Википедия:Форум патрулирующих/Архив/2009/12
С Новым Годом
править- Дорогие патрулирующие! С новым годом вас! Всех благ!Счастья, здоровья! Побольше времени для ВП ;)--Георгий, 15:22, 31 декабря 2009 (UTC)
Всех с Новым Годом! Успехов в википедийной и вневикипедийной деятельности! --Melirius 18:57, 31 декабря 2009 (UTC)
- С НОВЫМ ГОДОМ! УРАААААААА!!!!!!!!!!!! :-) Idot 19:20, 31 декабря 2009 (UTC)
- Я не понял - что, все празднуют?! А патрулировать кто будет?!!! --Шуфель 19:33, 31 декабря 2009 (UTC)
- Да, главное забыл: :С НОВЫМ ГОДОМ!!! --Шуфель 19:34, 31 декабря 2009 (UTC)
- Патрулировать? В Новом Году! С Новым Годом всех! И пожелание: чтобы Русская Википедия переплюнула English Wikipedia. Ну хоть немножко... :))) --Shore3 19:39, 31 декабря 2009 (UTC)
- Лучше так - чтоб РуВП обогнала англичан по количеству, а немцев по качеству! Ура господа :)))!--Георгий, 19:43, 31 декабря 2009 (UTC)
- C наступившим и наступающим! --Dmitry Rozhkov 19:47, 31 декабря 2009 (UTC)
- Поздравляю всех коллег, желаю удач в патруле! -- Maykel -Толки- 11:02, 1 января 2010 (UTC)
Присмотр за статьями
правитьПриглашаю взять статьи на выбор под присмотр из следующего списка: Участник:Advisors/Шаблон 5. Особенно статьи с менее 5-ю следящими. А там где один участник, это значит слежу только я :( Advisor Говорить?Оценить 20:48, 30 декабря 2009 (UTC)
- А чем примечательны именно эти статьи из всех десятков тысяч устаревших и малонаблюдаемых? --Шуфель 06:49, 31 декабря 2009 (UTC)
- Тем, что за многими смотрю только я. А функцию, считающую количество следящих на мете закрыли :(
- Подобные статьи легко могут быть вандализированы, а откатить-то некому будет, если не следить. Advisor Говорить?Оценить 13:33, 31 декабря 2009 (UTC)
- Вот, например, вполне нормальная статья: Кочевье (город). А ведь совсем никто не следит. Advisor Говорить?Оценить 13:35, 31 декабря 2009 (UTC)
- Гори беру :)--Георгий, 06:53, 31 декабря 2009 (UTC)
- А чем примечательны именно эти статьи из всех десятков тысяч устаревших и малонаблюдаемых? --Шуфель 06:49, 31 декабря 2009 (UTC)
Интерфейс откатов
правитьРаз пошли вопросы новичков — то и я спрошу . Вместе с флажком патруля мне достался флажок быстрого отката. Вроде вещь полезная, но проявляет себя в довольно неожиданных местах. К примеру, в списке наблюдения, в списке свежих правок и так далее. Во-первых не вижу смысла делать откат (тем более быстрый!) правки, дифф которой еще не просмотрен [или среди нас есть телепаты?]. Во-вторых — работа с таким интерфейсом мною воспринимается сродни хождению по минному полю. Тем более мышка подглюкивает. В связи с этим возник вопрос — как отключить интерфейс откатывающего в тех местах где он мешает (в идеале хотелось бы оставить только в диффе и истории страницы)? или он отключается только вместе с флажком? :/ — Vort 21:14, 29 декабря 2009 (UTC)
- дифф которой еще не просмотрен - поставьте себе скрипт user:js/diffs. -- AVBtalk 21:23, 29 декабря 2009 (UTC)
- Спасибо. Наличие возможности подключения аяксовых скриптов даёт ответ на первый вопрос (хотя методы использования этих ссылок «в стандартной поставке» по-прежнему не ясны). Но второй по-прежнему остаётся открытым. — Vort 21:38, 29 декабря 2009 (UTC)
- Эх... сам уже догадался. Разве что пока в чужом вкладе не будет работать...
body.page-Служебная_Watchlist span.mw-rollback-link {display:none;}
body.page-Служебная_RecentChanges span.mw-rollback-link {display:none;}
body.page-Служебная_Contributions_Vort span.mw-rollback-link {display:none;}
- Ответ на вопрос о кнопке отката в списке наблюдения без скрипта: быстрый откат вандализма. Если аноним иль новый участник (или просто без комментариев неизвестный Вам участник) делает правку убирающую 20 кб статьи, то можно смело щёлкать откат. Advisor Говорить?Оценить 20:53, 30 декабря 2009 (UTC)
- Эти же 20 килобайт незадолго до этого могли быть навандалены другим участником. Так что риск ошибиться всё же есть. Но всё равно спасибо за пояснение. — Vort 13:49, 31 декабря 2009 (UTC)
Нюансы патрулирования не последних правок
правитьФлаг у меня первый день, поэтому есть вопросы. Просьба не бить сильно и ответить или послать куда следует. Я не понимаю, нужно ли патрулировать только последнюю версию статьи или промежуточные тоже?--Sas1975kr 20:02, 29 декабря 2009 (UTC)
Если нужно патрулировать и промежуточные правки, то тогда у меня вопрос, как быть с теми правками, которые не подпадают под критерии патрулируемых - например правки вандала?--Sas1975kr 20:02, 29 декабря 2009 (UTC)
- Патрулируется только последняя версия. О промежуточных не беспокойтесь :)--Георгий, 20:05, 29 декабря 2009 (UTC)
- Можно патрулировать и промежуточные, например, если очень большая история правок, и её за один раз не пройти. Вандальные правки в любом случае патрулировать незачем. Но если сразу видно, что последняя версия нормальная, а в середине никакого вандализма не было, лучше всего, конечно, сразу последнюю и отпатрулировать. Все промежуточные совершенно не нужно.--Yaroslav Blanter 20:08, 29 декабря 2009 (UTC)
- Только последнюю. Патрулирование вообще нужно, чтобы сообщество как-то контролировало, что мы показываем читателям какие-то адекватные статьи, а не, скажем, продукты вандализма. Так как читателям показываются только последние версии, то и патрулировать нужно только их.--Yuriy Kolodin 20:07, 29 декабря 2009 (UTC)
- Промежуточные версии тоже можно патрулировать - если вы не уверены только в последних правках, оставьте их другим патрулирующим, но при этом облегчите им работу. -- AVBtalk 20:09, 29 декабря 2009 (UTC)
- только последнюю версию статьи или промежуточные тоже - заходите в последнюю версию, смотрите на диф от последней версии и смотрите все правки, которые в этот диф входят (мало ли, может, там война правок; к тому же, при анализе отдельных правок вы можете заметить нюансы, которые легко проглядеть в общем дифе - например, мелкий или скрытый вандализм). Если всё в порядке - патрулируете. Патрулировать каждую промежуточную версию не надо (если только вы не занимаетесь накруткой счётчика патрулирований). -- AVBtalk 20:09, 29 декабря 2009 (UTC)
- Вопросик - а зачем счётчик накручивать? Вроде цель уменьшить отставание, а от накрутки смысла для проекта нет. --Георгий, 20:16, 29 декабря 2009 (UTC)
- зачем - чтобы меряться сами знаете чем. :) -- AVBtalk 20:20, 29 декабря 2009 (UTC)
- Практикуете? --Rave 20:25, 29 декабря 2009 (UTC)
- Эээ, это вы кому? Я вроде нет.--Георгий, 20:36, 29 декабря 2009 (UTC)
- Практикуете? --Rave 20:25, 29 декабря 2009 (UTC)
