Википедия:Кандидаты в добротные статьи/17 октября 2020

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Шнейдер, Михаил Александрович править

Все сведения проверены и имеют ссылки — Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 20:31, 17 октября 2020 (UTC)

Комментарий: Не все абзацы закрытыы ссылкой на источник. — Venzz (обс.) 20:41, 17 октября 2020 (UTC)
- Закрыл Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 08:36, 18 октября 2020 (UTC)
Комментарий: Среди примечаний много ссылок на работы самого Шнейдера. Этого не должно быть. Автор источника не должен каким было образом не должен зависеть от основного объекта статьи. А тут это он сам. — Venzz (обс.) 20:47, 17 октября 2020 (UTC)
- А как? Допустим я пишу: Икс написал книгу Игрек. Естественно, что ссылка будет на сайт, где фигурирует эта книга Игрек со всеми деталями, в том числе и автором. Скажем, Амазон или издательство. То же со статьями. Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 08:36, 18 октября 2020 (UTC)
  - Не "скажем амазон или издательство", а "на издательство". Вы ж не купить предлагаете. Зануда 11:50, 18 октября 2020 (UTC)
    - Так я же везде поставил издательство. Но не могу не указать и автора. Не понял, короче, что не так.Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 12:45, 18 октября 2020 (UTC)
      - Я не о статье, а о ваших словах здесь про Амазон. Зануда 13:03, 18 октября 2020 (UTC)
- Как раз в этом месте ссылки на книги уместны. Зануда 11:49, 18 октября 2020 (UTC)
Комментарий: А есть ли у сабжа вообще значимость? Каким критериям значимости он соответствует? Вынес на КУ, чтобы опытные коллеги решили. — Зануда 11:43, 18 октября 2020 (UTC)
- Его переводы высоко оценены специалистами. Самый главный издан при МГУ - Путеводитель Заблудших, перевoд с арабского соригиналным комментарием. И еще несколько книг.Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 12:49, 18 октября 2020 (UTC)
  - Я нигде не могу найти указания, что при МГУ был издан Путеводитель Заблудших. Зануда 13:01, 18 октября 2020 (UTC)
    - Верно, я ошибся. Еврейский Университет в Иерусалиме. Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 13:24, 18 октября 2020 (UTC)
  - Кроме того, не могу найти рецензии на перевод от, например, союза переводчиков или известных арабистов. Зануда 13:03, 18 октября 2020 (UTC)

Он в такой «серой зоне». В том плане, что нет очевидной знАчимости (членства в академии, премий, должностей типа ректор), профессором не был. Посмотрим. Я предпочитаю пограничные случаи «прогонять через КУ», чтоб иметь точный ответ. Зануда 18:56, 18 октября 2020 (UTC)

Комментарий: источники оформлены неединообразно. — Зануда 12:07, 18 октября 2020 (UTC)

Пример? Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 12:45, 18 октября 2020 (UTC)

Два подряд для примера:
Михаэль Шнейдер, Гершон Розенштейн. Ани маамин - Я верю. — 1-е изд. — Москва: Самиздат, 1979.
Г. Розенштейн, М. Шнейдер. אני מאמין - Я верю. — 2-е изд. — Иерусалим: Шамир, 1982. — 299 с.
И оба неверно. Правильно Розенштейн Г. , Шнейдер М. Зануда 12:57, 18 октября 2020 (UTC)

Исправил Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 13:21, 18 октября 2020 (UTC)

Не исправили. Точнее, исправили только тот источник, что я указал. А нужно в каждом источнике в таком формате указать авторов. Зануда 16:38, 18 октября 2020 (UTC)

Комментарий: В разделе Литература должны быть только те источники, на которые есть сноски из текста статьи. — Зануда 16:50, 18 октября 2020 (UTC)
Комментарий: Перенёс с СО статьи.

