Википедия

Википедия:Форум/Архив/Технический/2009/04

< Википедия:Форум‎ | Архив‎ | Технический
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Cite web править

Можно ли при помощи шаблона cite web организовать повторные сноски? То есть при использовании обычной конструкции <ref name=ref1>[http://www.ibm.com ссылка на ibm.com] </ref> повторный вызов возможен через <ref name=ref1/>. А как сделать то же самое через cite web - что то я с ходу не вижу. Saidaziz 19:21, 30 апреля 2009 (UTC)

В смысле повторные сноски? Если в примечаниях, то делается также через параметр name в сноске, от содержимого это не зависит.--Vladimir Solovjev (обс) 19:36, 30 апреля 2009 (UTC)
Не вижу параметра "name" у шаблона cite web. Saidaziz 19:40, 30 апреля 2009 (UTC)
<ref name=ref1>{{cite web| ... | ... }} </ref> повторный вызов возможен через <ref name=ref1/>. Maksim-e 20:26, 30 апреля 2009 (UTC)
Вот [1] так? [1] Ну тогда лучше вообще непользоваться cite_web, а оформлять самостоятельно. — Эта реплика добавлена участником Saidaziz (о • в) 12:22, 1 мая 2009 (UTC)
  • Простите, вы что-то путаете. Если молотком нельзя нарезать хлеб, то это не значит, что молоток - ненужный инструмент и его следует всем немедленно выкинуть. При этом вы как-то забываете, что молоток предназначен не для нарезки хлеба, а для забивания гвоздей. -- AVBtalk 02:07, 2 мая 2009 (UTC)
  • cite web организовать повторные сноски - cite web не занимается сносками (за сноски отвечает ref, за повторные сноски - ref name), cite web всего лишь позволяет более формально описать ссылку. Если вы имеете в виду, что имеется несколько раз одна и та же ссылка, и её нельзя сократить через повторные сноски (к примеру, если в обоих сносках, кроме ссылки в cite web есть ещё разный текст - например, цитаты), то оптимизировать это дело, к сожалению, нельзя: вики не позволяет сноски в сносках, а cite web ничего не знает о других использованиях того же шаблона в той же статье.
    Плохо. Как тогда можно рекомендовать всем подряд использовать cite_web в качестве стандарта оформления если он не умеет выполнять такую стандартную функцию. Saidaziz 12:22, 1 мая 2009 (UTC)
  • Как тогда можно рекомендовать - вот так и можно. Потому что вы путаете организацию сносок и описание ссылок. Это две совершенно разные, никак не связанные друг с другом задачи. И если cite web не занимается решением сразу обоих задач, то это не значит, что одну (унификация описания ссылок) или обе (вынос ремарок и ссылок в сноски и унификация описания сносок) из этих задач решать уже не надо совсем. -- AVBtalk 02:07, 2 мая 2009 (UTC)
  • "Не обязательно" не означает, что "обязательно нужно кавычки опускать". -- AVBtalk 02:07, 2 мая 2009 (UTC)
  1. ↑ 1 2 ibm site.
  2. ↑ тестовая ссылка

Один шаблон "съедает" другой править

не смог разобраться. помогите. В статье В поисках утраченного времени Шаблон {{Прообразы_романа_"В_поисках_утраченного_времени"}} "съедает" stub-шаблон {{book-stub}}. Как подправить? — Дмитрий Никитин 11:14, 30 апреля 2009 (UTC)

Исправил.
Master Shadow 11:19, 30 апреля 2009 (UTC)
Вы его перенесли наверх. Все-таки хочется понять причину почему он съедает последующий шаблон. И возможно таких статей несколько, а исправили вы только в одной. — Дмитрий Никитин 11:23, 30 апреля 2009 (UTC)
Был виноват первый шаблон. Пока исправил[1], но его крайне желательно привести к виду обычной навигационной таблицы. --Lockal 13:42, 30 апреля 2009 (UTC)
  • Мне кажется, зря Вы прообразы решили в навигационный шаблона поместить, он получился перегруженным. Лучше в самой статье о цикле эту информацию разместить. Также рекомендую почитать en:WP:NAVBOX. //Николай Грановский 22:56, 30 апреля 2009 (UTC)

Шаблон:Флаг государства править

Пожалуйста, прошу помочь с "доводкой до ума" этого шаблона, переведённого мной из украинской Вики (оригинал находится в Португальской Вики).
Master Shadow 10:33, 30 апреля 2009 (UTC)

  • Как-то он непонятен сразу. Но раз уж такое дело есть у нас шаблон, подходящий для графы использование — {{использование флага}}. Хотелось бы, конечно, чтоб шаблон работал через рекомендованную основу ({{карточка}}). Только один вопросик — почему копировали не из англовики?--WindEwriX 12:57, 30 апреля 2009 (UTC)

Не отображается заголовок блока править

Сейчас работаю над шаблоном {{Арабо-израильские переговоры}}, который базируется на {{Навигационная таблица с блоками}}. Не могу понять, почему в десятой секции (она последняя) не отображается заголовок. --ariely 05:46, 30 апреля 2009 (UTC)

Ошибка при патрулировании править

У меня уже второй раз вылезает при попытке отпатрулировать статью ошибка: 

YPE HTML PUBLIC "-//IETF//DTD HTML 2.0//EN">
Internal Error

DB connection error: No working slave server: Unknown error (10.0.2.172)

И непонятно из-за чего. Когда пытаюсь отпатрулировать отдельную версию - все проходит.--Vladimir Solovjev (обс) 16:57, 27 апреля 2009 (UTC)

  • А у меня сегодня один раз при записи выдало страницу с текстом:

Внутренняя ошибка

LBFactory_Multi::newExternalLB: Unknown cluster "cluster22"

Backtrace:

  1. 0 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/db/LBFactory_Multi.php(139): LBFactory_Multi->newExternalLB('cluster22', false)
  2. 1 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/ExternalStoreDB.php(31): LBFactory_Multi->getExternalLB('cluster22')
  3. 2 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/ExternalStoreDB.php(36): ExternalStoreDB->getLoadBalancer('cluster22')
  4. 3 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/ExternalStoreDB.php(97): ExternalStoreDB->getSlave('cluster22')
  5. 4 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/ExternalStoreDB.php(69): ExternalStoreDB->fetchBlob('cluster22', '1244', false)
  6. 5 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/ExternalStore.php(31): ExternalStoreDB->fetchFromURL('DB://cluster22/...')
  7. 6 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/Revision.php(725): ExternalStore::fetchFromURL('DB://cluster22/...')
  8. 7 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/Revision.php(907): Revision::getRevisionText(Object(stdClass))
  9. 8 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/Revision.php(618): Revision->loadText()
  10. 9 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/Revision.php(600): Revision->getRawText()
  11. 10 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/Article.php(477): Revision->getText(2)
  12. 11 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/Article.php(339): Article->fetchContent(0)
  13. 12 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/Article.php(226): Article->loadContent()
  14. 13 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/Article.php(882): Article->getContent()
  15. 14 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/Wiki.php(450): Article->view()
  16. 15 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/Wiki.php(63): MediaWiki->performAction(Object(OutputPage), Object(Article), Object(Title), Object(User), Object(WebRequest))
  17. 16 /usr/local/apache/common-local/php-1.5/index.php(116): MediaWiki->initialize(Object(Title), Object(Article), Object(OutputPage), Object(User), Object(WebRequest))
  18. 17 /usr/local/apache/common-local/live-1.5/index.php(3): require('/usr/local/apac...')
  19. 18 {main}
-- AVBtalk 09:57, 28 апреля 2009 (UTC)
Второе было быстро исправлено, см en:Wikipedia:Village pump (technical)#Internal error. В любом случае, сюда писать почти бесполезно, лучше сразу на irc #wikimedia-tech. — AlexSm 02:34, 29 апреля 2009 (UTC)

pywikipediabot править

Пытаюсь залогиниться в pywikipediabot. Мне выдаёт ошибку: 

c:\Python30>python login.py
  File "login.py", line 61
    'en': u'Wikipedia:Registered bots',
                                     ^
SyntaxError: invalid syntax

В чём может быть дело? Это мой первый опыт и pywikipediabot свежий, из репозитория --Butko 13:16, 27 апреля 2009 (UTC)

Что написано в твоём файле настроек user-config.py? Он должен выглядеть примерно так:
mylang = 'ru'
usernames['wikipedia']['ru'] = u'Butko'
put_throttle = 30

— Obersachse 15:09, 27 апреля 2009 (UTC)

У меня не было последней строчки, и в usernames стояло имя бота, но, как я понимаю, это не существенно. Выдаётся ошибка синтаксиса на одиночной кавычке. --Butko 09:25, 28 апреля 2009 (UTC)
  • Дело, исходя из представленной Вами информации, в том, что Вы используете Python 3.0, для которого указанная строка действительно синтаксически некорректна. Скорее всего скрипты написаны для ветки 2.x, поэтому Вам нужно использовать интерпретатор той версии, под которую они были написаны. ~obsidian 16:51, 28 апреля 2009 (UTC)
  • Под версию 2.5 и 2.6 все работает. --Latitude 17:10, 28 апреля 2009 (UTC)
Установил версию 2.6, после чего удалось залогиниться. Спасибо за совет --Butko 14:12, 29 апреля 2009 (UTC)