- зачем - чтобы меряться сами знаете чем. :) -- AVBtalk 20:20, 29 декабря 2009 (UTC)
- Это, видимо, мне. Практикуете - в смысле "меряние сами знаете чем" или накрутку? Первое - нет, :) второе - не без этого, только иначе. -- AVBtalk 20:41, 29 декабря 2009 (UTC) К примеру, если я вижу диф, который я не хочу патрулировать, я всё же проглядываю все промежуточные правки - во-первых, на тему не затесался ли вандалим, во-вторых, нельзя ли отпатрулировать одну из промежуточных версий. PS: На самом деле, я нередко проглядываю не только непатрулированный диф, но и диф от какой-то более глубокой правки (как правило - одной из моих последних правок). Это иногда позволяет исправить дефекты, которые не были замечены при последующих патрулированиях. -- AVBtalk 20:51, 29 декабря 2009 (UTC)
- Мда, видать я ещё слишком зелёный :) У меня таких идей пока что даже в мыслях не было... Спасибо за ответ, :)--Георгий, 20:24, 29 декабря 2009 (UTC)
- Я обычно если правок много, просматриваю каждую и ставлю отметку через какой-либо промежуток правок ежели всё в порядке. Это даёт возможность оставить проверку в любой момент а затем продолжить. Advisor Говорить?Оценить 20:58, 30 декабря 2009 (UTC)
- Если собираетесь патрулировать до последней правки, то, конечно, достаточно отметить только последнюю. Но бывает и такое: от последней патрулированной правки было произведено много других правок. При этом только в последних правках испытываешь сомнения, а все предыдущие — «чистые». В таком случае случае можно отпатрулировать ту версию, в которой вы не сомневаетесь, а оставшиеся несколько правок оставить более смелому патрулирующему (ему уже меньше придется проверять). По крайней мере, я так пару раз делал. :) → Anton Diaz на «ты» 01:00, 7 января 2010 (UTC)
Странное псевдопатрулирование
править- Вот эта правка [1] была отпатрулирована патрулирующим. Зачем? Давайте обсудим -Vald 11:33, 27 декабря 2009 (UTC)
- Откровенный орисс без единого АИ, аналогичное нарушение НТЗ (напр., Были общеизвестны его жестокость по отношению к личному составу РККА), к заявленной теме содержание текста отношение имеет сомнительное → в таком виде абсолютно бесперспективно. --Сержант Кандыба 11:47, 27 декабря 2009 (UTC)
- Статья конечно слабовата. сборник высказываний. Но перспектива есть. Надо просто кому-то взяться за нее. А так как стаб пусть будет. вынос на удаление - совершенно справедливо. там могли бы найтись энтузиасты доработать. дейстивия админа Вальда считаю неправильными. любая статья может быть вынесена на удаление. тем более такая ориссная. не ему решать, а сообществу на удалении. --Игорь 11:54, 27 декабря 2009 (UTC)
- Проблема в том, что за такое никто не возьмётся, ибо там всё в корне неправильно, начиная от структуры, и заканчивая содержимым. Там надо писать с 0, добавлять же предысторию, последствия, ход событий и т.д. в сумбурное перечисление ничем не подтверждённых приказов никто не будет. --Сержант Кандыба 12:26, 27 декабря 2009 (UTC)
- Тогда нужно перенести все в статью о Жукове. Игорь 12:29, 27 декабря 2009 (UTC)
- Сначала бы АИ подтвердить это всё неплохо бы, да и смысл содержимого сомнителен, выделение отдельных слов, необоснованные ненейтральные фразы… --Сержант Кандыба 12:47, 27 декабря 2009 (UTC)
- Согласен, все вырвано из контекста. Впрочем это традиционно тут. Пока болеем этим.--Игорь 12:57, 27 декабря 2009 (UTC)
- И в меру сил стараемся бороться :) Насчёт сабжа, там, судя по всему, он с целью какого-то пропагандистского политического вброса делался, уж очень стиль выдержанно-бульварный, как в маргинальных агитках: сначала краткий безапелляционный тезис, затем его «доказательства»… --Сержант Кандыба 13:22, 27 декабря 2009 (UTC)
- Согласен, все вырвано из контекста. Впрочем это традиционно тут. Пока болеем этим.--Игорь 12:57, 27 декабря 2009 (UTC)
- Сначала бы АИ подтвердить это всё неплохо бы, да и смысл содержимого сомнителен, выделение отдельных слов, необоснованные ненейтральные фразы… --Сержант Кандыба 12:47, 27 декабря 2009 (UTC)
- Тогда нужно перенести все в статью о Жукове. Игорь 12:29, 27 декабря 2009 (UTC)
- Проблема в том, что за такое никто не возьмётся, ибо там всё в корне неправильно, начиная от структуры, и заканчивая содержимым. Там надо писать с 0, добавлять же предысторию, последствия, ход событий и т.д. в сумбурное перечисление ничем не подтверждённых приказов никто не будет. --Сержант Кандыба 12:26, 27 декабря 2009 (UTC)
- Статья конечно слабовата. сборник высказываний. Но перспектива есть. Надо просто кому-то взяться за нее. А так как стаб пусть будет. вынос на удаление - совершенно справедливо. там могли бы найтись энтузиасты доработать. дейстивия админа Вальда считаю неправильными. любая статья может быть вынесена на удаление. тем более такая ориссная. не ему решать, а сообществу на удалении. --Игорь 11:54, 27 декабря 2009 (UTC)
- Откровенный орисс без единого АИ, аналогичное нарушение НТЗ (напр., Были общеизвестны его жестокость по отношению к личному составу РККА), к заявленной теме содержание текста отношение имеет сомнительное → в таком виде абсолютно бесперспективно. --Сержант Кандыба 11:47, 27 декабря 2009 (UTC)
- Формально эта правка ничего не нарушает. Поясню: шаблон вынесения на ВП:КУ фактически мог убрать любой участник, поскольку на соответствующей странице для обсуждений 26 декабря номинатор ничего так и не написал по прошествии часа. Можно считать, что участник, поставивший шаблон быстрого удаления, снял перед этим шаблон для ВП:КУ вполне законно. Кроме того, в статье действительно не просматривается признаком энциклопедической значимости в том состоянии, в котором она была на тот момент. Поэтому я лично не вижу никаких нарушений в действиях патрулирующего. --Sspeik 12:32, 27 декабря 2009 (UTC)
- Тот участник теперь поставил сабж на КУ. --Сержант Кандыба 12:47, 27 декабря 2009 (UTC)
- Ну, вандальные вынесения на быстрые удаления, конечно, патрулировать нельзя. Их надо откатывать. А в остальном - если статья вынесена на удаление не вандалом, то её нужно отпатрулировать при установленном шаблоне об удалении (см. ВП:ПАТ).--Yuriy Kolodin 12:37, 27 декабря 2009 (UTC)
- Верно, в данном случае вынесение на удаление обосновано, если б уже не стоял шаблон, я бы его сам туда поставил, соответственно и отпатрулировал версию с шаблоном. А вот подобное снятие, уже совсем другой разговор, поскольку, фактически, администратором был оставлен, даже без простановки ни единого шаблона, дикий орисс без единого АИ, ещё и грубо нарушающий НТЗ под личиной значимого заголовка. При том, что о заявленной теме там ни слова, только голословное обвинение Жукова в «общеизвестной жестокости»… Учитывая, что случай снятия БУ и оставления в таком виде не первый, возможно ли говорить в данной ситуации о «странном псевдоадминистрировании»? --Сержант Кандыба 12:47, 27 декабря 2009 (UTC)
