922).- М., 2003.- 352 c Чистяков О.И.

        Правовое положение автономных единиц определялось прежде всего Декларацией прав трудящегося и эксплуатируемого народа и постановлением "О федеральных учреждениях", а позже Конституцией РСФСР. Однако все эти законы регламентируют вопрос об автономии в весьма общих чертах. Первые два документа вообще не говорят об автономии как таковой, а последний упоминает о ней прямо лишь в одной статье. Конституция даже не определяет форм автономии, говоря лишь вообще об автономных областных союзах.

        III Всероссийский съезд Советов, провозгласивший Российскую Республику Федерацией, еще не зафиксировал достаточно четко, какую форму эта федерация должна избрать. Законодатель желал предоставить народам России максимальную свободу творчества, с тем чтобы наиболее полно выявить их волю и строить Советское государство не по придуманной в кабинетах схеме, а в соответствии с революционным волеизъявлением масс. Практически развитие РСФСР после III съезда Советов пошло по линии создания автономных республик. Некоторые из возникавших в РСФСР в 1918 г. советских республик прямо называли себя автономными (Туркестан, Терская), другие (Кубано-Черноморская, Северо-Кавказская) просто объявляли себя частью РСФСР. В то же время эти республики присваивали себе такие широкие права, что трудно было сказать, чем они отличались от независимых советских республик. Конституция РСФСР закрепляет практику создания автономии внутри РСФСР. Ст. 11 ее говорит, что "автономные областные союзы входят на началах федерации в Российскую Социалистическую Федеративную Республику".

        Федеративное устройство Российской Республики было закреплено в Конституции, принятой в июле 1918 г. V Всероссийским съездом Советов. На базе накопившегося, хотя еще и небольшого, опыта государственного строительства в Основном законе РСФСР вопросы федерации получили уже и некоторое развитие. Конституция, включившая в себя целиком Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа, содержала, следовательно, и все нормы о федерации, имевшиеся в этом законе. Кроме того, вопросы федеративного устройства нашли отражение в новых статьях. В ст. 11 Конституции говорилось: "Советы областей, отличающихся особым бытом и национальным составом, могут объединяться в автономные областные союзы... Эти автономные областные союзы входят на началах федерации в Российскую Социалистическую Федеративную Советскую Республику". Таким образом, Конституция уже вполне четко определила форму федерации для России - государство с автономными включениями. Членами федерации являлись автономные областные союзы.