Вот инфа о том, кто был дядя или кем был дядя жены — совсем ни к чему. Даже, если сабж будет признан знАчимым. Зануда 16:49, 18 октября 2020 (UTC)

Мне кажется, что это создает интересный фон и придаёт драматизм. Советская власть, главный специалист по национальному вопросу и якобы решённый еврейский вопрос. Конечно, это энциклопедия, но некоторые интересные факты обычно приводят для оживления. Но если старшие Википеды решат, так тому и быть. Главное - статью сохранить. Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 18:24, 18 октября 2020 (UTC)

Нет старших и младших. Есть правила.
Фон и драматизм — это не категории википедии.
Я на заре пребывания в википедии внес в статьи о математиках, подписавших письмо 99, информацию о том, что они это письмо подписали.
В подавляющем большинстве эту информацию удалили.
А информация о родственниках (даже не о родителях), тем более — не о родственниках сабжа, а о родственнике жены сабжа — точно лишняя. Зануда 18:47, 18 октября 2020 (UTC)— Зануда 18:47, 18 октября 2020 (UTC)

Если никто не возразит, я уберу. А про 99 странно, вот, например, в статье Кушнер, Александр Семёнович : "В 1993 году подписал «Письмо сорока двух»."

- - - Ну, посмотрите на страницу моего вклада и проверьте, во скольких статьях эта инфа осталась. Вот обсуждение, где я спрашиваю убравшего эту инфу участника. Он отвечает, что факт в биографии незначим.— Зануда 04:08, 19 октября 2020 (UTC)
      - Дивны Божьи дела! Ничего себе "незначим"! Если Вы интересуетесь математикой - я улучшил статью про моего одноклассника, ученика Арнольда - Гивенталь, Александр Борисович. См. также сноску 12 в статье Яу Шинтун. Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 08:09, 19 октября 2020 (UTC)
В статье об учёном должен быть список его основных трудов. — Venzz (обс.) 10:59, 19 октября 2020 (UTC)
- В смысле расширять? Или сокращать? Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 11:22, 19 октября 2020 (UTC)
В смысле должен быть отдельный раздел, отличный от списка источников. И желательно, с указанием на основе чего делался данный список. — Venzz (обс.) 11:53, 19 октября 2020 (UTC)
- Имеется в виду, что должен быть раздел "Труды", в котором собраны труды ученого. НО! Важно, чтобы вы их не сами собирали, а нашли биографию ученого, где эти труды перечислены. Понимаете? Зануда 12:02, 19 октября 2020 (UTC)
- - Не вполне. Найти ссылку, где перечисляются труды? Или все-таки перечислить труды? Или найти ссылку , где они перечислены и перекопировать оттуда? И не понимаю смысл этих дейстvий. Почему не взять все ссылки из каталога типа РАМБИ Нац. Библиотеки или Гугл сколар и составить список? Пусть в отдельную главку "труды"? Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 13:50, 19 октября 2020 (UTC)
    Дело в том, что любой список должен быть составлен не википедистом, а АИ. Потому что на объединение нескольких сущностей в единое в рамках раздела нужен АИ. Это раз.
    Если человек занимался наукой или литературой, то его биографии (пусть и в рамках некролога) будут содержать упоминание наиболее значимых работ. Именно их и надо включать. Так нам диктуют ВП:НТЗ и ВП:ВЕС. В статье о человеке нужно упоминать только то, что упоминают в его биографиях АИ. И каждому факту нужно уделять внимания пропорционально. Например, в биографиях больше половины посвящено детству. Тогда и статья в википедии должна ему посвятить больше половины.
    Понимаете? Зануда 15:16, 19 октября 2020 (UTC)

Комментарий: В порядке обсуждения - меня смущает категория «Русские эмигранты третьей волны в Израиле». По отношению к М. Шнейдеру, на мой взгляд, звучит не очень. И почему «русские»? Пусть хотя бы «российские». — Av (обс.) 14:56, 25 октября 2020 (UTC)
- Комментарий: согласен. Не я придумал категорию. И, кажется, не я поставил. Не уверен, впрочем. Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 15:08, 25 октября 2020 (UTC)
@Lkitrossky: можно чуть расширить преамбулу? А то слишком кратко сейчас. Vladimir Solovjev ^обс 07:35, 7 ноября 2020 (UTC)
- Расширил Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 18:10, 7 ноября 2020 (UTC)

Итог править

Статья избрана. Замечания были исправлены, требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev ^обс 08:42, 8 ноября 2020 (UTC)