Обсуждение:Российский императорский военно-воздушный флот

Объединение

Что скажите по поводу объединения с ВВС России? -Dzerod 15:52, 8 февраля 2007 (UTC) Я за объединение, сейчас перенесу материал.DonaldDuck 03:53, 9 февраля 2007 (UTC)

Нет. Надо искать материал по РИВВФ. (частям армейской и морской авиации, их составу и т.д.) --78.85.241.156 10:43, 22 октября 2009 (UTC)

В статье содержится ложная информация: вымышленный "бомбардировщик Сикорского "Александр Невский", изобретённый на одном из сайтов "альтернативной истории".

• Статья содержит ряд неточностей:

1. Отдельный воздухоплавательный парк - не существовал, был только Учебный воздухоплавательный парк!

2. Инженерное ведомство - Главное инженерное управление Военного министерства.

3. Основаны две летные школы — в Гатчине, позднее в Севастополе, которые начали подготовку пилотов. - В то время существовала только Офицерская воздухоплавательная школа!

4. Русский Императорский ВВФ делился на аэропланные (авиационные) отряды (авиаотряды) по 6 — 10 самолётов, которые объединялись в авиационные группы (авиагруппа). - Аэропланные отряды не существовали! Только авиационные!!! Авиационные группы появились только в 1916 году.VladimirKA 14:29, 27 марта 2013 (UTC)

Предприятия авиационной промышленности как составная часть военно-воздушных сил

Требую привести веские доказательства со ссылкой на научные и справочные издания для обоснования наличия раздела о авиационной промышленности Российской империи (и отдельных предприятиях) в статье о военно-воздушных силах Российской империи. Доказательства, что авиационная промышленность (которая повсеместно является отраслью промышленности и рассматривается в статье "Экономика") в случае с царской Россией относится именно к воздушному флоту. Лучше всего - нормативно-правовой документ Российской империи, текст которого не допускает неоднозначного истолкования. В противном случае - информация обязана быть удалена как не соответствующая действительности Shadowcaster 11:06, 20 ноября 2013 (UTC)

• Вы совершенно необоснованно завышаете планку Ваших требований. В ответ на Ваш запрос я могу Вам напомнить, что ВП:НЕБУМАГА, данная информация является профильной, важной для темы статьи, её наличие в статье никаких правил не нарушает и самое главное: информация находилась в консенсусной версии статьи, я против её удаления, её удаление без нахождения консенсуса будет нарушением правил. Поэтому, уж простите великодушно, но Ваши запросы источника на тривиальные утверждения я из статьи уберу. HOBOPOCC 11:22, 20 ноября 2013 (UTC)

Информация должна быть проверяемой. Либо предъявляйте ссылку на источник информации, что авиационная промышленность (которая повсеместно является отраслью промышленности и рассматривается в статье "Экономика") в случае с царской Россией относится именно к воздушному флоту, либо наличие данной информации в статье "Российский императорский военно-воздушный флот" должно быть удалено как не относящееся к теме статьи. Рекомендую также обратить внимание на другие статьи по сходной тематике: ни в статье о ВВС США, ни в статье ВВС Эфиопии, ни в иных статьях о национальных ВВС не содержится разделов о предприятиях национальной авиапромышленности - следовательно, существование данного раздела в статье "Российский императорский военно-воздушный флот" прямо противоречит сложившейся практике русскоязычной Википедии. Shadowcaster 11:52, 20 ноября 2013 (UTC)

• Отсылка к примерам других вики-статей описана в эссе ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. То, что авиационная промышленность страны напрямую связана с воздушным флотом страны — факт, не требующий подтверждений (ссылок на АИ) для меня совершенно бесспорно. Если у Вас есть сомнения на этот счёт и Вы не согласны с моим мнением — можете привлечь внимание других редакторов, например на ВП:ВУ. Давайте почитаем, что они Вам ответят. HOBOPOCC 12:22, 20 ноября 2013 (UTC)
• Вынужден отметить, что требование "Информация должна быть проверяемой" не выполнено. Ни одной ссылки на источник информации, что авиационная промышленность в случае с царской Россией относится именно к воздушному флоту не предъявлено. На основании вышеизложенного, руководствуясь ВП:ПРОВ, ВП:НЕСВАЛКА, вынужден удалить информацию о предприятиях авиапромышленности из статьи о военно-воздушных силах Российской империи как не имеющую отношения к теме статьи - до тех пор, пока пока не будут приведены источники, соответствующие критериям ВП:АИ (и не являющиеся ВП:МАРГ) о том, что перечисленные в тексте статьи предприятия авиационной промышленности являются составной частью воздушного флота Shadowcaster 09:03, 31 декабря 2014 (UTC)