Разыскиваются инструменты править

  • Можно ли получить список непроверенных страниц или устаревших проверенных страниц не только в категории, но и рекурсивно во всех её подкатегориях или по списку? --Butko 14:28, 25 апреля 2009 (UTC)
  • Можно ли получить размеры статей в категории (хорошо бы и рекурсивно во всех её подкатегориях) или по списку? --Butko 14:28, 25 апреля 2009 (UTC)
    Если разово, то могу полуавтоматически сгенерировать ответ на 2 вопрос. infovarius 17:33, 25 апреля 2009 (UTC)
    Спасибо за предложение. Я обращусь, если что. Но меня больше интересует описание, как это сделать, чтобы я не беспокоил никого в дальнейшем. Может быть, я тоже смогу это сделать в полуавтоматическом режиме? --Butko 06:07, 26 апреля 2009 (UTC)
    Касаемо размеров страниц: превращаем список статья в {{PAGESIZE:статья}}, на предпросмотре получаем список размеров.
    По рекурсивным категориям: либо писать бота, либо просить Magnus-а об адаптации [2] и [3] для русскоязычного раздела. --Lockal 06:46, 26 апреля 2009 (UTC)
    Большое спасибо. PAGESIZE - это то, что нужно. Инструменты Магнуса тоже работают. --Butko 08:19, 26 апреля 2009 (UTC)

Как сделать гипертекст? править

— Эта реплика добавлена участником Ivan ivanovich (о • в) 13:46, 25 апреля 2009 (UTC) Выделяйте необходимые слова двойными квадратными скобками, например: [[царь]] [[Ассирия|Ассирии]]. Получится: царь Ассирии. Подробнее с вики-разметкой можно познакомиться здесь и здесь. --Игорь Васильев 14:15, 25 апреля 2009 (UTC)

спасибо 

Ivan ivanovich 14:30, 25 апреля 2009 (UTC)
  • И что вы хотели этой темой сказать, на какой вопрос ответить? PS: Избыточная викификация - зло. Пример доведения идеи до абсурда. Тем более, правила тоже не рекомендуют увлекаться простановкой лишних ссылок. -- AVBtalk 07:01, 26 апреля 2009 (UTC)
    Участник ответил на вопрос, заданый в заголовке темы. Саму тему создал же неподписавшийся участник. — Tat1642 07:16, 26 апреля 2009 (UTC)

Spam-filter править

Вот при добавлении внешней ссылки требует CAPTCHA. Но требует даже тогда, когда я редактирую раздел статьи, в котором нет (и не добавляю) ни одной внешней ссылки! Зачем? infovarius 10:40, 25 апреля 2009 (UTC)

Статистика просмотров страницы править

Есть ли какие-либо средства, чтобы видеть статистику просмотров конкретной страницы за какое-то количество дней? И что народ думает по поводу того, чтобы счетчик просмотров стал стандартным элементом оформления всех статей? grig_siren 19:12, 24 апреля 2009 (UTC)

См. Википедия:Форум/Технический/FAQ#Статистика; второе сделать нельзя. —AlexSm 19:16, 24 апреля 2009 (UTC)
Коротко и доходчиво. Спасибо. --grig_siren 20:24, 24 апреля 2009 (UTC)
stats.grok.se... infovarius 10:40, 25 апреля 2009 (UTC)

Призыв к патрулирующим править

У меня в списке наблюдения наблюдается призыв к патрулирующим патрулировать популярые статьи. Зачем это размещать для обычных участников? Karai2 17:24, 24 апреля 2009 (UTC)

Это объявление видно только патрулирующим (и участникам, подключившим себе гаджет «интерфейс патрулирования»). —AlexSm 17:29, 24 апреля 2009 (UTC)

Статус патрулированной статьи править

В данный момент при просмотре статьи Италия показывается, что она не досмотрена ("Черновик [показать страницу] (сравнить)(+/-)"). Однако в истории правок после последней правки стоит пометка о том, что патрулирование произведено. Когда я жму "отпатрулировать", она говорит, что действие произведено успешно. Однако после обновления страницы снова показывается, что она снова неотпатрулирована. Почему так присходит?

С остальными статьями таких проблем нету - т.е. если последняя версия отпатрулирована - так и пишется, если нет - висит сообщение о том, что это черновик. Sivanov87 17:13, 24 апреля 2009 (UTC)

Нужно нажать на этот (+/-), чтобы увидеть сообщение «Требуется проверка изменений в шаблонах или изображениях», дальше клиннуть по ссылке, чтобы увидеть следующее сообщение «Некоторые шаблоны или изображения были обновлены: Шаблон:Lang-it2» — вот этот шаблон тоже надо отпатрулировать. —AlexSm 17:18, 24 апреля 2009 (UTC)
Иногда и шаблоны отмечены, но такая надпись не пропадает... Пример не помню. infovarius 10:34, 25 апреля 2009 (UTC)

Рефы править

Посмотрите, пожалуйста, что за фигня выдаётся вместо ссылки на примечание в поле "Код ОКАТО" в статье Икша. В чём причина? AndyVolykhov ↔ 10:43, 24 апреля 2009 (UTC)

  • Полагаю, это из-за formatnum: в шаблоне. PS: Тут как-то уже обсуждалась проблема с ref-ами, когда так же генерилась подобная строка, но убей бог, подробностей я не помню. -- AVBtalk 11:46, 24 апреля 2009 (UTC)
  • Аргументом для formatnum должно быть число. В данном случае передаётся число вместе с <ref>. Либо сноску из вызова шаблона, либо formatnum в шаблоне надо убрать. —AlexSm 14:24, 24 апреля 2009 (UTC)

Греческие буквы править

В рувики буквы в некоторых записях на греческом языке на моём экране отображаются в виде пустых квадратиков, в то же время все буквы из греческого алфавита, который виден в режиме правки под кнопками «Записать страницу» и т. п., отображаются нормально. Нормально у меня отображаются и все страницы, которые находятся в греческой википедии.

К примеру, в лиде статьи Аристотель в записи Ἀριστοτέλης мне не видна первая буква, в лиде статьи Ээт в записи Αἰήτης — вторая. И ссылки, кстати, el:Ἀριστοτέλης и el:Αἰήτης не работают, а ссылки el:Αριστοτέλης и el:Αιήτης (взятые из интервик, в них мне видны все буквы) работают.

Я подозреваю, что у многих пользователей записи Ἀριστοτέλης и Αριστοτέλης, Αἰήτης и Αιήτης выглядят одинаково. --Bff 13:57, 23 апреля 2009 (UTC)

Теперь понятно… --Bff 14:22, 23 апреля 2009 (UTC)
Точнее — не отображаются буквы со знаками придыхания. Придыхания используются в древнегреческом письме, а в современном греческом (димотике) их нет, поэтому в компьютерных шрифтах буквы с придыханиями часто отсутствуют. — Monedula 21:58, 23 апреля 2009 (UTC)
А какой шрифт поддерживает эти древнегреческие буквы? Ссылку на шрифт дадите?--Ds02006 06:00, 27 апреля 2009 (UTC)

Как изменить имя загруженного файла? править

Допустил синтаксическую ошибку в имени файла. Как его изменить? ---- Pretenderrs 07:57, 23 апреля 2009 (UTC)

  • Сейчас самое простое - загрузить заново под новым именем, а старое выставить на удаление. Переименование файлов (для администраторов) разработчики вроде добавили, но потом опять отключили из-за каких-то проблем. -- AVBtalk 09:04, 23 апреля 2009 (UTC)

Кнопки сверху править

Я интересуюсь кнопками сверху панели редактирования. Зачем нам две соседние кнопки, вставляющие [[Файл:Example.jpg|thumb]] и [[Медиа:Example.ogg]], если пространство имён Файл гораздо эффективней, чем Медиа, ибо Файл включает в себя и Медиа и удалённое/переименованное Изображение? Сравните Медиа:Example.ogg и Пишу сюда, т.к. хоть саму страничку MediaWiki с кнопками и нашёл, но испытал на себе, насколько малоэффективно писать в обсуждение MediaWiki--WindEwriX 17:00, 22 апреля 2009 (UTC)

Editpage.js добавляет для нашего раздела только 6 последних кнопок (от перенаправления до <ref>), а первые 11 встроены в движок MediaWiki (см. вызовы addButton() в HTML коде страницы редактирования). Прятать пусть и не очень нужную кнопку с помощью дополнительного CSS или JS я просто не вижу смысла. Что касается эффективности, то после этого сообщения ошибку исправили через сутки; а чтобы сообщение точно было замечено, следует использовать {{editprotected}}. —AlexSm 17:13, 22 апреля 2009 (UTC)