- Статья действительно пока представляет собой набор "цитат" для пропаганды. Общей же тематики в статье не выработано. И орисс опять же... Поэтому выставление на быстрое удаление на мой взгляд как минимум допустимо. Однако ,считаю, что и снятие с БУ тоже допустимо, при условии, что администратор не будет снимать шаблон медленного удаления, каковой обязательно нужно поставить. Рулин 21:38, 27 декабря 2009 (UTC)
Максимальное отставание
правитьТолько что довели до 1299 дней. Ещё остаются, правда, 110 тысяч не прошедших первичное патрулирование.--Yaroslav Blanter 10:03, 27 декабря 2009 (UTC)
- Это увеличение или уменьшение? И, кстати, где-то есть про историю вопроса? Как я понимаю, механизм патрулирования был введен меньше двух лет назад, откуда берутся 1299 (завтра будет 1300, далее везде) дней? --Шуфель 11:36, 28 декабря 2009 (UTC)
- Я сегодня напишу эссе, всё будет понятно.--Yaroslav Blanter 11:54, 28 декабря 2009 (UTC)
- М-да... Заглянул в Проект:Патрулирование/Устаревшие проверенные статьи. В июле говорили про максимальное отставание в 440 дней и цель - скоратить до 350. Факт в копилку: у нас сейчас почти 19 тысяч статей с задержкой патрулирования больше года, из них около 8 700 статей - более 2 лет, и из них около 2 300 статей с задержкой более трех лет. --Шуфель 12:45, 28 декабря 2009 (UTC)
- Я сегодня напишу эссе, всё будет понятно.--Yaroslav Blanter 11:54, 28 декабря 2009 (UTC)
- Недолго продержалось :-) Спасибо Artem Korzhimanov, уже 1881 дней. --Шуфель 13:01, 28 декабря 2009 (UTC)
- Надо было спросить, благодаря кому держалось.--Ole Førsten (Обс.) 13:15, 28 декабря 2009 (UTC)
- Ну я же записывался на Проект:Патрулирование/Устаревшие проверенные статьи :-) Кстати - неужели тогда и вправду было максимальное отставание 440 дней? --Шуфель 13:34, 28 декабря 2009 (UTC)
- В самом деле было да сплыло. И не потому, что с участника Ole Førsten сняли флаг, а потому что с помощью бота были сняты пометки со статей [если не ошибаюсь], отпатрулированных по системе «старого патрулирования». --Николай Путин 13:45, 28 декабря 2009 (UTC)
- Оле, Вы в своём репертуаре :) Подавайте заявку на ЗСП.. Lazyhawk 13:29, 28 декабря 2009 (UTC)
- Ну я же записывался на Проект:Патрулирование/Устаревшие проверенные статьи :-) Кстати - неужели тогда и вправду было максимальное отставание 440 дней? --Шуфель 13:34, 28 декабря 2009 (UTC)
- Эссе ожидаемо. Неплохо бы дать список - какие статьи самые-давно-непроверенные. Может направить коллективные силы на снижение отставания в пару лет? Просто всем взяться и пройтись по списку самых давних? Gennady 13:09, 28 декабря 2009 (UTC)GennadyL
- Служебная:OldReviewedPages. "Самых давних" - первые тысяч пятнадцать. --Шуфель 13:24, 28 декабря 2009 (UTC)
- Хорошо бы в этом файле вместо (1220 дней) отображать отставание так (-1220), красным цветом. Gennady 13:33, 30 декабря 2009 (UTC)GennadyL
- Служебная:OldReviewedPages. "Самых давних" - первые тысяч пятнадцать. --Шуфель 13:24, 28 декабря 2009 (UTC)
- Пока всё идёт нормально, одни цифры растут, другие падают. Пока не закончится первичное патрулирование задержка во вторичном патруле может колебаться сколько ей вздумается. Lazyhawk 13:11, 28 декабря 2009 (UTC)
- А в чем смысл перекладывания из одного кармана в другой? Дойти до цифры 100%? Количество работы ведь останется фактически прежним. А для читателей, мне кажется, лучше уж вовсе непатрулированная статья, чем заготовка трехлетней давности. --Шуфель 13:22, 28 декабря 2009 (UTC)
- В текстах, не прошедших первичный досмотр, в большинстве своём встречается столько и такооого, что зачастую становится стыдно за наш Проект. Каждый патрульный имеет собственную философию, по мне — так лучше сначала убрать весь первичный мусор (следя конечно за собственным списком наблюдения). Кто-то следит за свежими правками, чтобы не допускать массового вандализма. Lazyhawk 13:26, 28 декабря 2009 (UTC)
- Я уже писал, что IMHO надо разделить "первичное патрулирование" (т.е. выскребание _явного_ мусора) от "некоторого улучшения статей". Но сейчас эти задачи смешаны в одну. Но пока эта идея не особо проходит.. --Samal 13:50, 30 декабря 2009 (UTC)
- А зачем? На данный момент констатируем факт — первичное патрулирование идёт быстрее создания непатрулированных статей. Собственно и всё. Работа же тех, кто патрулирует правки с расхождениями версий в ноль (один) байт (по сотне в час), самые последние версии, и прочее — тоже нужная работа. Всё нужно. Поэтому — велкам на ВП:ЗСП. Lazyhawk 14:02, 30 декабря 2009 (UTC)
- Я уже писал, что IMHO надо разделить "первичное патрулирование" (т.е. выскребание _явного_ мусора) от "некоторого улучшения статей". Но сейчас эти задачи смешаны в одну. Но пока эта идея не особо проходит.. --Samal 13:50, 30 декабря 2009 (UTC)
- Почему фактически прежним? Мы тем самым отделяем статьи, созданные заведомо адекватными участниками, от общей массы непатрулированных статей, где может быть всё что угодно. AndyVolykhov ↔ 13:39, 28 декабря 2009 (UTC)
- В текстах, не прошедших первичный досмотр, в большинстве своём встречается столько и такооого, что зачастую становится стыдно за наш Проект. Каждый патрульный имеет собственную философию, по мне — так лучше сначала убрать весь первичный мусор (следя конечно за собственным списком наблюдения). Кто-то следит за свежими правками, чтобы не допускать массового вандализма. Lazyhawk 13:26, 28 декабря 2009 (UTC)
- А в чем смысл перекладывания из одного кармана в другой? Дойти до цифры 100%? Количество работы ведь останется фактически прежним. А для читателей, мне кажется, лучше уж вовсе непатрулированная статья, чем заготовка трехлетней давности. --Шуфель 13:22, 28 декабря 2009 (UTC)
- Надо было спросить, благодаря кому держалось.--Ole Førsten (Обс.) 13:15, 28 декабря 2009 (UTC)
- По списку, приведенному вверху: как понять, что за статьёй следит много людей, но не патрулировал никто?! Пример - Александрия (Кировоградская область). Если мы решим как быть с этим списоком - включусь в организованный процессс. Могу, к примеру, пройтись по НП (нас. пункты). Gennady 14:01, 28 декабря 2009 (UTC)GennadyL
- Начал писать: Википедия:Как разбирать завалы при патрулировании, в пределах часа должен закончить.--Yaroslav Blanter 14:05, 28 декабря 2009 (UTC)