  Это НИП и НДА. HOBOPOCC 09:53, 31 декабря 2014 (UTC)

откат сведений из "Военно-исторического журнала" с комментарием "Это НИП и НДА" - это деструктивная деятельность и провокация войны правок участником HOBOPOCC. P.S. - просьба привести ссылку на решение администраторов, что на данные, которые вносит в текст wiki-статей участник НОВОРОСС не распространяется требование "Информация должна быть проверяемой"Shadowcaster 13:37, 31 декабря 2014 (UTC)

Предлагаю уточнить

В начале статьи, что до 1916 г ВВС в Российской империи небыло, а были только авиационные части армии и флота, которые подчинялись комадованию армии и флота, общий у них был только шеф - великий князь, который не управлял действиями авиачастей, только участвовал в комплектовании, почти не имея аппарата управления.-- Семен Владимиров (обс.) 17:03, 4 марта 2018 (UTC)

Уважаемый У:Семен Владимиров! Для Вас, тут другой год:

Воздушный флот России должен быть сильнее воздушных флотов наших соседей. Это следует помнить каждому, кому дорога военная мощь нашей Родины.

— Великий князь Александр Михайлович, «К русскому народу», журнал «Тяжелее воздуха», 1912 год, № 6.

Ваше → которые подчинялись комадованию армии и флота По ОВУ в Сухопутной вооружённой силе есть статья Полевое управление авиации и воздухоплавания. Возможно Вы захотите написать о ОВУ авиацией морской вооружённой силы → Управление морской авиации (УМА). С уважением, --91.246.88.100 19:07, 4 марта 2018 (UTC)

В статье: «Центральное управление ВВФ начинает образовываться в январе 1915 года, когда было создано Управление заведующего организацией авиационного дела в действующей армии (Авиадарм). Управление возглавил великий князь Александр Михайлович. Ему подчинялась вся авиация действующей армии, кроме Эскадры воздушных кораблей, подчинённой непосредственно, через командира эскадры) Верховному главнокомандующему (являлась его стратегическим резервом).» А благие слова князя - не управление всем Воздушным флотом России. И, пожалуйста, давайте ОДНООБРАЗНЫЕ и ОДНОЗНАЧНЫЕ определения, вроде Русская императорская армия и Российский императорский флот в СОВРЕМЕННОМ понимании. В военной науке, как и в науке в целом, принято давать ОДНООБРАЗНЫЕ и ОДНОЗНАЧНЫЕ определения и писать о них, в военном деле даже не останавливаясь перед тафтологиями для однозначности, простоты и легкости понимания. А то статья Вооружённые силы Российской империи сейчас под угрозой удаления из-за неоднозначности и «замудренности» определений. О авиации Российского императорского флота пока писать воздержусь, маловато знаю и мало авторитетных источников.-- Семен Владимиров (обс.) 05:16, 5 марта 2018 (UTC)

Великий князь, как и все остальные, уже определился как именовать новый род оружия в ВС России, и современники (кроме некоторых) не возражают по этому поводу → День Воздушного Флота России. По военной науке и терминам, для однозначности, простоты и легкости понимания, всё можно довести до абсурда (не читая, а читая не вникая в прочитанный материал), как это сделали некоторые выставив статью ВС России имперского периода на удаление. --91.246.88.100 08:42, 5 марта 2018 (UTC)

Список асов первой мировой войны

Абсолютно фантастические цифры, кочующие по ура-патриотической литературе и сайтам, но не подтверждаемые ни единым документом. Пример - Северский, у которого тут 11 побед, а по факту лишь 1 личная и 3 в группе. Лесовик-2 (обс.) 09:55, 22 января 2022 (UTC)