Участник:ArthurBot править

Неправильно обрабатывает историю переименований. Наверное, «запорол» уже не одно перенаправление[4] — Эта реплика добавлена участником Redmond Barry (о • в) 02:27, 22 апреля 2009 (UTC)

WhatLinksHere править

Что случилось с инструментом? Пример: Служебная:WhatLinksHere/Площадь Заставы, есть ссылка например тут: Плехановская улица (Воронеж). Не единичный случай. --Insider 51 13:39, 22 апреля 2009 (UTC)

Гм, появилась после правки. Видимо, данные берутся из кеша. — Claymore 14:30, 22 апреля 2009 (UTC)

Расположение таблицы править

Как поставить таблицу справа от текста? — Yrogirgtalk 08:25, 22 апреля 2009 (UTC)

  • {| class="..." align="right". Пример:
1 2
3 4
-- AVBtalk 09:04, 22 апреля 2009 (UTC)

Шаблон «Нет АИ» править

Перенесено из Обсуждение шаблона:Нет АИ. Zero Children 17:48, 22 апреля 2009 (UTC)

В подвале редактора есть куча удобных ссылок, подставляющих шаблоны в текст. Сейчас там есть {{источник?}}, но ведь то что тут сделано - существенно более продвинутый вариант! Может, стоит его делать подручным? Сделайте, кто может! --Nashev 07:28, 21 апреля 2009 (UTC)

  • Подвал редактора очень сложный. А вот добавить в чердак редактора - легко: достаточно добавить в monobook.js строчку:
importScript('user:Камень/aiaiai.js');

-- высказ.уч. Камень доб.в 20:59, 22 апреля 2009 (UTC)

Проблема с {#time} править

== Шаблоны ==

Что-то я никак не соображу.

  • Пишу "{{#time:{{#ifexist:Y год в кино|статья [[Y год в кино]] есть|статьи [[Y год в кино]] нет}}|1.1.1989}}" - получаю "статьи 1989 год в кино нет" - сообщение что нет такой статьи, но почему-то с синей ссылкой.
  • Пишу "{{#time:{{#ifexist:Y|статья [[Y]] есть|статьи [[Y]] нет}}|1.1.1989}}" - получаю "статья 1989 есть" - а вот тут статья "1989" находится без проблем.

В чем подвох и почему парсер не находит статью в первом случае, но находит во втором? Zero Children 13:03, 20 апреля 2009 (UTC)

{{#time:Y|...}} нужно перенести внутрь {{#ifexist:}} (и повторить столько раз, сколько нужно). Функции парсера вычисляются не так, «как хочется», а начиная изнутри. Другими словами, в первом примере сперва проверяется наличие статьи «Y год в кино», #ifexist превращается в статьи [[Y год в кино]] нет, а потом уже работает #time. —AlexSm 14:41, 20 апреля 2009 (UTC)

Виды черт править

Есть 3 вида черт:

  • Дефис, он же чёрточка. Набор в TeX'е: "-". Набор в Word'е: -. Использование:
    • "светло-синий"
    • В сложных именах
    • При переносах
  • Короткое тире. Набор в TeX'е: "--". Набор в Word'е: Ctrl + Num-. Использование:
    • "2—3 часа"
  • Длинное тире. Набор в TeX'е: "---". Набор в Word'е: Alt + Ctrl + Num-. Использование:
    • "Семь бед — один ответ"

Источник: книга Львовского "Набор и вёрстка в системе LaTeX".

В Википедии это никак не отражено и используются только 2 вида черт: дефис и тире (короткое и длинное одновременно).

Аскар, 89.232.124.209 14:50, 19 апреля 2009 (UTC)

  • А вопрос-то в чём? -- AVBtalk 15:03, 19 апреля 2009 (UTC)
    • Нужно это исправить и сделать 2 тире. Это моё предложение. Просьба админам перенести эту ветку в раздел "предложения". Аскар, 89.232.124.209 11:15, 20 апреля 2009 (UTC)
    • Насколько я понимаю, Википедия использует Юникод, а в Юникоде оба тире есть. Дело осталось за малым: добавить короткое тире в список символов, которые отображаются в режиме правки. Правда, тогда все эти тире будет сложно отличить друг от друга в режиме правки. Тогда придётся использовать в режиме правки не Courier New, а другой шрифт, в котором тире имеют настоящую длину. Аскар, 89.232.124.209 11:15, 20 апреля 2009 (UTC)
  • В стандартных шрифтах есть 2 тире? -- высказ.уч.Камень доб. в 15:34, 19 апреля 2009 (UTC)
  • Есть девять видов черт. Но это не значит, что в повседневной жизни нужно использовать все. — putnik 15:40, 19 апреля 2009 (UTC)
    • Но для оформления статей в Википедии можно использовать? -- высказ.уч.Камень доб. в 16:15, 19 апреля 2009 (UTC)
    • latex'овская вёрстка не имеет никакого отношения к стандартной русской типографике. В русской традиции есть только дефис и длинное тире (или просто тире Alt + Ctrl + Num-). --Grenadine 08:51, 20 апреля 2009 (UTC)
    • Нет, нужно использовать все девять! :) Аскар, 89.232.124.209 11:27, 20 апреля 2009 (UTC)
      • Вообще-то возникает одна проблема: в редакторе Вики и одно длинное тире не всегда удобно использовать, поскольку с клавиатуры его не наберёшь, приходится использовать мышь. Да и вификатору разъяснить разницу, когда какое длинное тире применять не очень просто будет. Поэтому - зачем так усложнять жизнь? разницу между длинными тире заметить трудно, а жизнь редакторам усложнит это сильно.-- Vladimir Solovjev (обс) 11:33, 20 апреля 2009 (UTC)
  • жизнь редакторам усложнит - много редакторов даже не озабачиваются нажатием кнопки викификатора, который более-менее старается хотя бы тире вместо дефисов расставить, вручную же расставлять не то, что тире, но, тем более, два вида тире вряд ли кто будет (даже я, хотя я достаточно внимательно отношусь к подобным вопросам). Вставить же это в викификатор... А вы (Аскар) можете сформулировать строгие формальные правила, когда какое тире должно использоваться, так, чтобы при их применении не было неоднозначных ситуаций? Если нет (а даже с дефис/тире возможны ошибки) - то извините, предложение расширить ассортимент знаков тире не пройдёт. Пусть этим занимаются профессиональные верстальщики для бумажных изданий, которые уже не будут/могут меняться. -- AVBtalk 22:27, 21 апреля 2009 (UTC)
Ну, когда тире стоит между числами (диапазон), то это короткое тире. А если пробелы вокруг - то длинное. infovarius 10:38, 25 апреля 2009 (UTC)

Как убрать подкатегорию? править

Пытался исключить подкатегорию Категория:Головоломки из Категория:Казуальные игры. Она вначале удалилась, потом восстановилась. С чего бы это? --Dunno 11:09, 19 апреля 2009 (UTC)

список ссылок на файл править

Для файла Файл:SKYPE FOR WINDOWS MAIN.jpg в разделе "Ссылки на файл" сказано "Нет страниц, ссылающихся на данный файл", при этом он использован в статье Skype. Почему так? -- AVBtalk 15:33, 18 апреля 2009 (UTC)

  • Сейчас всё есть - да, сейчас есть. Либо вам показалось - текст в кавычках в моей реплике скопирован, а не впечатан вручную. либо была задержка - ничего себе задержечка - 30 часов! -- AVBtalk 16:23, 18 апреля 2009 (UTC)
  • Либо вам показалось - я рассмотрел вероятность, я вот недавно ошибся одной вкладкой и заблокировал другого администратора.
  • "30 часов" - бывают и по-больше - ибо полная перезагрузка кэша происходит раз в недели-месяцы, а проблемная страница (страница с подобными глюками) может перезагрузится в текущем кэше лишь после очередной редакции - что видимо и произошло вскоре после того, как вы заново сохранили станицу Skype. Alex Spade 19:36, 18 апреля 2009 (UTC)

У меня новый IP-адрес (он у кого-то ещё). править

С какого-то времени у меня сменился IP-адрес. Был 80.254.112.221, стал 87.117.35.90. Всё бы ничего, но на новый адрес пришло сообщение (совсем другому пользователю), и пришло мне. Как это лечится? ---- Pretenderrs 09:14, 18 апреля 2009 (UTC)

Страница с новостями сайта править

  • Можно ли сделать на wiki страницу, на которой были бы названия последних страниц и дата их создания (обновления)? Страница "Свежие правки" содержит много лишней информации.--Alsak 04:14, 18 апреля 2009 (UTC)
  • Наверное, это "Новые страницы". Но можно ли их сделать частью другой страницы?--93.84.71.140 14:36, 18 апреля 2009 (UTC)