- вроде всё, можно править и критиковать--Yaroslav Blanter 15:14, 28 декабря 2009 (UTC)
- Максимальное отставание 1250 дней.--Yaroslav Blanter 13:18, 5 января 2010 (UTC)
вот такое удаление информации, данной по БСЭ, на явно абсурдном основании якобы пропаганды терроризма. С патрулированием. Внесение ненейтральной личностной характеристики, данной противниками. Мне представляется такое действие не вполне совместимым с правом участника патрулировать статьи. За ним следует проверять и перепроверять. Qkowlew 04:02, 27 декабря 2009 (UTC)
- Вы конечно извините, но этому участнику никто и никогда не даст ни патрулирующего, ни автопатрулируемого (а если кто-то и даст - я тут же подам заявку на снятие). У него этих флагов нет. А правку про Ленина отпатрулировал участник Shcootsn --Yuriy Kolodin 08:48, 27 декабря 2009 (UTC)
- Да, Вы правы, а я явно что-то не то и не так увидел. Извините за отнятое время. Qkowlew 16:09, 28 декабря 2009 (UTC)
- Вы конечно извините, но этому участнику никто и никогда не даст ни патрулирующего, ни автопатрулируемого (а если кто-то и даст - я тут же подам заявку на снятие). У него этих флагов нет. А правку про Ленина отпатрулировал участник Shcootsn --Yuriy Kolodin 08:48, 27 декабря 2009 (UTC)
Созревающие статьи в Инкубаторе
правитьСейчас Инкубатор запущен в "большом тестовом режиме" (пока еще не достаточно активном, но уже в достаточно реальном). Сейчас там начали созревать статьи. Некоторые из них почти готовы к переносу в основное пространство:
Прошу патрулирующих обратить внимание на статьи в категории "Прошу проверить статью". Если Вы считаете, что помещенные туда статьи вполне готовы к переносу в ОП, просьба отметить это на СО статьи, либо высказать на СО свои замечания, либо поправить что необходимо прямо в тексте. Готовые статьи, если не будет возражений, будут перенесены в ОП. Задача отобрать те статьи, которые не будут "сразу удалены за недостаточной качественностью, незначимостью и т.п.", а могут быть отпатрулированы сразу после переноса в ОП. Пусть лучше молодые авторы учатся писать в Инкубаторе, где им готовы оказать помощь, чем их труд будет удален. Но и задерживать статьи сверх необходимого - тоже не хотелось бы (все же не избранную статью пишем, а помогаем новичкам войти в проект и научиться писать статьи ). Мне кажется, что "полноценный стаб" - уже может быть перенесен. Критерии переноса и некоторые другие вопросы планируется обсудить через Опрос по окончании тестирования. Поэтому сейчас просьба: не судите новичков _слишком_ строго, большинство из них готово работать, им надо просто помочь и подсказать. Samal 22:55, 24 декабря 2009 (UTC)
Московский музей анимации ошибка проверки
правитьПытаюсь отпатрулировать - "Ошибка проверки". Qkowlew 18:15, 24 декабря 2009 (UTC)
- У меня отпатрулировалось. Почему происходят глюки - не знаю, надо, наверное, Васильева сюда позвать, а то ниже ещё одна тема висит.--Yaroslav Blanter 18:21, 24 декабря 2009 (UTC)
- У меня такое несколько раз случалось. Лечится просто: переоткрываем страницу заново (клик по вкладке "текущая версия"). -- AVBtalk 06:59, 25 декабря 2009 (UTC)
- Странно, а у меня сразу отпатрулировалась. --Георгий, 07:00, 25 декабря 2009 (UTC)
- Натыкался на ошибку проверки несколько, обычно лечится сборосом кэша (но не уверен на 100%).--AlexVinS 00:47, 29 декабря 2009 (UTC)
- По ней предупредительные шаблоны плачут. Вы посмотрите, сколько там восклицательных знаков… :) Не уверена, что вообще ее стоило отмечать как отпатрулированную. -- deerstop. 16:33, 2 января 2010 (UTC)
- А. Ну понятно. :) Кто-то внёс копивио с сайта [2], а участник:Gaeser отпатрулировал. -- deerstop. 16:36, 2 января 2010 (UTC)
Глюк?
правитьУ меня случилось странное на странице списка наблюдения. В верху страницы рядом с надписью "В вашем списке наблюдения присутствуют правки, ожидающие проверки" имелась "команда" [скрыть], которая была мною опрометчиво нажата. Обратных предложений [развернуть], в отличие от обращения основателя Википедии, обнаружить на странице не удается. При заходе с другого компьютера или после удаления сookies, вся указанная последовательность действий может быть повторена с тем же результатом. Это так и задумано или я чего-то не понимаю? -- Ludvig14 23:32, 21 декабря 2009 (UTC)
- Ну, исчезает только сообщение. Как я понимаю, если новые непроверенные правки появятся — сообщение тоже появится снова. Это как «у вас есть новые непрочитанные письма» (хотя кто-то может и успеть уже прочитать всё за вас) Vlsergey 23:59, 21 декабря 2009 (UTC)
- Нет, не появляется. Пока единственный найденный мной способ вернуть строку - удалить cookies. -- Ludvig14 09:40, 23 декабря 2009 (UTC)
- Исчезнет и не появится, живите спокойно. У меня как исчезло через пару дней после его включения, так я потом и радовался.--Ole Førsten (Обс.) 21:00, 24 декабря 2009 (UTC)
Снова ботопатрулирование
правитьНельзя ли пройтись по вкладу участницы Asta? Спасибо заранее.--Yaroslav Blanter 11:15, 21 декабря 2009 (UTC)
- Ещё комментарии? :) Vlsergey 14:33, 21 декабря 2009 (UTC)
- Нельзя :) --Николай Путин 09:57, 23 декабря 2009 (UTC)
- Если можно, ещё туда же: Алексей Макаркин--Yaroslav Blanter 22:55, 28 декабря 2009 (UTC)
Итог
правитьБотом отпатрулированы правки участников: Asta (508 статей), Алексей Макаркин (399 статей), Art-top (324 статьи). Vlsergey 15:33, 31 декабря 2009 (UTC)
Начал патрулировать и задумался - а не нарушают ли тексты. Нашёл их (кроме торрентовок) например здесь: http://kino-f.at.ua/index/0-51. И как понять, кто у кого? И не нарушают ли такие тексты в шаблонах чего-нибудь? infovarius 15:22, 17 декабря 2009 (UTC)
ВП:ПАТ
правитьУважаемые коллеги, я тут недавно прошёлся по ВП:ПАТ, ВП:П:ПАТ и других подобных страницах, и могу сказать, что они, на мой взгляд, недостаточно хорошо оформлены по сравнению с ВП:А или ВП:СПИ. Ну во первых, стоит сделать соответствующий Шаблон:Список патрулирующих, как, например Шаблон:Список подводящих итоги, Шаблон:Список администраторов. Во вторых, так как в MediaWiki:Gadget-markadmins.js нет флагов патрулирующих, надо их туда добавить, хотя это не особо требуется, поскольку я попытался разрешить проблему с помощью написания персонального скрипта Участник:JenVan/patflag.js (все вопросы по поводу скрипта, пожалуйста, добавляйте мне на страницу обсуждения). Ну что насчёт предложения ?-- JenVantalk 14:40, 17 декабря 2009 (UTC)