        Разве Чистяков О.И., не АИ??? Валко (обс.) 13:32, 28 апреля 2019 (UTC)
        • Комментарий:Получается Терская советская республика, это тоже автономная республика в составе РСФСР. Валко (обс.) 13:51, 28 апреля 2019 (UTC)
        • Это скорее тема для статьи Конституция РСФСР 1918 года. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:29, 28 апреля 2019 (UTC)
          • Возможно, но заголовок откуда я это скопировал называется: РСФСР как государство с автономными образованиями Валко (обс.) 14:34, 28 апреля 2019 (UTC)
• Helgo13, относительно данного комментария («что Вы написали, не противоречие фактом. Ибо то, что Туркестанская АССР до 1920 года не обладала статусом АССР, не является общепризнанным фактом, об этом проходят споры.») — это прекрасно подтверждается как АИ (напр., БРЭ), так документальными источниками: ибо до сего дня не приведено ни одного документа который указал бы что ТАССР существовала до 1920 года, а спорить с документами не предполагается возможным. Что касается мнения некоторых ученых относительно ТАССР - то мы не можем считать их истиной последней инстанции (абсолютно не имея на это основания), но при любом случае споры ученых уже указаны в комментариях. К примеру, Заки Валиди указывал что Башкирская автономная республика образована в 1917 году, однако это противоречит фактам так как до 1919 года она не имела такого статуса и не была признана со стороны центральных властей РСФСР. Или например в той же книге Самигуллина - уже на 3-й странице там имеются фактологические ошибки относительно даты заключения Соглашения - но это не дает право нам отдельно указывать его ошибочное мнение («Самигулин считает что заключение Соглашения произошло 23 марта 1919 года»). Поэтому не все точки зрения ученых заслуживают быть отражённой в Википедии (иначе не было бы у нас КОИ). Сейчас это наблюдается с ТАССР — фактически Туркестанская автономная республика в составе РСФСР была образована в 1921 году согласно декрету ВЦИК, каких либо документов относительно того что ТАССР возникла до 1920 года мы не имеем. То есть на какие документы в пользу своей версии ссылаются Манелис и другие авторы вообще неизвестно. Поэтому у нас нет каких-либо оснований для подобного изменения фактологической формулировки «БАССР является первой советской автономной республикой в составе РСФСР». --Ryanag 23:27, 29 апреля 2019 (UTC)
  • Источники заслуживают оценки, когда в их содержании есть явные и однозначные ошибки, а также мнение, которое не было поддержано другими учёными. Здесь мы имеем случай, когда ТСФР объявляет о том, что управляется автономно и входит в состав РСФСР. Означает ли это то, что она является автономной республикой? Тут уже можно отвечать и да, и нет — поэтому и существуют споры между учёными относительно её статуса. Слишком много факторов надо учесть (название, признание властями, собственные органы власти, провозглашение себя частью РСФСР), которые и не дают нам однозначного ответа. Я понимаю Вашу позицию, но я не могу вот так просто взять и выкинуть многочисленные АИ советского периода, которые расценивали Туркестанскую АССР (хоть и под другим названием), как первую автономную республику. Насчёт 1921 года можно подискутировать, но на то нужно АИ и желательно не первичное. Сейчас у нас есть БРЭ.
    P.S. «ибо до сего дня не приведено ни одного документа который указал бы что ТАССР существовала до 1920 года», ровно с тем же успехом можно начать спор о том, что в 1919 году не существовало Башкирской АССР, ибо такое название не применялось, но Вы же понимаете, что это одно государство, как и Туркестанская АССР, которая начала свой путь в 1918 году. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 12:56, 30 апреля 2019 (UTC)
    • Helgo13, я не прошу выкинуть АИ советского периода которые очевидно ссылаются друг на друга, их мнение в любом случае учитывается в комментариях. Эти же ученые указывают что окончательно автономия в составе РСФСР оформилась в 1921 году. Это говорит о том что предложение явно противоречит фактам - до 1921 года автономия Туркестана официально не находилась в составе РСФСР — то есть до этой даты в составе РСФСР не существовало такой административно-территориальной единицы. --Ryanag 22:59, 3 мая 2019 (UTC)
      • Ведь противоречие фактам не трудно доказать, для этого достаточно взглянуть на основные АИ: 1) 30.04.1918 провозглашена ТСФР. 2) 24.9.1920 утверждена но­вая ре­дак­ция Кон­сти­ту­ции и но­вое на­зва­ние рес­пуб­ли­ки. 3) 11.04.1921 года выходит декрет ВЦИК «Об образовании ТССР» в составе РСФСР. Имея на руках первоисточники будет неправильным однозначно утверждать об образовании ТАССР в 1918 году, тогда остается загадкой название декрета ВЦИК. --Ryanag 01:49, 4 мая 2019 (UTC)
      • Википедия:Деструктивное поведение и Википедия:ПОКРУГУ. Валко (обс.) 02:05, 4 мая 2019 (UTC)
      • Я уже изменил дату на 1921 год, остальное останется в силе. Факт состоит в том, что проблема с первой советской автономией явная, поэтому указаны оба мнения. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 14:11, 4 мая 2019 (UTC)
        • А Башкирская АССР, стала именно АССР, только в 1922 году, с этим что делать будите? Валко (обс.) 06:29, 5 мая 2019 (UTC)
• Helgo13, заметил, что в БСЭ прямым текстом написано, что БАССР является первой автономной советской республикой в составе РСФСР. --Rg102 09:01, 5 мая 2019 (UTC)
  • В БСЭ, много что записано, и сейчас это БРЭ, и к тому же википедия пишется не по одному АИ, вы все это прекрасно знаете. Спорный вопрос посредник Helgo13, разрулил прекрасно, спасибо. Тему можно отправлять в архив, решение принято, итог есть и выполнен. Валко (обс.) 13:17, 5 мая 2019 (UTC)

• В БСЭ говорится, что БАССР являлась первой автономной республикой. В БРЭ говорится, что ТАССР существует с 1920 года. Два источника, которые пользуются в Википедии большим авторитетом, прямо и косвенно подтверждают одно и то же. --Rg102 15:24, 5 мая 2019 (UTC)
  • Я вроде с этим и не спорил. Но ведь есть и другие источники. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 15:36, 5 мая 2019 (UTC)
    • Helgo13, в данном случае вы спорите с фактами. Фактически ко времени образования БАССР в составе РСФСР не существовало какой-либо ТАССР - это учитывает БСЭ. Единственное что можно бесспорно утверждать, что Туркестан является первым советским государственным образованием в Средней Азии. Остальное - это оригинальное исследование противоречащее историческим фактам. Ryanag 23:59, 17 мая 2019 (UTC)
      • Оригинальным исследованием это бы было, если на это нет АИ. А так даже споры есть насчёт этого, есть рассуждения. Понимаю Ваше несогласие, Вы можете вынести этот вопрос на форум, так как он задевает не только башкиро-татарскую тематику. На основе аргументов других участников я, конечно же, готов изменить итог. С уважением, Helgo13 • (Обс.) 09:03, 18 мая 2019 (UTC)