аргумент name=, начинающийся с цифры править

Что за байда? Почему вики ругается "Неправильный вызов: ожидался нечисловой ключ" на конструкцию вида <ref name="089"? ПримерОшибка в сносках?: Неправильный вызов: ожидался нечисловой ключ. Используйте описательное название. Это где-то ошибка действительно нельзя использовать комбинацию знаков, начинающуюся с цифры (хотя смысла в таком ограничении я не вижу)? -- AVBtalk 02:28, 18 апреля 2009 (UTC)

Судя по английскому сообщению, в котором после этого сказано «Use a descriptive title», это сделано специально, чтобы не создавать (обычно малоосмысленными) числовыми ключами неудобства другим редакторам. Дополнил сообщение. —AlexSm 03:09, 18 апреля 2009 (UTC)
  • Простите, но я так и не понял: запрет на строки в name=, начинающиеся с цифры - это техническое ограничение или это искусственное ограничение, в попытке регламентировать, что должны редакторы писать в name=? И является ли "089" (номер версии 0.8.9) менее descriptive, чем чем "v089"? PS: Если ограничение искусственное - то оно бессмысленно. Я, например, в name= как правило пишу не заголовки ссылок, а часть ссылки, поскольку так легче-удобнее ориентироваться. Например:
  • name="cnet-8300-1009_3-83">http://news.cnet.com/8300-1009_3-83.
И мне будет удобнее и осмысленнее написать
  • name="2000-59405">http://2000.net.ua/b/59405
нежели
  • name="Фотографии Reuters">http://2000.net.ua/b/59405.
Для других редакторов, которые не пишут осмысленные имена, это опять же бессмысленное ограничение, поскольку вместо, например, "123" они напишут "абв". Что, от этого лучше станет? PS: Лучше бы поставили запрет на name="", а то это не такая уж и редкая ошибка, из-за которой теряются сноски. -- AVBtalk 16:36, 18 апреля 2009 (UTC)
"техническое или искусственное ограничение" - полагаю это вопрос не к нам, а для mediawiki/bugzilla. Alex Spade 19:39, 18 апреля 2009 (UTC)

Глобальный аккаунт править

Коллеги, я не могу представиться в dewiki, потому что там уже есть юзер Фархад у которого с 2007 года только 9-10 правок. Этот парень уже давно не появлялся в вики, я иногда проверяю его вклад, он не меняется. Я также писал об этом в девики, но мне так ничего не сказали ясного. Вообще в английском языке не практикуется ясного отрицания, мне частенько писали, что не в этот раз. Может они подразумевали НЕТ? Как узурпировать там свой аккаунт. F a r i k 16:27, 16 апреля 2009 (UTC)

Могу с уверенностью сказать, что в немецкой Википедии правила не разрешают узурпацию, если у владельца ника есть невандальный вклад. — Obersachse 18:38, 16 апреля 2009 (UTC)
  • а если создать учётную запись с другим именем в de-wiki она станет глобальной учётной записью?//Berserkerus 09:37, 17 апреля 2009 (UTC)
    Как минимум с начала этого года любое новое имя учётной записи в любом из проектов фонда Викимедиа становится глобальным. — Cantor (O) 12:36, 17 апреля 2009 (UTC)
Т.е я уже никогда не смогу пользоваться в девики своей учёткой? А нет правила по поводу неиспользования учётки длительное время? F a r i k 08:39, 18 апреля 2009 (UTC)
Если у Вас в де-вики уже есть учётная запись со вкладом, то Вы можете, как и прежде, править с неё (я вот так до сих пор и делаю, ибо в декабре 2007, когда я там регистрировался, логин «Cantor» был уже занят, пришлось использовать немного другую комбинацию). Если же нет, то Вы можете создать новое имя, только будьте осторожны, ибо при выходе в другой языковой раздел новая учётка автоматически подтвердится и там. Пока немецкие правила, как Томас уже сказал, узурпацию не разрешают, но, может быть, когда-нибудь ситуация изменится. — Cantor (O) 09:02, 18 апреля 2009 (UTC)
Спасибо за ясность. F a r i k 09:23, 18 апреля 2009 (UTC)

Интервики-боты и 2 интервики на один раздел править

С некоторых пор интервики-боты удаляют оставлют только одну интервики на каждый раздел, удаляя в случае наличия нескольких более поздние (?) — пример. В связи с этим вопрос: можно ли отучить ботов от этой привычки? Если нельзя — то как приводить интервики в тех случаях, когда нескольким статьям в одном из разделов соответствует одна статья в другом разделе? NBS 15:38, 16 апреля 2009 (UTC)

Я горячо приветствую такое удаление в принципе. Конкретно вижу проблему выбора, какую именно ссылку убрать. Две ссылки на один и тот же языковый раздел испортят логическую связь и приведут к интервикиконфликтам. В таком случае надо подумать о возможности разделения статьи или вообще отказаться от ссылок на данный языковый раздел. — Obersachse 16:10, 16 апреля 2009 (UTC)
  • Томас, как и на обсуждении дизамбигов, я в этом с тобой не согласен... надо подумать о возможности разделения статьи - ...поскольку здесь ты ставишь телегу впереди лошади. Это боты должны подстраиваться под нужды писателей, а не писатели ломать структуру статей и разделов под какие-то проблемы ботов. Я не могу сказать, имеет ли смысл разделить конкретную статью в англовики, которая дана в примере, но в общем случае искусственное НАВЯЗЫВАНИЕ равенства статей в разных языковых разделах - недопустимо. -- AVBtalk 16:40, 16 апреля 2009 (UTC)

В известных мне случаях ситуация такая: в разделе, где данной тематике придаётся наибольшее значение, существуют несколько статей; в других разделах — не более одной. Лишать читателей, владеющих языками, возможности перейти по интервики на (чаще всего) наиболее подробные статьи? Кстати, в данном случае самые первые интервики в статью добавил бот — это как? NBS 17:38, 16 апреля 2009 (UTC)

Интервика на другой раздел в любой статье должна быть только одна. Если в одной и той же статье их две на разные статьи в другом разделе - это уже интервики-конфликт. Если существует несколько статей на одну и ту же тему, то они объединяются. Если в одном разделе существуют статьи на разные связанные темы, а в другом разделе есть только обзорная, то интервики ставятся только между обзорными статьями, а остальные просто остаются без интервик. --Butko 18:04, 16 апреля 2009 (UTC)

  • должна быть только одна - почему "должна"? то интервики ставятся только между обзорными статьями, а остальные просто остаются без интервик - а если нет обзорных статей? Предлагаете плодить искусственные стабы? Или есть только дизамбиг (типа "Список заслуженных мастеров спорта"), против простановки ссылок на который ботоводы также возражают? PS: Констатирую: сейчас ботоводы готовы порушить связанность в угоду неким абстрактным критериям идеальности. Причём примеров вреда от несоблюдения этих критериев пока представлено не было (тогда как обратных примеров - полно). -- AVBtalk 18:48, 16 апреля 2009 (UTC)

Уважаемые ревнители единственности интервики, общие рассуждения любой может написать — а вы не возьмётесь разделить в 5 языковых разделах на списки ЗМС СССР и ЗМС России? NBS 19:36, 16 апреля 2009 (UTC)

Встречный вопрос разбросателям ;-) интервики: Кто будет развязывать интервикиконфликты? — Obersachse 20:09, 16 апреля 2009 (UTC)
Люди, а не боты. -- высказ.уч.Камень доб. в 20:24, 16 апреля 2009 (UTC)
Не хочу никого обидеть, но по моим наблюдениям разрешением интервикиконфликтов занимаются именно те люди, которые сейчас выступают против расбрасывания направо и налево интервикиссылками. Поймите меня пожалуйста правильно, но я злюсь, когда работа очень многих часов разрушается из-за того, что другие участники не вникли в суть проблемы и под девизом «никому не мешает» пропагируют бездумное расставление интервикиссылок куда попало. — Obersachse 20:31, 16 апреля 2009 (UTC)
  • Согласен. Боты в принципе не умеют выполнять содержательные, неформализуемые работы. Автоматическое (!) убирание интервик обсуждаемых типов можно, конечно, назвать "разрешением интервики-конфликтов", но лучше ли от этого становится связанности? Сомневаюсь. Впрочем, это всё общие слова. Хотелось бы для начала увидеть теоретические и практические примеры интервики-конфликтов (вокруг ссылок статья-дизамбигам и ссылок один-ко-многим), чтобы разобраться, с чем мы столкнулись: ошибками простановки интервик, действительно "интервики-конфликтами" или какими-то ограничниеями в ботах (надуманными или непреодолимыми). Со своей стороны, помимо приведённого выше примера с мастерами спорта, напоминаю о примере с Дрёмой: у нас нет статьи о мифологической дрёме, но есть дизамбиг Дрёма (значения), в других же разделах всё наоборот (en:Drioma). Из-за ограничения на интервики между дизамбигами и статьями, сейчас связи между рувикой и англовикой нет. Ещё один пример (этот вопрос поставлен в опросе по дизамбигам): вопрос про простановку интервик для дизамбига "Орёл" - на Orel или Eagle? Если разрешить 1-N, то вопрос отпадёт, поскольку можно будет поставить обе интервики. -- AVBtalk 20:41, 16 апреля 2009 (UTC)

  • Thus, an interlanguage link is mainly suitable for linking to the most closely corresponding page in another language. It is not suitable for multiple links of the same other language.meta:Help:Interwiki linking

    — Obersachse 21:01, 16 апреля 2009 (UTC)

1) Бот удалил правильно. ru:Кошка-en:Мышка-de:Репка-ru:Кошка - такое недопустимо. Интервики-ссылки могут связывать равнозначные концепты, т.е. статьи, описывающие одинаковые реалии. Семантические поля (смыслы отдельных слов) в различных языках не обязательно совпадают, поэтому не всегда возможны однозначные интервики ссылки. Но лучше вообще без интервики-ссылок, чем ссылки на близкие, но неточные понятия. Такие ссылки лишь умножают интервики-конфликты, что в конце-концов приводит к тому, что боты просто пропускают статьи с конфликтами и ссылки в таких статьях не обновляются вообще никогда. Интересующиеся могут взглянуть на дискуссию по теме, а также на обсуждение аналогичной проблемы интервики-конфликтов в категориях типа "Родившиеся в [место]" и "Персоналии:[место]" на форуме.