- Боюсь, вы недостаточно хорошо представляете количество патрулирующих: их уже более пятисот. Шаблоны тут уже делать смысла нет. Что касается выделения патрулирующих скриптом, насколько я знаю, vlsergey поддерживает такой скрипт. — Claymore 14:55, 17 декабря 2009 (UTC)
- Насчёт списка я согласен с Claymore, а вот с буковками пожалуй вы праы. Было бы хорошо добавить эту функцию в гаджет.--Георгий, 15:21, 17 декабря 2009 (UTC)
- Мой личный гаджет (User:Vlsergey/monobook.js) это делает, но загрузка страницы занимает намного больше процессорного времени. То есть сильнее грузит компьютер. Опять же, нужно не забывать его обновлять. И если делать, то туда же можно и ботов, и обычных редакторов (автопатрулируемых). Vlsergey 16:12, 17 декабря 2009 (UTC)
- В принципе можно написать другой скрипт, который (не автоматически, а по нажатию дополнительной кнопки) будет делать запрос к серверу и затем показывать информацию про всех участников, упомянутых на странице; его и обновлять не придётся. — AlexSm 16:36, 17 декабря 2009 (UTC)
- Насчёт списка я согласен с Claymore, а вот с буковками пожалуй вы праы. Было бы хорошо добавить эту функцию в гаджет.--Георгий, 15:21, 17 декабря 2009 (UTC)
- М-м-м-да, со списком долго мучатся придется =). Но почему бы не добавить патрулирующих сюда, тем более, что много времени это не займёт ?-- JenVantalk 16:41, 17 декабря 2009 (UTC)
- Да, кстати, нашёл недостаток этих скриптов: скрипт добавляет флаг к ссылкам на страницы участников. А если этой страницы участник не имеет, то ссылка "красная", соответственно флаг не отображается.-- JenVantalk 16:59, 17 декабря 2009 (UTC)
У меня есть гаджет Участник:Tolkachev I./Gadget-markpatrols.js с патрулирующими и откатывающими. --Tolkachev I. обс 06:24, 18 декабря 2009 (UTC)
Отпатрулируйте
править-- AVBtalk 00:13, 17 декабря 2009 (UTC)
Подведение итогов
правитьКоллеги-патрульные, по поводу обсуждения здесь разрешите вопрос. Почему лично вы не хотите подать заявку на подводящего итоги?--Victoria 14:35, 16 декабря 2009 (UTC)
- Патрулирование занимает не мало времени, поэтому активные патрульные не могут дать гарантию, что смогут перманентно заниматься итогами, а поскольку сам статус ПИ ещё толком неопределённый и никаких технических «бонусов» для работы не дающий, то его «получение ради получения» самоцелью не является, намёк на него, как на своеобразный «админский минимум», не официален, да и без него активные и конструктивные желающие сейчас могут спокойно сразу избраться в админы, поэтому лишний «промежуточный статус» мало кому интересен. Вот если будет введена чёткая «субординационная» структура, по которой без ПИ администратором стать будет невозможно, либо же над ЗСА снова сгустятся тучи подозрительности и недоверия и кандидаты опять начнут «кататься», вот тогда число желающих стать ПИ резко увеличится :)
- Ещё один момент — информированность участников (и патрулирующих в частности) о данном статусе и его необходимости проекту. В те же патрулирующие значительное число участников попало благодаря приглашению. Ведь за форумами не каждый следит, поэтому кто-то может и не знать о новом статусе в проекте. А учитывая «выборность» статуса, подачу заявки и т.д., у кого-то может чисто психологически возникнуть опасение, что «прокатят», что тоже является поводом не подавать заявку на ПИ. --Сержант Кандыба 18:06, 16 декабря 2009 (UTC)
- Спасибо за ответ, понятно. Согласно подведенному итогу неопределенности больше нет, СПИ теперь не менее официальная, чем патрулирующие, структура. "Субординация" и бюрократизация дело нехорошее, сейчас СПИ можно рассматривать как статью-кандидат в избранные. Если автор очень уверен в себе, он может выдвинуть статью сразу в ИС, но при этом вероятность того, что ее отправят на доработку гораздо выше, чем если у статьи уже есть статус хорошей. Разница в успехе двух ЗСА (1 и 2), где один из кандидатов — СПИ, налицо. Victoria 12:55, 21 декабря 2009 (UTC)
- Ну у Партизана(надеюсь он не обидится за такое именование)было ещё меньше голосов и он не прошёл. Так что есть резон именно выдвигаться в администраторы , чтобы подводить сложные итоги, а не подавать на ПИ - а то вдруг не нароком подведёшь несколько сложных итогов, вылетишь, и тогда точно в админы не примут. А на ПИ есть смысл подавать тем, кто действительно не хочет подводить сложные итоги - тогда он их подводить и не будет. Правда он может и потом не захотеть и в админы не видвинутся. Рулин 14:41, 24 декабря 2009 (UTC)
- IMHO, Партизан не прошёл из-за бандурасских женщин, а то, что он превысил полномочия ПП, то это скорее можно рассматривать как плюс. --wanderer 07:19, 25 декабря 2009 (UTC)
- Ну у Партизана(надеюсь он не обидится за такое именование)было ещё меньше голосов и он не прошёл. Так что есть резон именно выдвигаться в администраторы , чтобы подводить сложные итоги, а не подавать на ПИ - а то вдруг не нароком подведёшь несколько сложных итогов, вылетишь, и тогда точно в админы не примут. А на ПИ есть смысл подавать тем, кто действительно не хочет подводить сложные итоги - тогда он их подводить и не будет. Правда он может и потом не захотеть и в админы не видвинутся. Рулин 14:41, 24 декабря 2009 (UTC)
- Спасибо за ответ, понятно. Согласно подведенному итогу неопределенности больше нет, СПИ теперь не менее официальная, чем патрулирующие, структура. "Субординация" и бюрократизация дело нехорошее, сейчас СПИ можно рассматривать как статью-кандидат в избранные. Если автор очень уверен в себе, он может выдвинуть статью сразу в ИС, но при этом вероятность того, что ее отправят на доработку гораздо выше, чем если у статьи уже есть статус хорошей. Разница в успехе двух ЗСА (1 и 2), где один из кандидатов — СПИ, налицо. Victoria 12:55, 21 декабря 2009 (UTC)
Копипаста
правитьПросьба отпатрулировать статью Здание Правительства Москвы
правитьУдаление статьи без оснований
правитьМне бы хотелось получить разъяснения почему удалена рубрика "Сюжет" из мной опубликованной статьи "Чумовые боты (фильм)"? Если Вы, уважаемые проверяющие, уверены, что я списала статью - будьте любезны, предоставить мне ссылочку на ресурс, с которого я ее якобы скопировала. И почему на просторах Википедии совершенно спокойно обитают не просто списанные статьи, но тупо скопированные с грамматическими ошибками? Николаева 13:54, 12 декабря 2009 (UTC)
- Рубрика "Сюжет" никем удалена не была, как была, так и осталась. Подозреваю, что Вы посмотрели на последнюю отпатрулированную версию статьи, а не на последнюю вообще. То есть Ваши две последние правки просто дожидаются патрулирования. (В скобках -- я их отпатрулировать не возьмусь, ибо просто не моя область.)
- Что же до других статей -- то, если Вам известны статьи, дословно и без разрешения копирующие охраняемые авторским правом источники (и, тем самым, АП нарушающие), то, конечно же, они должны либо удаляться, либо переписываться, и мы будем благодарны за информацию о таких статьях. Например, Вы можете оставить сообщение на этом форуме (указав для каждой из заявляемых статей источник, откуда она была списана), либо следуя описанной здесь процедуре. Пожалуйста, в этом случае обратите внимание, что иногда внешние сайты копируют Википедию (а не наоборот), поэтому необходимо произвести проверку, «кто у кого списал». --Burivykh 14:18, 12 декабря 2009 (UTC)
- Хм. На самом деле сейчас у нас две по сути одинаковые статьи: Чумовые боты(фильм) и Чумовые боты. Надо объединять. //Николай Грановский 14:21, 12 декабря 2009 (UTC)
- Так. Да, действительно. Уточняю хронологию событий:
- 23 ноября Николаева Ольга создаёт и к 17:14 UTC дописывает статью Чумовые боты(фильм) (с ошибкой в названии -- пропущенным пробелом).
- 23 ноября в 19:34 UTC Vald создаёт статью Чумовые боты.
- 2 декабря Infovarius добавляет в статью Чумовые боты (версия Vald) шаблон {{нет сюжета}}.
- 12 декабря в 13:42-13:57 Николаева Ольга добавляет в статью Чумовые боты отсутствующий там раздел "Сюжет"
- 12 декабря в 13:51-13:54 Николаева Ольга добавляет запрос на форум.
- 12 декабря в 14:18 Jackie переименовывает статью Чумовые боты(фильм) в Чумовые боты (фильм), исправляя ошибку с отсутствием пробела.
- Моя реконструкция событий: Ольга и Vald одновременно решили написать статью о фильме (ничем, кроме совпадения, я это объяснить не могу; учитывая, что Vald давний и добросовестный участник — по телевидению этот фильм показали, что ли? или просто так совпало?); сегодня, зайдя в другую — созданную Vald — статью, Ольга решила, что из её статьи удалили раздел, восстановила его, и написала запрос. Опять-таки, одновременно с этим, Jackie исправил ошибку с названием в её статье.
- Выводы: 1) количество совпадений поражает, но сомнений они не вызывают; бывает и не такое (скорее, просто исключительно забавно). 2) Статьи правильно объединить, сделав одну из них редиректом на другую; как — Ольге и Vald-у проще и правильнее решить между собой, зная, что они «в дверях столкнулись».
- --Burivykh 15:44, 12 декабря 2009 (UTC)
- Сдаётся мне всё проще. 22 ноября статья Чумовые боты была удалена, на следующий день Vald её восстановил без описания сюжета, из-за которого её удалили. Параллельно участница заново создала статью под другим именем. В общем админам следует объединить статьи с сохранение истории правок, и проблема будет решена. //Николай Грановский 17:27, 12 декабря 2009 (UTC)
- Не-а, там шаблоны чуть-чуть по-разному заполнены. И Vald бы восстанавливал восстановлением+удалением проблемного текста, а не копией из-под удаления. Так что — скорее, действительно совпадение (или же заметил исчезновение и решил, что надо написать заново и взялся сам?). --Burivykh 18:26, 12 декабря 2009 (UTC)
- Сдаётся мне всё проще. 22 ноября статья Чумовые боты была удалена, на следующий день Vald её восстановил без описания сюжета, из-за которого её удалили. Параллельно участница заново создала статью под другим именем. В общем админам следует объединить статьи с сохранение истории правок, и проблема будет решена. //Николай Грановский 17:27, 12 декабря 2009 (UTC)
- Пусть кто-нибудь админов объединит историю правок. это легко сделать, достаточно стандартная процедура. - Vald 20:16, 12 декабря 2009 (UTC)
- Спасибо! ВП:ЗКА? --Burivykh 20:26, 12 декабря 2009 (UTC)
- Я сделаю попозже.--Yaroslav Blanter 21:00, 12 декабря 2009 (UTC)
- Спасибо, Ярослав! --Burivykh 21:36, 12 декабря 2009 (UTC)
- Я сделаю попозже.--Yaroslav Blanter 21:00, 12 декабря 2009 (UTC)
- Спасибо! ВП:ЗКА? --Burivykh 20:26, 12 декабря 2009 (UTC)
- спасибо, что откликнулся и помог, Burivykh . Я рано или чуть позже разберусь, как здесь все работает!Николаева 21:57, 12 декабря 2009 (UTC)
Кроссвики-спаммер
правитьКоллеги! К нам недавно начал заглядывать один известный кроссвики-спаммер. В случае, если увидите очередную куклу (пример) — сообщите о ней тут или на ЗКА, чтобы я смог подать запрос о глобальной блокировке. vvvt 20:41, 9 декабря 2009 (UTC)
Этой правкой Участница Зайцева НИ внесла в статью 60 килобайт викифицированного полезного текста, судя по описанию к правке, из своей дипломной работы. Вопрос: как быть? Вроде формально копивио, но не верить участнице оснований нет, да и работу жалко... --Dstary 08:17, 9 декабря 2009 (UTC)
- Прошу прощения, если это её дипломная работа и она передаёт её под лицензией GFDL+CC-BY-SA, разве это копивио? --Николай Путин 08:22, 9 декабря 2009 (UTC)
- А у меня вдогонку вопрос: как такая работа должна быть передана по лицензии? Через OTRS? При этом на странице обсуждения должно помещаться сообщение, наверное, да? Заранее спасибо. --Christina Bedina 09:25, 9 декабря 2009 (UTC)
- Ах, ну разумеется. Ещё нужно справку на специальной бумаге и с гербовой печатью. >:-[ --Yuriy Kolodin 09:49, 9 декабря 2009 (UTC)
- Откуда столько сарказма? Я просто спросила, как оформлять такое, если оформлять. Не понимаю вашей реакции. Странно как-то.--Christina Bedina 09:57, 9 декабря 2009 (UTC)
- Как оформлять правку ЛЮБОГО редактора Википедии? А? Через письма в ОТРС? Чтобы подтвердить, что он действительно вносимый своей правкой текст передаёт по условиям лицензии? Или достаточно, что он эту правку просто внёс и тем самым с лицензией согласился? А? Поднимание таких вопросов - на грани копирайт-троллинга. А то и за гранью. Ведь понятно, что владелец авторских прав на работу может её распространять под любой лицензией, и совершенно очевидно, что автор дипломной работы является владельцем авторских прав на неё. Какие тут ещё могут быть вопросы для СЕРЬЁЗНОГО обсуждения? --Yuriy Kolodin 10:07, 9 декабря 2009 (UTC)
- А кто сказал, что автор диплома или диссертации остается владельцем авторского права, а не передает его институту или вузу, где прошла защита? Ausweis 20:11, 10 декабря 2009 (UTC)
- Автор по умолчанию, если ни с кем не заключает договор о передаче своих авторских прав, является владельцем авторских прав на своё собственное произведение. Что значит, кто сказал? --Yuriy Kolodin 01:41, 11 декабря 2009 (UTC)
- Во первых, закон авторского права на рукописи не распространяется, а все такие работы пишутся и подаются в комитеты именно как рукописи, так что о каких либо авторских правах в данном случае говорить вообще некорректно. Во вторых: в случае же публикации работы (что сейчас практикуется достаточно часто) права автору не принадлежат, а принадлежат опубликовавшей организации, как и в случае любой другой напечатанной работы будь то статья/монография/ещечто-то. Ausweis 10:01, 11 декабря 2009 (UTC)