2) Кстати, в данном случае самые первые интервики в статью добавил бот — это как? Это просто. В каком-то из разделов была ссылка на русский. Если нет конфликтов, боты добавляют недостающие интервики-ссылки во все разделы, даже в те, где интервики-ссылок нет вообще. (Когда-то давным-давно требовалось наличие обратных интервики-ссылок).

3)

Кто будет развязывать интервикиконфликты? — Obersachse 20:09, 16 апреля 2009 (UTC)

Люди, а не боты. -- высказ.уч.Камень доб. в 20:24, 16 апреля 2009 (UTC)
Желающие могут засучить рукава в любое время - материал довольно обширный. Кстати, для тех, кто немного владеет не только русским, разруливание интервики-конфликтов может быть увлекательным занятием.

P.S. to NBS: Лишать читателей, владеющих языками, возможности перейти по интервики на (чаще всего) наиболее подробные статьи? Наличие интервики-конфликтов, препятствующее добавлению/обновлению ссылок как раз и лишает читателей такой возможности. Гораздо правильнее устранять конфликты, чем проставлять заведомо конфликтующие интервики-ссылки, как в случае со списками спортсменов. В данном случае, на мой взгляд, правильно было бы иметь в списке ЗМС СССР вместо конфликтующих интервики-ссылок ссылку "См. также: Список ЗМС России", откуда дальше интересующиеся читатели могли бы переходить по валидным интервики-ссылкам. --Volkov (?!) 21:08, 16 апреля 2009 (UTC)

  • Значит, Вы считаете, что в приведённом NBS примере есть конфликт? И Вы считаете, что правильно это приравнять "USSR and Russia" к "СССР"? -- высказ.уч.Камень доб. в 21:49, 16 апреля 2009 (UTC)
    Разумеется, есть конфликт. Между любыми разделами не должно быть ссылок типа "один-ко-многим". "Приравнять" лучше к "России", т.к. у буржуинов, если не указано иначе, СССР ассоциируется с Россией. А у нас "СССР" оставить без интервики-ссылок, пока не заведутся к каком-то из разделов статьи/списки явно указывающие на СССР. --Volkov (?!) 22:41, 16 апреля 2009 (UTC)
    При этом список по СССР в других разделах полный, а по России — меньше половины. И почему в таком случае рувики должна ориентироваться на неверные ассоциации в других языковых разделах? NBS 23:29, 16 апреля 2009 (UTC)
    Списки по СССР наверняка включают и украинцев и спортсменов из других бывших сов.республик. И с большой долей вероятности в других разделах есть или скоро появятся списки по украинцам и пр. Линковать можно и к списку СССР, но в любом случае нужно стараться избегать конфликта. Не из-за красоты или политкорректности, а чисто из практических соображений. При наличии конфликта интервики-связность заглохнет на долгое время. --Volkov (?!) 08:43, 17 апреля 2009 (UTC)

Если нет конфликтов, боты добавляют недостающие интервики-ссылки во все разделы, даже в те, где интервики-ссылок нет вообще. Это вообще великолепно. Некоторые участники ставят интервики на ещё не написанные статьи (вот этим бы интервики-ботам заняться!). Получается, если кто-то в рувики напишет статью об одном Петре Петрове, поставит интервики на несуществующую статью en:Petr Petrov, а потом кто-то в enwiki напишет статью о другом Петре Петрове — бот всем на радость их свяжет.

  • Такое в принципе возможно, но достаточно маловероятно, так как по вновь созданным статьям боты проходят гораздо чаще, чем по всему корпусу статей и быстрее удалят ссылки на несуществующие статьи. Проставление заведомо неверных или несуществующих интервики-ссылок останется на совести автора, а не бота. Так, кстати, было в гаитянской вики, когда были проставлены неточные (похожие по написанию) или неправильные интервики, многие статьи подлинковались неправильно. Но в любом случае и исправлять эту ситуацию проще ботом, а не ручками. --Volkov (?!) 08:43, 17 апреля 2009 (UTC)

Что касается развязывания интервики-конфликтов — советую потренироваться на Женепи — it:Genepì; я уже один раз пылался — но французы вернули конфликт, сделав фактический (но не формальный!) дизамбиг. Что можно сделать, не написав в рувики статью о растении, я не знаю. NBS 23:29, 16 апреля 2009 (UTC)

  • Но почему нельзя "один-ко-многим"? Почему в статье "...СССР" надо удалять интервику?
Похоже конфликт не у интервик, а у участников и ботов.
Аргументы оставления интервик это принципы связности статей из разных разделов Википедии.
А какие аргументы у Вас? Почему "должно"? -- высказ.уч.Камень доб. в 23:44, 16 апреля 2009 (UTC)
  • Есть ещё другая фишка. Xqbot требует, чтобы статья, имеющая интервики на дизамбиг, сама была дизамбигом. Подробнее см. здесь. Как-то это неправильно, мне кажется, даже учитывая все недостатки конкретной статьи, ставшей источником проблемы. Vadim Rumyantsev 08:58, 22 апреля 2009 (UTC)
Это не «наверху». Интервики между статьёй и страницей разрешения неоднозначностей - ошибка и такого не должно быть --Butko 09:45, 22 апреля 2009 (UTC)
Вы можете своё мнение как-либо аргументировать? В чём состоит ошибка, когда в одном языковом разделе написана одна общая статья о предмете, а в другом — несколько частных? Абсолютно любое понятие можно при наличии желания и свободного времени на написание статей раздробить на смысловые части и представить в виде дизамбига. Vadim Rumyantsev 10:02, 22 апреля 2009 (UTC)
После некоторых размышлений над этим вопросом, мне кажется, что корень проблемы — в использовании шаблона «дизамбиг» для двух совершенно различных вещей, что можно было бы назвать «проблемой дизамбига дизамбига» :) С одной стороны, дизамбиг используется для создания списка омонимов, то есть одинаково пишущихся слов с совершенно различным смыслом (например, Никон). Применительно к таким дизамбигам интервика со статьёй действительно является ошибкой. С другой стороны, дизамбиг используется для создания списка частных значений одного общего понятия, о которых написаны собственные статьи (как в обсуждаемом случае у немцев в de:Sensorik). И это тот самый вариант потенциально бесконечного дробления смыслов. Vadim Rumyantsev 10:21, 22 апреля 2009 (UTC)
Я просил одного из «виновных» участвоватьв нашем обсуждении, но пока его не видно. — Obersachse 09:46, 22 апреля 2009 (UTC)

ВП:КУ править

Вот так [5], это только у меня одного? --Amarhgil 15:14, 16 апреля 2009 (UTC)

По крайней мере у меня не так.·Carn !? 15:21, 16 апреля 2009 (UTC)
Видимо временная проблема, случайно появляющаяся у некоторых участников, см. en:Wikipedia:Village pump (technical)#My contributions bizarritude. —AlexSm 15:29, 16 апреля 2009 (UTC)
Теперь всё ок...--Amarhgil 16:21, 16 апреля 2009 (UTC)

Поле поиска править

Сделайте поле поиска более большим! Википедия - это база занинй, база информации. Почему в этой базе неудобно что-то искать? Представте себе поисквую систему в которой поле поиска очень маленькое и находится слева по середине. Как бы выглядел этот поисковик? Плохо! В глаза бросалась бы одна рексалма. Моё предложение: Разместить поиск вверху, по центру и сделать его более широким! Думаю меня многие поддержат!--79.133.135.87 13:14, 16 апреля 2009 (UTC)

Википедия — это энциклопедия, а не поисковая система. Поле поиска несёт сугубо служебные функции и находится там, где оно сейчас, по консенсусу сообщества. — Cantor (O) 13:48, 16 апреля 2009 (UTC)