- О каких либо авторских правах говорить вообще некорректно, но тем не менее, они принадлежат вузу. Мдя. :-(. Без комментариев. --Yuriy Kolodin 10:27, 11 декабря 2009 (UTC)
- да, как ни странно, но при печати работы вузом она перестает быть рукописью. И попадает под закон. Ausweis 12:09, 11 декабря 2009 (UTC)
- О каких либо авторских правах говорить вообще некорректно, но тем не менее, они принадлежат вузу. Мдя. :-(. Без комментариев. --Yuriy Kolodin 10:27, 11 декабря 2009 (UTC)
- Во первых, закон авторского права на рукописи не распространяется, а все такие работы пишутся и подаются в комитеты именно как рукописи, так что о каких либо авторских правах в данном случае говорить вообще некорректно. Во вторых: в случае же публикации работы (что сейчас практикуется достаточно часто) права автору не принадлежат, а принадлежат опубликовавшей организации, как и в случае любой другой напечатанной работы будь то статья/монография/ещечто-то. Ausweis 10:01, 11 декабря 2009 (UTC)
- Автор по умолчанию, если ни с кем не заключает договор о передаче своих авторских прав, является владельцем авторских прав на своё собственное произведение. Что значит, кто сказал? --Yuriy Kolodin 01:41, 11 декабря 2009 (UTC)
- А кто сказал, что автор диплома или диссертации остается владельцем авторского права, а не передает его институту или вузу, где прошла защита? Ausweis 20:11, 10 декабря 2009 (UTC)
- Как оформлять правку ЛЮБОГО редактора Википедии? А? Через письма в ОТРС? Чтобы подтвердить, что он действительно вносимый своей правкой текст передаёт по условиям лицензии? Или достаточно, что он эту правку просто внёс и тем самым с лицензией согласился? А? Поднимание таких вопросов - на грани копирайт-троллинга. А то и за гранью. Ведь понятно, что владелец авторских прав на работу может её распространять под любой лицензией, и совершенно очевидно, что автор дипломной работы является владельцем авторских прав на неё. Какие тут ещё могут быть вопросы для СЕРЬЁЗНОГО обсуждения? --Yuriy Kolodin 10:07, 9 декабря 2009 (UTC)
- Здесь форум, целью которого является обсуждение и вопросы. Я задала вопрос, притом без подвоха, а просто вопрос. Чтобы знать на будущее. Я имею право задать вопрос? Или мне в этом праве отказано? Мне бояться спрашивать о том, чего я не понимаю? Если мне надо будет узнать про лицензию и спрошу, то я троль? Вы чего-то путаете, по-моему. Я еще ни разу не сталкивалась с таким. На мои, наверное иногда глупые по неопытности вопросы, всегда отвечали и тролем не считали. Нельзя стать опытным, если не будешь спрашивать о том, что непонятно. Но к таким, как вы, видимо, лучше никогда не обращаться: конструктивного ответа не дождешься. Но это не страшно, много других участников, которые всегда помогут и ответят на вопросы. Будьте здоровы! :) --Christina Bedina 11:48, 9 декабря 2009 (UTC)
- Я имел в виду не вопросы на форуме, а гипотетическую ситуацию, если бы такие правки начали бы откатываться, и от участников или участниц стали бы требовать разрешить вносить свой собственный нигде не публиковавшийся текст через OTRS. Вот это уже действительно было бы копирайт-троллингом. --Yuriy Kolodin 18:02, 9 декабря 2009 (UTC)
- Откуда столько сарказма? Я просто спросила, как оформлять такое, если оформлять. Не понимаю вашей реакции. Странно как-то.--Christina Bedina 09:57, 9 декабря 2009 (UTC)
- Ах, ну разумеется. Ещё нужно справку на специальной бумаге и с гербовой печатью. >:-[ --Yuriy Kolodin 09:49, 9 декабря 2009 (UTC)
- А у меня вдогонку вопрос: как такая работа должна быть передана по лицензии? Через OTRS? При этом на странице обсуждения должно помещаться сообщение, наверное, да? Заранее спасибо. --Christina Bedina 09:25, 9 декабря 2009 (UTC)
- Предлагаю не быть формалистами. В сети работа не ищется, имя автора отражено, все максимально прозрачно: passes duck test. Лишние претензии не нужны, это замечательно, когда люди приходят, чтобы специально разместить свою работу. Во всяком случае, к автору избранной Дискриминация буракуминов, написанной по материалам ее диссера, претензий не было. Требования лишних действий, вроде написания писем в ОТРС, авторов только отпугнут: отдаешь бесплатно, так еще требуют показать справку, что не верблюд. --Victoria 09:43, 9 декабря 2009 (UTC)
- Виктория, я не с точки зрения формализма и желания задавить автора. Просто я, например, не знакома с такими частностями. Мне интересно узнать, как в таких случаях принято поступать. Я в сентябре статью здесь читала, так там в ссылке было написано: кандидатская диссертация, но без исходников - чисто теоретически ведь могло быть и взято без разрешения автора. Или наоборот, могут за ОРИСС счесть. --Christina Bedina 09:54, 9 декабря 2009 (UTC)
- Хм, ну если текст ранее нигде не был опубликован, то при размещении его автором, видимо, можно обойтись и без OTRS. Но здесь другая проблема: работа содержит большое число ссылок на архивные материалы, что затрудняет выполнение ВП:ПРОВ. Впрочем, так как даны точные ссылки на архивные фонды, и применительно к предмету статьи многие ссылки незаменимы, то особых претензий нет. --Chronicler 10:06, 9 декабря 2009 (UTC)
- Виктория, я не с точки зрения формализма и желания задавить автора. Просто я, например, не знакома с такими частностями. Мне интересно узнать, как в таких случаях принято поступать. Я в сентябре статью здесь читала, так там в ссылке было написано: кандидатская диссертация, но без исходников - чисто теоретически ведь могло быть и взято без разрешения автора. Или наоборот, могут за ОРИСС счесть. --Christina Bedina 09:54, 9 декабря 2009 (UTC)
- Честно говоря, я не знала, что диссеры публикуются. Спросила у приятельницы, она защитилась в 98 году. Она сказала, что в архиве МГЛУ должен был сохранится весь материал, но она, например, не знает рег.номеров в архиве. Получается, в её случае материалы из диссера будут ОРИССом? Вообще, жаль, конечно --Christina Bedina 11:48, 9 декабря 2009 (UTC)
- Зато она знает название дисера и автора. А это уже немало --195.208.85.216 11:50, 9 декабря 2009 (UTC)
- Так должны как минимум публиковаться основные результаты диссертации и автореферат; а за последние годы - вообще полные тексты должны быть доступны в крупных библиотеках. Так что орисса не будет, но если текст статьи дословно совпадает с опубликованными текстами, то нужно OTRS-разрешение. --Chronicler 11:52, 9 декабря 2009 (UTC)
- Вот, теперь более и менее понятно. Нашли сам диссер с отметкой о регистрации, каким-то библиотечным кодом, и «вестник» с авторефератом. То есть, если, к примеру, с её разрешения брать из него отрывки, то достаточно просто указывать в источниках исходники работы со всеми библиографическими данными, как с книгами?--Christina Bedina 17:42, 9 декабря 2009 (UTC)
- Угук. Собственно, вдогонку -- по крайней мере, по математике (а, думаю, и не только) один экземпляр диссера уходил в Ленинку, и это давнее-давнее правило. Более того, его ещё и микрофильмировали (и это тоже, понятно, не последних лет нововведение). --Burivykh 16:22, 12 декабря 2009 (UTC)
- Вот, теперь более и менее понятно. Нашли сам диссер с отметкой о регистрации, каким-то библиотечным кодом, и «вестник» с авторефератом. То есть, если, к примеру, с её разрешения брать из него отрывки, то достаточно просто указывать в источниках исходники работы со всеми библиографическими данными, как с книгами?--Christina Bedina 17:42, 9 декабря 2009 (UTC)
Полезный шаблон
правитьКоллеги патрулирующие, на ВП:ЗС части попадаются запросы на защиту статьи от повторяющегося спама. Защите статей в таких случаях есть альтернатива, использование фильтра, который не позволяет установку внешних ссылок. Фильтр — невидимый в тексте шаблон {{внешние ссылки нежелательны}}, устанавливается в любую секцию. Victoria 05:54, 8 декабря 2009 (UTC)
Просьба отпатрулировать
правитьПросьба отпатрулировать
правитьПросьба отпатрулировать
правитьПросьба отпатрулировать
правитьСтатистика за ноябрь
правитьОпубликована статистика патрулирующих за ноябрь. P. S. Да, я знаю, что Secretary — бот, но руки пока не доходят спустить его вниз. — Claymore 20:21, 3 декабря 2009 (UTC)
- Я неактивен за этот месяц (220 место). Думаю, что в декабре увеличу активность. :) --Tolkachev I. обс 23:13, 3 декабря 2009 (UTC)
- А я на 21 месте, с каждым месяцем всё активнее. -- Maykel -Толки- 07:38, 4 декабря 2009 (UTC)
- А я не пойму откуда у меня 161 правка, так как патрулированием практически не занимался (не до него было, статьи писал)? --Karel 23:17, 4 декабря 2009 (UTC)
- См. журнал. Например, 30 ноября вы отпатрулировали правки в статьях Электровоз ЧС200 и Тепловоз DSB MZ. — Claymore 07:35, 5 декабря 2009 (UTC)
- Если править ранее отпатрулированный текст, то будет автопатрулирование, которое счётчик патрулирования тоже учитывает. KLIP game 06:52, 5 декабря 2009 (UTC)
- Нет, автопатрулирование в любом виде не учитывается. — Claymore 07:35, 5 декабря 2009 (UTC)
- Ну что ж, я прогрессирую.--Всезнайка 09:29, 5 декабря 2009 (UTC)
Патрулирование ботом
правитьПравки и статьи Участник:Wassily пропатрулируйте, пожалуйста. Он флаг получил только в октябре, а в Википедии с 2005 года. Сейчас наткнулся на несколько его старых статей в списке ни разу не патрулированных, надоело кнопки нажимать. Partyzan XXI 19:24, 2 декабря 2009 (UTC)
Еще (будет дополняться):
- Участник:Александр Мотин. Partyzan XXI 19:25, 2 декабря 2009 (UTC)
- На раннем этапе своей деятельности был замечен в нарушениях авторских прав, поэтому я против ботопатрулирования статей этого участника (и принципиально против ботопатрулирования вообще). --Николай Путин 20:31, 2 декабря 2009 (UTC)
- Участник:Василий Меленчук. Partyzan XXI 03:55, 3 декабря 2009 (UTC)
- Жду ещё комментариев. Vlsergey 21:01, 2 декабря 2009 (UTC)
- А что им самим мешает пройти по http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Служебная:OldReviewedPages&watched=1 ? --wanderer 13:30, 3 декабря 2009 (UTC)
- Там показываются статьи, которые уже хоть раз были патрулированы. Partyzan XXI 17:49, 3 декабря 2009 (UTC)
- Точно, вспомнил, это уже обсуждалось. Ну так значит нужно создать соответствующий инструмент. А ботопатрулирование мне в принципе не нравится, я хоть и не очень активный патрулирующий, но уже неоднократно встречал статьи, отпатрулированные ботом и при этом не удовлетворяющие ВП:ПАТ. --wanderer 05:32, 4 декабря 2009 (UTC)
- Да, иногда там нужны корректировки, однако, на мой взгляд, это лучше, чем ничего. По крайней мере вандализм не ботопатрулируется точно, и вероятность его обнаружить, таким образом, повышается. Partyzan XXI 15:14, 4 декабря 2009 (UTC)
- Но, так как очень часто патрулируются не последние версии страниц, ботопатрулирование приводит к появлению устаревших версий, не патрулировавшихся по 3-4 года, что отражается на общей статистике патрулирования (в худшую, разумеется, сторону). --Николай Путин 21:21, 4 декабря 2009 (UTC)
- Да, иногда там нужны корректировки, однако, на мой взгляд, это лучше, чем ничего. По крайней мере вандализм не ботопатрулируется точно, и вероятность его обнаружить, таким образом, повышается. Partyzan XXI 15:14, 4 декабря 2009 (UTC)
- Точно, вспомнил, это уже обсуждалось. Ну так значит нужно создать соответствующий инструмент. А ботопатрулирование мне в принципе не нравится, я хоть и не очень активный патрулирующий, но уже неоднократно встречал статьи, отпатрулированные ботом и при этом не удовлетворяющие ВП:ПАТ. --wanderer 05:32, 4 декабря 2009 (UTC)
- Там показываются статьи, которые уже хоть раз были патрулированы. Partyzan XXI 17:49, 3 декабря 2009 (UTC)
- А что им самим мешает пройти по http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Служебная:OldReviewedPages&watched=1 ? --wanderer 13:30, 3 декабря 2009 (UTC)
Предложение о новой странице
правитьКоллеги, ещё раз обращаю Ваше внимание на это моё предложение. Обсуждение прошло не так уж активно, может обсудим здесь. На мой вгляд было бы полезно иметь такую страницу. -- Maykel -Толки- 13:20, 2 декабря 2009 (UTC)
- Если честно, то не вижу никакого смысла. Обязательно патрулировать что-либо требуется только для стабилизированных страниц, а неотпатрулированная статья правил не нарушает. По хорошему, на все просьбы о патрулировании той или иной статьи следует отвечать предложением получить флаг патрулирующего. Наличие специальной страницы может провоцировать участников на написание запросов. Если такие запросы будут залёживаться, будут возникать совершенно необоснованные претензии к патрулирующим. — Claymore 13:27, 2 декабря 2009 (UTC)
- Согласен! Это излишество. Gennady 13:54, 2 декабря 2009 (UTC)GennadyL
- Хотя бы для стабилизированных статей (в частности, ИС/ХС) такая страница нужна. Они не всегда патрулируются в разумные сроки.--Ring0 12:07, 3 декабря 2009 (UTC)
- Согласен! Это излишество. Gennady 13:54, 2 декабря 2009 (UTC)GennadyL
- Я и в той дискуссии написал, что нет никакого приоритета в патрулировании статьи А относительно статей Б-Я только из-за того, что попросили. Если же автор пишет качественные статьи и способен оценивать статьи — то добро пожаловать в патрулирующие rubin16 14:00, 2 декабря 2009 (UTC)
- Поддерживаю предложение. Да, патрулирование статьи по запросу не является обязательным, но создание такой подстраницы форума позволит освободить текущий форум от постоянных запросов и формализует их.--Abiyoyo 14:02, 2 декабря 2009 (UTC)
- Шапку прочтите. :) -- AVBtalk 14:27, 2 декабря 2009 (UTC)
- Да, такая страница уже существует, так что дальше можно не обсуждать: Википедия:Форум патрулирующих/Спорные статьи. — Claymore 12:25, 3 декабря 2009 (UTC)
- Только ее переименовать тогда надо. Иначе как-то "не звучит".. --Samal 12:29, 3 декабря 2009 (UTC)
- PS. Я там шапку немного подправил "под новые задачи". Если считаете, что не так - можно откатить или переделать. --Samal 13:23, 3 декабря 2009 (UTC)