Служебная:SpecialPages править

Кто-нибудь в курсе, что случилось с этими страницами? Куда не кликнешь- выдаётся сообщение «Пустая страница». — Obersachse 07:43, 15 апреля 2009 (UTC)

Я думаю, в Википедии были просто решены все проблемы ;) Львова Анастасия 08:14, 15 апреля 2009 (UTC)
У меня всё на месте.--Yaroslav Blanter 08:23, 15 апреля 2009 (UTC)
Я имею в виду подстраницы как Служебная:UnusedCategories. — Obersachse 08:27, 15 апреля 2009 (UTC)
Аналогично «Некатегоризованные категории», «Требуемые категории»… И пишут, что кэш в последний раз обновлялся вчера утром. — Cantor (O) 09:36, 15 апреля 2009 (UTC)
Пришёл сюда писать об этом, но уже сообщено, причём давно. Также не работает обновлённая в понедельник special:MostLinkedTemplates. Небось опять разработчики напортачили--WindEwriX 13:53, 15 апреля 2009 (UTC)

Перенаправление на шаблон править

В меня общий вопрос: как сделать перенаправление с шаблона на шаблон? Есть ли какие-нибудь нюансы при перенаправлении шаблонов? Как сделать так, чтобы при вызове шаблона {{какой-то шаблон 1}} вызывался {{какой-то шаблон 2}}? Заранее спасибо. --NeD80 13:20, 14 апреля 2009 (UTC)

  • Никаких нюансов, всё точно также как с статьями, только единственное, что создавать перенаправление с шаблона на шаблон не рекомендуетсястоит, так как при вставлении в статью желательно использовать оригинальное его название. —Tat1642 16:25, 14 апреля 2009 (UTC)
  • Да нет ничего страшного в перенаправлениях для шаблонов, да и в шаблонах тоже. А насчёт нежелательного использования перенаправлений — это, извините, полная ересь. Существует огромное количество перенаправлений на шаблоны, причём большинство из них являются просто иноязычным названием шаблона, либо же сокращением (см. все шаблоны БУ, такие известные примеры, как wikify, cleanup и иже с ними)--WindEwriX 16:34, 14 апреля 2009 (UTC)
  • Единственная проблема, которая может возникать - это несоответствие параметров шаблона 1 и 2. Пример: {{какой-то шаблон 1|Параметр1=abcd}} → {{какой-то шаблон 2|Параметр1=abcd}}, но в шаблоне {{какой-то шаблон 2}} параметр называется Параметр2. — Obersachse 10:08, 15 апреля 2009 (UTC)
  • несоответствие параметров шаблона 1 и 2 - эм? С какой это радости? Ведь речь о том, что один из шаблонов - редирект (пример: {{doi}})? -- AVBtalk 02:23, 16 апреля 2009 (UTC)
Вопрос был в том, есть ли какие-нибудь нюансы. Да, они есть и я их описал. Уже были случаи, что участники перенаправили один шаблон на другой, который устроен похожим образом, а не 1:1. Потом удивились, что работают не все параметры. — Obersachse 08:46, 16 апреля 2009 (UTC)
  • участники перенаправили один шаблон на другой - в смысле, ты имеешь в виду, ЗАМЕНИЛИ содержимое уже существующего шаблона редиректом на другой, а не создали редирект изначально? -- AVBtalk 13:06, 16 апреля 2009 (UTC)
  • Да. Такое бывает, если перенести сюда шаблон из другого языкового раздела, включить в статьи, а потом заметить, что похожий шаблон у нас уже есть. Некоторые просто возмут и перенаправляют. Потом удивляются, что перенаправление не работает, как они хотели. — Obersachse 16:15, 16 апреля 2009 (UTC)

Помогите с шаблоном... править

При редактировании статьи обнаружилось отсутствие шаблона Орден "Знак Почёта". Я попытался его создать {{Шаблон:Орден "Знак почёта"}}, но видимо, у меня руки кривые и не тем концом вставлены—ничего хорошего из этой затеи не вышло :((( Господа, посмотрите его, плз и по возможности вылечите... Дядя Фред 08:00, 14 апреля 2009 (UTC)

Зато обнаружился {{Орден Знак Почёта}} — Дмитрий Никитин 16:13, 14 апреля 2009 (UTC)
Так у меня, выходит, не только руки из жопы растут, но и глаза там же :(( Перерыл всю категорию и не нашёл :( Йа калабог :)) Дядя Фред 21:24, 14 апреля 2009 (UTC)

Проблемы с тулсервером править

== Глобальный вклад ==

При попытке посмотреть глобальный вклад, вылетает SQL ругань. В чем дело? Zero Children 18:43, 13 апреля 2009 (UTC)

Тулсервер — это отдельный сервер, на функционирование которого мы повлиять никак не можем. Поэтому сообщать о постоянно возникающих на нём временных проблемах просто нет смысла. —AlexSm 19:01, 13 апреля 2009 (UTC)

Список включений с параметрами шаблона? править

В написанном мною шаблоне {{МестоРождения}} хочу изменить смысл одного из параметров. Это потребует изменения некоторой части его включений. Таким образом, нужно найти включения, в которых, скажем, 2-й параметр непуст. Можно ли, не обращаясь к ботоводам, решить следующую задачу: получить список статей, ссылающихся на этот шаблон, наподобие Служебная:WhatLinksHere/Шаблон:МестоРождения, который включал бы в себя, помимо названий статей, списки параметров, с которым шаблон в этих статьях использован? --Владимир Иванов 13:12, 12 апреля 2009 (UTC)

См. Википедия:Функции_парсера##if:, с его помощью можно поместить все статьи с пустым/непустым параметром в категорию или подставить невидимый шаблон --Butko 05:59, 13 апреля 2009 (UTC)
Спасибо за ответы. Вариант с вставкой в шаблон, в принципе, работал, но ручной работы всё равно оставалось бы много. Решил вопрос, обратившись к ботоводам. --Владимир Иванов 17:13, 14 апреля 2009 (UTC)

настройка awb - сдвиг стаб-шаблонов править

Господа ботоводы, да сделайте вы с awb наконец-то что-то, чтобы остановить вакханалию с порчей статей, когда awb самопроизвольно передвигает стаб-шаблоны, да ещё вставляет перед ним дополнительные пустые строки (при том, что и без того над стаб-шаблонами зверский отступ). -- AVBtalk 17:21, 11 апреля 2009 (UTC)

  • (а) Да, обратитесь наконец-то куда надо. ;-) Страница предложений по AWB находится в совершенно другом месте. (б) Если не нравятся имеющиеся у stub-шаблонов собственные отступы, то это можно попросить изменить на Обсуждение шаблона:Stub-meta. Alex Spade 12:50, 12 апреля 2009 (UTC)
  • обратитесь наконец-то куда надо - с учётом того, что (1) мой английский весьма далёк от совершенства и (2) что я не пользуюсь awb (а значит, и не знаю его), это послылание - бессмысленно. Менять awb (оставлять запросы на изменение) должны те, кто им пользуется и его знает. Впрочем, можете не трогать awb, можете поменять что-то прямо в своём боте - мне лично неважно, как вы пофиксите баги в своём боте. это можно попросить изменить на Обсуждение шаблона:Stub-meta - я как-то этот вопрос уже поднимал тут. И при том, что здесь более "людное" место, эффекта это не дало. Какой смысл продолжать долбиться башкой об стенку, да ещё и в тихом месте? -- AVBtalk 00:37, 14 апреля 2009 (UTC)
  • (1) Отмазка. (2) Ещё одна отмазка. Здесь никто никому ничего не должен. Если "лень" вам, то почему вам кажется что не "лень" другим? Это Википедия, здесь действует принцип «правьте смело» (или, в более грубой форме — «тебе надо — ты и делай»)(ВП:КУКУ). Если проблема собственных отступов stub-шаблонов не вызвала реакцию, то проблема ли это? Alex Spade 18:13, 14 апреля 2009 (UTC)
  • (1) Отмазка - отмазка или не отмазка, но у меня уже имеется негативный опыт, что в багзиле одного программного продукта мне закрыли доступ, поскольку постоянно возникало недопонимание, кто о чём говорит. (2) Ещё одна отмазка - хорошо, поставим вопрос по другому. Сделаем вид, что "я не я и корова не моя" - то есть, будто я не знаю, что ваш бот пользуется awb. В таком случае, я делаю запрос лично вам: исправьте ВАШЕГО БОТА, чтобы он не портил оформление статей. А уж как вы это сделаете (через awb или заменив что-то в своём боте - неважно). Просто исправление awb могло бы помочь и другим ботам. никто никому ничего не должен - в том числе, никто никому не должен, чтобы боты НЕ ПОРТИЛИ статьи, да? Если проблема собственных отступов stub-шаблонов не вызвала реакцию - если нет резкой, массовой и активной реакции, то это не обязательно говорит о том, что проблемы нет, это может говорить ещё и том, что проблема просто не столь заметна-существенна. -- AVBtalk 02:40, 16 апреля 2009 (UTC)
  • (1) Это ваша проблема - это ваш негативный опыт - за вас никто работать не обязан. (2) "будто я не знаю, что ваш бот пользуется awb" - сослагательное наклонение - посему бесполезное рассуждение.
    Вам проще для выполнения вашего решения не общаться с разработчиками, а "заставлять" делать это других. Мне проще (технически) для выполнения вашего решения заблокировать AWB-интерфейс в ру-вики. Для сравнения по-аналогии, недавно в противоборстве FU-противников versus FU-сторонник было принято ряд решений в пользу первых, и именно FU-противники во многом работают над необходимыми коррекциями правил, интерфейса, шаблонов и т.п., а не заставляют это делать FU-сторонник (это не значит, что отсутствует помощь FU-сторонников). Необходимое примечание. Мне, лично, по-фигу куда AWB будет ставить stub. Alex Spade 16:43, 16 апреля 2009 (UTC)
  • (1) Это ваша проблема - фи, какой вы недружелюбный и вааааще праааативный. Да, конечно, проблема моя, и я всего лишь попытался не превращать её в проблему других, предоставив другим самим выбирать, как лучше избавиться от баг. Зачем мне лезть со своим свиным рылом в калашный ряд? за вас никто работать не обязан - оу. Так это я заставляю боты неправильно обращаться со стаб-шаблонами?! FU-противники во многом работают над необходимыми коррекциями - то есть вы предлагаете мне влезть в ваш бот и пофиксить там для вас обсуждаемые баги и вобще произвести его настройку? (Как я понял из предыдущих обсуждений, весь инструментарий для запрета переноса стаб-шаблонов в awb есть, ботоводу всего лишь нужно не полениться и настроить свой бот; или настрополить разработчиков awb, чтобы они это пофиксили по дефолту, но опять же, это может сделать только ботовод, который разбирается в этой кухне). Мне, лично, по-фигу куда AWB будет ставить stub - ну, это не новость и не открытие сезона. -- AVBtalk 03:28, 19 апреля 2009 (UTC)
  • По поводу ошибок в AWB нужно писать на en:Wikipedia talk:AutoWikiBrowser/Bugs --Butko 19:27, 12 апреля 2009 (UTC)
    • Это неошибка - AWB всегда так делал, ибо так задумано - сдвигать stub-ы в конец статьи. Либо в соот. с порядком "BODY-Stubs-Cats-Iwiks", либо в соот. с порядком "BODY-Cats-Stubs-Iwiks" - не помню какой сейчас действующий. Alex Spade 20:27, 12 апреля 2009 (UTC)
      • так задумано - сдвигать stub-ы в конец статьи - во-первых, как выяснилось на предыдущем обсуждении здесь же, это не так, тут проблема с категоризацией. Во-вторых, даже если бы это было так, то это явная и грубейшая бага, поскольку тут разработчики awb техническими методами, в обход мнения сообщества (а сейчас, кстати, идёт обсуждение порядка служебных разделов, в котором затронут и вопрос положения служебных шаблонов), пытаются навязать свою волю, как должен оформляться внешний вид статьи. PS: По этому поводу мне вспоминается пресловутый DMCA, который отдаёт правовое регулирование на откуп техническим средствам и, тем самым, де-факто отменяет файр юз, который вообще не в его компетенции находится. -- AVBtalk 00:37, 14 апреля 2009 (UTC)
  • Во-первых, во-вторых и в третьих: "как выяснилось"/"в обход мнения сообщества" - где/какого? - Ру-вики. Разработчики сюда не ходят. Впрочем, вы можете попытаться добиться полного запрета AWB-ботов в ру-вики. Поверьте, это сделать гораздо проще, чем дойти до разработчиков. Alex Spade 18:13, 14 апреля 2009 (UTC)
  • там же, где они стояли до прихода бота. (Иными словами, не нужно двигать стаб-шаблоны, да ещё вставлять дополнительные пустые строки между ними; так же, не надо усложнять дифы, отменяя правки викификатора, убирая одну пустую строку между заголовками). Или там, куда в конце концов решит сообщество их помещать, если решит. -- AVBtalk 14:34, 19 апреля 2009 (UTC)
  • Я тоже за то чтобы объединить викификатор с AWB — я не нашёл никакого способа его оттуда вызывать, и это меня сильно огорчило. Надеюсь когда-нибудь мне хватит технических знаний и времени чтобы самому как-то это осуществить. (Насколько я понял, необходимо лишь перегнать js — код викификатора в форму другого языка, который AWB понимает). Однако с теми же шаблонами, например, я в большинстве случаев сам помещаю шаблон стабов в самый низ — привык при использовании {{rq}} так делать. А убирание пустых строк, действительно отключу.·Carn !? 23:31, 19 апреля 2009 (UTC)
  • за то чтобы объединить викификатор - нет-нет, так широко я вопрос не ставил. То есть я не против, но здесь я вёл речь о другом - о минимизации побочных модификаций в ботоправках, которые могут признаны негативными и которые не были предусмотрены ботоводом. К примеру, Alex Spade сам сказал, что его положение стаб-шаблона не волнует, при том, что перенос стаб-шаблона (и тем более добавление ЛИШНИХ пустых строк и убирание пустых строк, добавляемых викификатором) влияет на внешний вид статьи (в сторону, которая может быть нежелательна для авторов) и усложняет работу с дифами. перегнать js — код викификатора в форму другого языка - так он же (викификатор) постоянно меняется. я в большинстве случаев сам помещаю шаблон стабов - во-первых, есть разница, когда это является вашим намерением, или когда это является побочным эффектом? Во-вторых, этот вопрос обсуждается на опросе о порядке служебных разделов, так что я не буду здесь развивать тему, что мне лично стаб шаблоны больше нравятся над навигационными шаблонами. -- AVBtalk 00:00, 20 апреля 2009 (UTC)
  • У Alex Spade странная позиция для ботовода: «Не нравится работа моего бота — идите к разработчикам». Напоминаю, что каждый ботовод даёт обещание не делать с помощью массовых правок, которые могут вызвать какие-либо разногласия. ИМХО, в данном случае пока есть обоснованное недовольство работой бота, нужно прекратить пользоваться ботом. По существу: лишние строки и отступы между шаблонами действительно смотрятся мерзко. — Claymore 07:15, 28 апреля 2009 (UTC)

величина отступов править

Почему

  • эта строка сдвинута дальше,
          • чем эта строка?

"Кто виноват" и можно/нужно ли это исправить? -- AVBtalk 16:32, 11 апреля 2009 (UTC)

  •  
  •  
  •  
  •  кто-то
          •  не нужно
·Carn !? 16:44, 11 апреля 2009 (UTC)
  • не нужно - почему? PS:
  •  
    •   
      •  
        •  
          •  
            •  кто-то (с неким сдвигом)
  • некто (должен быть с тем же сдвигом)
-- AVBtalk 17:26, 11 апреля 2009 (UTC)

по-моему·Carn !? 04:51, 13 апреля 2009 (UTC)

    •  
  •  
  •  
    •  
          •  
 

Почему - не пойму. Но это "не нужно". Ого! «некто (должен быть с тем же сдвигом)» сдвинулась вправо на одно двоеточие. -- высказ.уч.Камень доб. в 23:18, 12 апреля 2009 (UTC)

На самом деле двоеточие+точка с запятой и звёздочка+решётка предназначены для разных вещей. : и ; нужны в первую очередь для генерации списка определений. Большой отступ у : нужен для того, чтобы визуально выделить ровно один абзац текста относительно термина, к которому он относится (как-то так). Это не есть тот отступ, который делают, например, word-процессоры. То, что в вики-среде их используют для отделения реплик — скорее исключение из-за отсутствия лучшего. А списки, начинающиеся сразу с нескольких *, кстати, ужасны и не нужны. --Lockal 05:15, 13 апреля 2009 (UTC)
  • Вы ничего не сказали про бюлет и ничего не сказали, почему его отступ отличается от двоеточия, но не намного (но этого "немного" оказывается достаточно, чтобы накапливалась существенная разница при больших отступах). -- AVBtalk 00:48, 14 апреля 2009 (UTC)

Я не совсем понял смысл самого первого сообщения: нам предлагают поменять оформление элементов вики-кода ради «выравнивания» сомнительных конструкций на страницах обсуждений? —AlexSm 19:01, 13 апреля 2009 (UTC)

  • нам предлагают - не предлагают, а спрашивают, чем вызвана такая разница и не стоит ли её пофиксить. конструкций на страницах обсуждений - вообще-то, не только. Бывает такая ситуация (я сталкивался несколько раз): нужно разбить элемент списка на несколько абзацев, но чтобы при этом не появились дополнительные, промежуточные пункты. Как-то так:
  • некий пункт списка...
который должен состоять...
из нескольких абзацев
  • следующий пункт.
обратите внимание, как текст внутри неправильно сдвинут. Единственный выход в данном случае, который мне известен - это слить все абзацы в единую монолитную нечитабельную кашу и разбросать по этой каше крупинки <br>. Крайне неудобно для редактирования. -- AVBtalk 00:48, 14 апреля 2009 (UTC)
  • Некий пункт списка,
    который состоит
    из нескольких строк.
  • Следующий пункт.
— Эта реплика добавлена участником Carn (о • в) 12:09, 15 апреля 2009 (UTC)
  • Угу, только это искусственный пример, а мне попадались варианты, в котором эти слившеся абазацы были очень много-строчными и приходилось ломать глаза, выискивая границы. PS: А вообще, как-то не по делу эта ваша реплика. -- AVBtalk 23:36, 16 апреля 2009 (UTC)

Список наблюдения править

Заметил что непросмотренные правки из списка в последнее время никак не отличаются от просмотренных. Раньше вроде бы жирным шрифтом были. Есть ли возможность это вернуть? --Pianist 19:24, 9 апреля 2009 (UTC)

Насколько я знаю, такого не было. Вот на Мете, и вероятно некоторых других не очень крупных проектах фонда, действительно в списке наблюдения выделены страницы, изменённые с момента последнего посещения. —AlexSm 20:06, 9 апреля 2009 (UTC)

Болгарская конституция во Викитеке править

В болгарской Викитеке есть полный текст всех 4 болгарских конституции, а в русскому варианту - ни одной. Как быт со ссылкой, если кто-то знает? --Иван 13:21, 9 апреля 2009 (UTC)

Флэш-ролики править

Хочу чтоб в одном из языковых разделов википедии был доступен флэш-ролик для новичков (как редактировать статьи). Можно ли разместить файл формата swf на сервере WiKi (Commons или локальном хранилище) для дальнейшего его использования в рамках проектов фонда Викимедиа (пошаговая инструкция для новых пользователей)? Оказывается файлы со звуком этого формата могут быть тяжелее всего на 10% "немого" файла формата gif. --Павлов Николай Н. 06:21, 9 апреля 2009 (UTC)

Сделайте видео, сохраните в ogv и залейте на Викисклад. --Claymore 09:12, 9 апреля 2009 (UTC)
Видимо Ваш ответ можно понимать как отрицательный;-) Спасибо за совет. Возможно воспользуемся им. --Павлов Николай Н. 08:41, 10 апреля 2009 (UTC)

Не подскажете как сохранить заархивированные (например rar) файлы на сервере? --Павлов Николай Н. 01:26, 13 апреля 2009 (UTC)

Гм, никак. Принимаются только файлы следующих форматов: png, gif, jpg, jpeg, xcf, pdf, mid, ogg, ogv, svg, djvu, oga. --Claymore 12:12, 13 апреля 2009 (UTC)
Чтож, взгляните, если интересно, что получилось: Анимация правки статьи.gif, планирую еще показать как пользоваться плюсиком и кнопкой предпросмотра при добавлении тем на страницах обсуждения. --Павлов Николай Н. 23:21, 13 апреля 2009 (UTC)

Неодинаковое обтекание текста в Опере и ИЕ править

по мотивам Обсуждение участника:AVB#Леонов, Алексей Архипович

В двух словах: в статье http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Леонов,_Алексей_Архипович&direction=next&oldid=14966269 картина Леонова (та, что сразу под инфобоксом) в ИЕ двигает текст вниз, а в Опере и Мозилле - нет.

Зато в в этой редакции: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Леонов,_Алексей_Архипович&direction=prev&oldid=14966228 в опере похоже группируются кнопки "править", а в ИЕ всё нормально.

это баг? может уже обсуждалось и что-нибудь придумывалось на эту тему?

Trim 05:42, 9 апреля 2009 (UTC)

Есть работа для бота править

Перенесено на страницу ВП:РДБ#Города Азербайджана (и Узбекистана).

Дерево категорий править

А что случилось с деревом категорий? У меня уже как неделю перестал разворачиваться список подкатегорий с «плюсиками»: теперь нельзя заглянуть глубже первого подуровня (это и на страницах категорий, и на служебной странице). Кто-нибудь знает, с чем это может быть связано? — Cantor (O) 13:12, 8 апреля 2009 (UTC)

Перенос изображения править

Подскажите, пожалуйста, как можно перенести изображение из английской Википедии на Викисклад. Te5 04:07, 8 апреля 2009 (UTC)

Перевод пометок в служебных страницах править

Обратил внимание, что на некоторых служебных страницах не переводятся служебные пометки. Это:

Может ещё какие есть. Неплохо бы было перевести их.--Vladimir Solovjev (обс) 15:24, 4 апреля 2009 (UTC)

Первую я не уверен как переводить (это translatewiki:MediaWiki:Stablepages-prec-none/ru), а вторая похоже уже переведена в языковом файле (translatewiki:MediaWiki:Revreview-lev-sighted/ru), нужно просто подождать обновления. —AlexSm 15:08, 8 апреля 2009 (UTC)

HotCat править

Принято категории ставить перед интервиками. А гаджет добавляет их в самый конец, после. Пример.--аимаина хикари 15:23, 4 апреля 2009 (UTC)

  • Надо дорабатывать. --высказ.уч.Камень доб. в 00:49, 5 апреля 2009 (UTC)
  • Видимо так получается только тогда, когда своих категорий на странице нет. Если английская версия (немного более свежая) так не делает (можно проверить в их песочнице), то я мог бы обновить местную версию. —AlexSm 15:08, 8 апреля 2009 (UTC)

Помогите пожалуйста с импортом данных в свою вики править

Добрый День, Помогите пожалуйста с импортом данных в свой Вики проект. Есть такая функция, когда можно импортировать статьи в Вики.Но у меня никак это не получается. Я экспортировала эти статьи на свой компьютер, пользуясь спецстраницей Вики - экспорт страниц.Но дальше закачать на свою Вики не получается.Экспортированный файл в формате XML. Помогите пожалуйста. Anna-M 08:16, 4 апреля 2009 (UTC)

А что конкретно не получается? Для этого есть специальная служебная страница Служебная:Import. Единственная проблема, которая может возникнуть - если загружать слишком большой файл, то может его обрезать через какое-то время, если превышено значение переменной max_allowed_packet. Решение описывается здесь - ВП:ЛК#Превышение max_allowed_packet.--Vladimir Solovjev (обс) 15:33, 4 апреля 2009 (UTC)
  • попыталась перейти по вашей ссылке, но там результат: Ошибка доступа.Запрошенное действие могут выполнять только участники из групп Администраторы, Импортёры, Импортёры из Transwiki.
  • Я не знаю вообще путь как это делают. Т.е. самого элементарного действия. Я хотела около десяток статей скаяачть с Википедии на свой проект, чтоб ысэкононмит время и трафик, но не знаю как это делается? Anna-M 20:28, 4 апреля 2009 (UTC)
    По ссылке нужно переходить в своей вики, там у вас должны быть админские права. Т. е. делаете экспорт из русской Википедии и импортируете файл в свою.-- Vladimir Solovjev (обс) 06:30, 5 апреля 2009 (UTC)

Подстрока править

Для автоматических правок часто требуется извлечь какую-нибудь подстроку, например из {{PAGENAME}}. Есть какие-нибудь шаблоны/функции парсера для этого? infovarius 10:31, 3 апреля 2009 (UTC)

Автоматические правки совершаются соответствующими программами. У этих программ есть функции для работы со строками. Вот этими функциями и нужно пользоваться. — putnik 10:40, 3 апреля 2009 (UTC)
Ответ: извлечь можно только подстроки, разделённые слэшем, с помощью titleparts, см. mw:Help:Extension:ParserFunctions##titleparts:. —AlexSm 15:08, 8 апреля 2009 (UTC)

Картинка править

Привет из Сербии. Извините если этот вопрос уже был отвечен, но я не могу найти его. Хочу загрузить картинку фильма (как здесь в сербской википедии или здесь в английской), но не знаю которую лицензию выбрать. Пожалуйста помогите. Спасибо. --Дарко Максимовић 08:06, 2 апреля 2009 (UTC)

Вам сюда 95.37.22.227 01:20, 3 апреля 2009 (UTC)
{{Fairuse in}}, с обоснованием добросовестного использования.--Yaroslav Blanter 07:41, 3 апреля 2009 (UTC)

Спасибо. Я использовал это. --Дарко Максимовић 19:26, 4 апреля 2009 (UTC)

Тулсервер править

Вводится плата за пользование тулсервером. Предлагаю владельцам аккаунтов на нём разработать метод получения денег с пользователей скриптов, и единую тарификацию; владельцев скриптов-счётчиков правок предлагаю обязать отдавать излишки в виде пожертвований в центральный Фонд. Львова Анастасия 13:27, 1 апреля 2009 (UTC)

Поддерживаю. Однако хотелось бы иметь возможность платить с помощью почтовых голубей. СтранныйНезаблокированныйУчастник 14:05, 1 апреля 2009 (UTC)
Заведите ip. Львова Анастасия 14:12, 1 апреля 2009 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Технический/2009/04&oldid=114119022